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0661名無し三等兵
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2018/08/16(木) 10:26:59.89ID:AHS5m/98
>>660
お前バカ?ワッチョイスレならあるんだけど
0662名無し三等兵
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2018/08/16(木) 11:19:26.59ID:IgIoGgF2
>>661
あるけど住人や質問者、荒らしも含めてそちらに移行しないと何の効果も無いだろ
荒らしだけワッチョイスレに移動してくれるなら何の苦労もない
0663名無し三等兵
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2018/08/16(木) 11:25:56.15ID:uX859G6O
Ju87Dの爆弾搭載量は最大1000kgにも上るとのことですが
1000kg搭載時には速度や航続距離/行動半径がどれだけ落ちるのか具体的なスペック記録ってありますか?
0664名無し三等兵
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2018/08/16(木) 11:32:39.11ID:YXoAQwr4
ゲリラ戦って劣勢な方がよく使う印象がありますが
優勢な方は使わないんですか?
使わないとすれば何故ですか?
0665名無し三等兵
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2018/08/16(木) 11:35:55.86ID:h/jo7lua
>>660
導入を潰したってワッチョイスレがあるのになんでわざわざ両方ともワッチョイ入れにゃならんのよ…
0666名無し三等兵
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2018/08/16(木) 11:37:24.38ID:5RSHvY8n
>>662
多くの住人や質問者がこっちが良いと判断したからそうなってるんじゃないの?
ワッチョイスレが良いと判断したなら自分が行きなさいよ
それの尻拭いをなんでこっちがせにゃならんのよ
0667名無し三等兵
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2018/08/16(木) 12:13:42.81ID:IyWK85Sl
荒らしよりワッチョイを憎む一部の奇妙な方々
0668名無し三等兵
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2018/08/16(木) 12:24:46.16ID:IgIoGgF2
>>666
利用者の少なさからワッチョイを用いたフィルタリングがこの先含めて機能しないって話をしただけで
利用しろと言ってる訳でも誰の責任だと言ってる訳でも無いんだけど
0670名無し三等兵
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2018/08/16(木) 12:33:40.63ID:IgIoGgF2
そうやって荒らしが勝手に建てたゴミスレを活用しようとしたからワッチョイスレが廃れたんだけど
しれっとIP入れられてるスレを誰が利用するんだ
0671名無し三等兵
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2018/08/16(木) 12:37:03.40ID:eecThcsf
そいつは知らなかった
が、誰が立てたかということと荒らしが住み着いてるのとどっちがいいのか
IP知られて困るってのも分からん
0672名無し三等兵
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2018/08/16(木) 12:43:22.05ID:IgIoGgF2
移行を呼びかけるだけ無駄
ワッチョイを維持するにはある程度の自治する雰囲気が必要だけど初質スレってそういうの希薄だし
荒らし含めたワッチョイ反対派の方が活動熱心

だからカスミン含めた荒らしのフィルタリングはもう絶望的だねって話さ
0673651
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2018/08/16(木) 13:16:11.02ID:DWsIACuj
>>654
すいません、それはパラヴェーンの刃について ではないですか?
艦のサイズを問わず、パラヴェーンの作動原理・効果は一緒で、帯状に自艦側後方
を掃海する、自艦前方の機雷に対しては無効力ですよね‥

何れにせよ、実戦で大型艦がパラヴェーンを展開したケースはあったのでしょうか??
0674名無し三等兵
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2018/08/16(木) 13:21:04.11ID:EiAaEzb0
WW2末期、日本本土の一般市民が戦争のない外国に逃げる場合、どのようなルートがとれましたか?
良かったら末期のドイツの場合のルートも一緒に教えてください
0675名無し三等兵
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2018/08/16(木) 13:45:39.96ID:0jaOxoxj
>>673
「パラヴェーンの作動原理」は、前方の係維機雷のワイアを艦首部分が当たる前に引っ掛けて側方に逸らし
ついでのワイアを切って浮上させるというもの

パラヴェーンのワイアに引っ掛かる前に艦首中央を直撃したら避けられないが
そんなラッキーショット以外は前方の機雷を避けることができる

なので機雷敷設が予想される海域に、事前掃海なしに侵入する時には
操船の邪魔にならない限りパラヴェーンを展開することになる
書籍には軍艦は使用し、民間も装備していた、とある

「During both World Wars surface warships typically streamed paravanes while passing through
potentially-mined areas, and merchant ships were fitted with them. With the large-scale advent
of influence mines, pravanes no longer offered full protection, and they were generally discarded.」
("Seaforth World Naval Review 2015" p.176)
0676名無し三等兵
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2018/08/16(木) 13:48:23.27ID:0jaOxoxj
>>673
>>675 訂正、補足

× ついでのワイアを切って
○ ついでにワイアを切って

係維ワイアを引っ張って横に逸らすのが主目的であり
ワイアを切って浮上させる(あるいはパラヴェーンにぶつかって爆発させる)掃海効果は副次〜結果的なもの
0677名無し三等兵
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2018/08/16(木) 13:48:40.62ID:m472iiaD
>>667
気軽にぷらっと質問したい、あるいは回答したいような住民が多いってことでしょ
俺だってこんなところで足がつくのなんて嫌だし、だからこそワッチョイスレには行かずにここにいる
筋は通ってるだろ?
>>669
次スレここに行くかとかではなくて、ここはワッチョイなし、もう片方はワッチョイありで別れてるんだから望むほうに行って
どちらに人が多いかは人気だからどうしようもない
0678名無し三等兵
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2018/08/16(木) 13:53:45.44ID:Ul5sKxZR
>>674
ソ連参戦前なら樺太まで行って無理やり日ソ国境超えればソ連領内に逃げられる。
ただ、現実にはソ連側の国境警備隊に捕まってスパイとして拘束されるのがオチで、実際そうやって日本から逃げたけど逮捕・拘束されて帰国できたのは戦後ずいぶん経ってから、って人がいた。

ドイツ人ならなんとかしてスイス領内に逃げ込めればなんとか。
ただその後どこに行くのか、って問題はあるけど。

これもドイツの捕虜収容所を脱走したあとスイスに逃れて帰国した、っていうアメリカやイギリスの将兵の例がある。
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 13:56:17.69ID:m472iiaD
569お願いします
催促するのがタブーなのはわかりますが、どうみても忘れられてるだけだと思うので…
0680名無し三等兵
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2018/08/16(木) 14:07:40.64ID:Ul5sKxZR
>>679
そういうときはレス番にアンカー(>>)つけること。
さかのぼって探すの大変だ。

で、>>569だが、そういう例も存在してるよ。
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 14:10:42.60ID:JuMKVa6+
必ず「足がつくから! 監視社会!! 過疎!」とか言い出して
モメるたびに乱立させて過疎らせるだの、アホ投稿繰り返して追い出すだのするやつがいるんだよな

で、指摘すると「お、おまえらがっっ! なりすましでやってるんだあああ!!!」とか発狂するとこまでテンプレ
0682名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 14:26:37.82ID:8dEeuVQO
軍隊の通信の歴史を学べるような本ってありますか?
0683名無し三等兵
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2018/08/16(木) 14:40:04.72ID:0jaOxoxj
>>682
1〜2年前の「軍事研究」誌に連載があった気がするんだが、ひとまずWikipediaでも見たら?
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1
0684名無し三等兵
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2018/08/16(木) 14:51:57.73ID:OsUM3tBE
>>633
プルトニウムには複数の同位体があり原爆の原料になるのは
Pu239で日本のプルトニウムは軽水炉で長時間使われたもので
PU240の割合が高いPU240は原発の燃料にはなるが原爆の
原料にはならない、過去に米軍が軽水炉で得られたプルトニウム
を使って原爆が作れるか試しに作ってみたが一応爆発はしたが
製作にかかる工程や手間・時間がが半端じゃなく軽水炉で作られた
プルトニウムで原爆の製作は可能だが、とても作ってはいられない
との結論にいたった。高速増殖炉の場合はまた違いがあるかも
しないけど。
0685名無し三等兵
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2018/08/16(木) 15:03:55.25ID:2rmxW3sM
>>682
暗号通信に限定するならサイモン・シンの「暗号解読」
0686名無し三等兵
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2018/08/16(木) 15:11:42.55ID:0jaOxoxj
>>684
>>640-643 に少し書いたが

ウランを燃やしてPu239を作る場合、Pu239がさらに中性子を捕捉して
Pu240, Pu241が増えるのが好ましくないわけだが
Pu239の中性子捕獲断面積は低速中性子により有利なので
軽水炉ではわずかに反応が進んだ段階で反応止めて燃料取り出し分離とかすごくムダが多い

高速増殖炉は高速中性子をメインに用いるからもう少し経済的、効率的に高純度Pu239を作れそう

黒鉛炉がプルトニウム製造に重宝されるのも中性子の減速能力が低いからで
発電メインで考えるならその分たくさん黒鉛を使ってU238による捕獲〜燃焼効率を増やせばいいし
Pu240防止メインで考えるなら黒鉛減らして高速中性子を増やし、U238の燃焼効率を犠牲にして
Pu239製造に励むことになる
0687名無し三等兵
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2018/08/16(木) 15:41:15.88ID:M2157lnF
>>630
それも勘違いだが、「奇襲」というのは戦闘開始時点での『状況』であって、『作戦』そのものを表すわけじゃない。
真珠湾攻撃の場合、攻撃を成功させるのに奇襲だと成功率高いので、その実現に努力されたってだけの話。

でないと、「強襲の際はこの手順で」なんて段取りは存在しないわけで、奇襲に成功であれ強襲になってしまうのであれ
「真珠湾を攻撃し、停泊している米太平洋艦隊の撃滅を目指す」のが真珠湾攻撃という作戦。

もちろん作戦通りの手順で進行するとは限らないので、事前に真珠湾への航空偵察や、機動部隊の周辺海域への
偵察も行われていて、必要であれば真珠湾以外への攻撃が行われる可能性が皆無だったわけでも無い。

「トラトラトラ」は作戦成功の合図でも何でも無く、「攻撃が奇襲で始まる事」を報告しただけ。
作戦が成功したかどうかは攻撃が終わらないとわからないため、それとは別に報告されている。

奇襲で始まったから作戦が成功するとは限らない。
0688名無し三等兵
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2018/08/16(木) 15:59:16.76ID:1Uw4PauG
中国大陸や南方で活躍し他の師団連隊から一目置かれてた関西地方の師団連隊があるでしょうか?
九州や東北の師団連隊は強いとよく聞くので関西にもあったかと思い気になって質問しました
ないのであれば関西地方内で強かった師団連隊でもかまいませんよろしくお願いします
0689名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:01:56.30ID:1Zy5firk
>>659
鈴木俊彦にはスルーが全然効かなかったしそんどころか逆に調子こいて何十連投もするようになっただけじゃん
スルー厨は現実見ろや
0690名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:04:53.79ID:QPOIvWfD
>>689
あぼんしておけば見易いし問題ないだろ
スルーしとけってのはそういうことだよ
たまーに安価がついて鈴木だった…ということはあるけど無視するしかない
それが嫌なら画期的な方法を教えてくれ
0691名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:38:40.98ID:1Zy5firk
>>690
精神的に追い込みかけるしかないな
つーか世の中キチガイに変に遠慮してかえってキチガイをのさばらせる人間多過ぎだなぁ
0692名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:41:20.80ID:Ul5sKxZR
キチガイに追い込み掛けられるやつってのはそのキチガイ以上のキチガイなんやで。

正直カスミンに勝てる気はしないな。
「みんなで追い込めば勝てる!」ってんならとっくに来なくなってるだろ。
0693system ◆system65t.
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2018/08/16(木) 16:48:07.16ID:0jaOxoxj
確かに下らんゴミで見通し悪くなるし、毎日違うIDでスルー設定するのは面倒だが
スレが乱立したり、罵倒レスでさらに見通し悪くなるよりずっとマシ

つまり現状が様々な悪の中では最善って感じぃ

このレス自体、初質スレの見通し妨げてるわけで申し訳ない。以上。
0694名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:48:24.13ID:1Zy5firk
今までなんか全然追い込んでないだろ
鈴木がスレ見るのも嫌になるほど罵り倒さなきゃダメなんだよ
そしたらキチガイはメンタル弱いからすぐにいなくなるよ
0695名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:49:31.49ID:1Zy5firk
>>693
テメーはエラソーなこと書いてないでニセ医者疑惑晴らせよwww
0697名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:52:11.23ID:1Zy5firk
ニセ医者疑惑については沈黙、とw
0698名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:54:32.90ID:IyWK85Sl
追い込み君も鈴木と一緒にNGしようぜ
0700名無し三等兵
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2018/08/16(木) 17:04:03.02ID:4QNBZ02p
スレを備忘録代わりに使ってる厚顔無恥なボケ老人を精神的に追い込めると真面目に考えてるとしたらイカれてる
0701名無し三等兵
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2018/08/16(木) 17:11:49.61ID:YmZM3W0Y
ID設定が面倒といったって1日のうちにポンポン変えてるわけでもないし一個NGぶっこんだら30レスは見なくてすむんだぜ
0702名無し三等兵
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2018/08/16(木) 17:14:42.89ID:8dEeuVQO
>>683
>>685
遅れましたがありがとうございます
とりあえずwikiを読んでみることにします
0703名無し三等兵
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2018/08/16(木) 17:20:18.30ID:PMuUhaB9
戦前は朝鮮半島をロシアに支配されたら日本列島に匕首を突きつけられたも同然とか言われてたようですが、
半島取られたら亡国の危機なレベルでやばかったんですか?
九州北部に陸軍と、海軍の大部隊設置して食い止められませんか?
もしを考えても意味はないのはわかってるんですが、
中国朝鮮に手を出さないルートはなかったのかなと
0704名無し三等兵
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2018/08/16(木) 17:35:51.12ID:IyWK85Sl
>>703
当時ロシアに朝鮮半島を取られたらヤバイと言われていたのは
単に朝鮮半島を通って攻め込んでくるという意味だけじゃなく
朝鮮半島西岸の港にウラジオストックや旅順の艦隊が
進出してきたら東シナ海とか西太平洋の海上通商路を簡単に
締め上げることができるようになって日本の経済が死ぬ
っていう事情もあるんで

ウラジオストックや旅順は比較的監視も封鎖もしやすい港で
それでも日露戦争の時は旅順の艦隊に脱出されそうになったり
ウラジオストックの巡洋艦部隊に散々通商破壊を食らって
なかなか阻止できなかったことを考えると
朝鮮半島に非友好国の艦隊が駐留するなんて悪夢でしかない
0705名無し三等兵
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2018/08/16(木) 18:45:04.99ID:M2157lnF
>>703
自由貿易を保証されない状況で平時からそんな大兵力を維持する金は、今も昔も日本には無い。
あえて言えばロシアの同盟国、実質的に衛星国や保護国というものになれば中国にも朝鮮にも手を出す必要は無くなる。
0706名無し三等兵
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2018/08/16(木) 18:59:23.65ID:WY90XLwL
ノモンハン事件で質問です。
NHKはいつまで1960年〜70年代アカ全盛時代のノモンハン惨敗説をどこまで引っ張るつもりですか?
7個師団の赤軍が1.5個師団の日本軍を攻めて赤軍の損害の方が遥かにでかかったのに惨敗とか、
昨日の番組はバカが作ってバカが見るとしか形容のしようがないと思いましたが
0707名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:08:48.65ID:mLSztEfA
終戦記念日に絡めた不戦の誓い番組だもの、キルレシオだけ上げて日本は善戦したなんて番組にする意味が無い
0708名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:09:40.60ID:X1CK4Bmw
>>706
川中島論争で上杉と武田どっちが勝ちって話があって、芝居を踏んだ
(最終的に土地を確保した)方が勝ちだって昔の日本人が言ってます。

作戦目的を達成したのはソビエト軍のほうです。損害の多寡で勝敗を
決めることはできません。

独ソ戦の損害比較ではソビエト軍の方が損害が大きいですが、勝利したのは
ソビエト軍です。

そもそも、日本軍が勝っていたと自覚しているなら、自国の将校に自決を
半ば強要するようなことはしなかったでしょう。
0709名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:10:03.85ID:YmZM3W0Y
遺骨事業って日本人と外国人はどうやって見分けてるのですか?
いっしょくたにしてまとめて供養?
0710名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:17:33.73ID:WY90XLwL
>>708
いや惨敗じゃなくてちょっと負けぐらいでしょ

それに井置と長谷部両指揮官の自決は無断撤退に対して、撤退せんで玉砕した東を見習えと小松原が個人的に責めただけで組織的でもなきゃ敗戦の隠匿()とかが目的じゃないよ

>>708みたいな知ったか振りバカがあんなバカ番組をしたり顔で見てるんだろうね
0711名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:25:22.50ID:cDyZNx/d
堪えられずに無断撤退した部隊や撤退せず/できずに玉砕した部隊を出す戦さが「ちょっと負けぐらい」ですか
まぁ価値観は人それぞれですしね
0712名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:26:11.54ID:UwuEb64M
朝鮮半島は大陸から&大陸への物流、侵攻拠点になるから日本にとっては欲しい場所では
当時の植民地化は資源や金を奪うためという側面と物理的領土によって敵国を遠ざけ、輸送路を確保する側面があった
0713名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:29:59.53ID:X1CK4Bmw
>>710
それよりも機械化部隊による攻撃の恐ろしさを知ったにも関わらず
軍の近代化をせずにその後の敗戦に至るあたりは検証されてしかるべき。

だいたい戦術目的を達成できなかったら惨敗と言われるのは世の常で、
奉天会戦は日本軍の損害のほうがずっと大きかったけど目的を達成したから
大勝利だと当時の日本人は祝っている。

ノモンハン事件は惨敗の上に軍隊として基本である上部組織の意図を無視する
あたりから問題がありまくり。その上で現場に責任を押し付けた辻らの暴走を
問題視してるわけでしょ。

勝った負けたっていう話でいちいち文句つける以前に何が問題点で、
番組の論点はなんなのかを理解しようね。
0714名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:34:55.10ID:bgC26wS2
海外では忍者がやたらと人気みたいですが
海外では忍者のような様々な道具を使う工作員は存在しなかったのですか?
0715名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:37:42.95ID:WY90XLwL
>>713
関東軍は司令官から参謀に至るまで予備役行きか更迭ですよ
みんな組織的には責任取らされてるよ

現場に責任を押し付けた()とか具体例出してよ
でも、なんでそんな知ったか振りのバカ丸だしのレスで論破()できると考えたの?
頭が不自由なの?
0716名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:39:16.15ID:X1CK4Bmw
>>715
責任を取らされてるならやっぱり日本陸軍が負けを自覚してるじゃないですか。
だから、自分でも負けたと思ってるくらい負けた惨敗なんですよ。
あんた自身が「組織が責任をとらせた」と言ってるだろう。
0717名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:40:37.90ID:WY90XLwL
>>708
川中島は論争があるナリ(キリッ
とかwww

チャンバラ内戦の例を誇らしげに出すとかw
毎週の大河ドラマを唯一の生き甲斐にしてそうw
0718名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:42:28.11ID:WY90XLwL
>>716
だから「ちょっと負け」と言ってるだろw
せごどんでも観てるひまあったらノモンハンの気の効いた本の一冊でも読んでみれ
0720名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:48:35.11ID:HuatlQ8K
現在の米軍が航空機で東京のような規模の大都市を通常兵器のみで無差別爆撃する場合
どのような手順でどのような兵器で攻撃するのが最も効率的に被害を与えられるのでしょうか?
0721名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:50:55.27ID:1Uw4PauG
現在の戦闘で砲兵というのは重要視されてるのでしょうか?
上から爆弾落とした方が早いのかなと思ったのでどうですか?
0722名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:53:29.73ID:BQOp2gWq
無差別爆撃が許されるのなら焼夷弾とクラスター爆弾交じりで虱潰しにする絨毯爆撃がいいんじゃないかな?
あと河川も潰そうバンカーバスターなんかで上流の水源を叩く、これでやる気は無くすと思う。
水はない、家もない、食いもんもない、なら東京だけでも降伏するでしょ。あえて皇居を狙う必要もない
0723名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:57:13.69ID:PMuUhaB9
日露間で不可侵条約みたいなのは結べなかったんですかね?
具体的には日本は半島含む大陸には一切侵出しないから代わりにロシアも日本には攻めてくるなという感じで
せめて妄想の中でだけでも中国朝鮮はロシアに征服されてほしくて
0724名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 19:58:15.79ID:2rmxW3sM
>>721
飛行機呼んで爆撃させる時間と手間よりも自前の砲兵に撃たせる方が手っ取り早い場合もある
あと距離を考えなければ砲兵が耕す地面と同じ面積を爆撃で耕す方がコストがかかる
0725名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 20:01:55.15ID:X1CK4Bmw
>>723
日露戦争前の外交についてはいろんな研究者がいろんなことを言ってるから、
ここで聞いても個人の見解が出てくるだけだと思うよ。
0726名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 20:08:29.76ID:TAwdgLJh
>>720
出撃可能な爆撃機全てに搭載量満載に爆弾を乗せて端から爆撃し、目的達成と判断されるまで反復して行うのが最も効果的
0727名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 20:09:30.45ID:UwuEb64M
むしろ日本兵が半分死んでロシア人が一人も死ななかったとしても
日本が主張する国境を守れていればノモンハンは勝ちです
0728名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 20:13:52.23ID:wOGuCQYs
昔と違って今の大都市はコンクリ多用してるし建物自体でかいからたくさん爆弾がいる
だから無差別攻撃で街を壊しつくせという選択はないと思う
今なら変電所、送電線、鉄道、主要道路、ダム、水門、港等のインフラ系を無差別攻撃して兵糧攻めになるかと
0729名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 20:15:20.88ID:M2157lnF
>>723
アレコレ考えたが、「妄想の中でもいいから」という話であれば、以下スレで質問するのが適切なので、誘導するね。
 ■○創作関連質問&相談スレ85○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/

上記スレだと、その成立前提条件から揃えて回答してくれると思うし、俺も回答する。
専門スレがある以上、このスレでの質問はちと適切じゃないと思ってくれ。
0730名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:22:49.95ID:M2157lnF
>>720
「現在の」かつ「効率的の」という意味では、東京ならNTT東日本の局舎、放送局、送信設備を誘導兵器で潰すのがもっとも効率的。
地上波および衛星通信の送信、インターネット回線を遮断(無線通信も個々のアンテナを破壊せずともデータは結局地上の局舎を経る)すれば、
後は勝手にデマが拡散され、わずかに情報入手手段を持った人や外部との情報格差によって、当該地域の治安やモラルは自壊する。

あとは大規模攻撃を行う必要性すら無い。

…つか、今の時代、「無差別爆撃」だと効率的じゃないよって話だなつまり。
0731名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:29:14.42ID:X1CK4Bmw
>>720
これも>>729 の創作スレ行きだと思う。「回答は個人の感想であり、
科学的根拠に基づくものではありません」というテロップをいれたほうがいい。
0732名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:29:38.77ID:NLbZsLcr
B-2爆撃機ってあまりにも高価過ぎて危険地域には一度も派遣されたことないんでしょ?
でも本来B-2は、そのステルス性能で敵の対空網を掻い潜って隠密攻撃するのが存在意義なんでしょ?
これでは全く意味がないじゃん
てかそもそも爆撃機ってB-52だけで十分だったのでは?
0733名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:37:52.72ID:X1CK4Bmw
>>732
コソボ作戦(ユーゴ空爆)に投入されて中国大使館を誤爆してなかったっけ。
0734名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:45:56.67ID:2rmxW3sM
>>732
B-2の設計段階ではソ連の防空網を突破してICBM基地を核攻撃で潰すことが目的だったけど、そのソ連が崩壊して当面の脅威ではなくなったので通常戦争に使うにはあまりに割高な兵器になった
0735名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:50:53.29ID:+CARGKur
>>732
質問は簡潔に
爆撃機ってB-52だけで十分だったのでは?
上の行に
B-2は、そのステルス性能で敵の対空網を掻い潜って隠密攻撃すると答えを自分で書いてますよ。
0736名無し三等兵
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2018/08/16(木) 20:53:03.00ID:2G9hzQUq
新造時における戦艦大和の機銃は25mm3連装機銃8基、13mm連装機銃2基と言われていますが、
一番最初に機銃を増設したのはいつで、どこにどれだけ機銃を増設したのでしょうか

図で探しており、ネット上で無いなら書籍の紹介でも構いませんのでお願いします
0738名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:05:46.65ID:M2157lnF
>>732
危険空域に派遣されたことが無いんじゃなく、その危険に見合った任務を要する戦争が起きていないだけ。
で、軍備というのは「当面の事態だけを考えたもの」と、現状そのような事態は無いけど「いつかその日のためにってもの」がある。

前者がB-52で、後者がB-2だから、軍備としての種類は全く異なり、B-2はICBMみたいなもん。
とはいえICBMよりはできることが多いので、練度維持や実績確保のためB-52でもいい任務に投入されることもある。
0739名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:12:53.00ID:X1CK4Bmw
>>738
B-52は1940年代中期から来るべきソビエトとの2極戦争に備えて開発されたものだろ。
当面の事態だけを考えて開発されたような泥縄的な機体ではない。
0740名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:15:11.68ID:M2157lnF
>>739
そりゃそーだが、B-2がある現状でのB-52はどのような戦力かって話なんだから…>>732の質問見てる?
0741名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:21:35.06ID:X1CK4Bmw
>>740
てゆうかそれは一般論じゃない?
情勢の変化に取り残されて配備された意味のない装備とかいっぱい出たじゃん。
F-2だってそうだし。
0742名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:27:50.21ID:3PP0EzK8
>>739
きれいに書けばそうなるのかもしれんが

「とにかくソ連本土まで核爆弾運んで落としてこれる機体」

を泥沼に作ったと言えば言えるんよ
0743名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:29:44.84ID:2G9hzQUq
>>737
ありがとうございます
ただ、該当する場所がわからなかったのですが、リンク先のどこに描かれているか教えて頂けたら幸いです
0745名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:35:43.41ID:X1CK4Bmw
>>742
2010年代の任務にも耐える先進的な発想で良く考えられた機体だと思うが。
将来の改造に耐える余裕とかも無かったら使っていられないだろ。
将来の余裕まで考えて作ってるものを泥縄的とは言わないでしょう。
0746名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:36:34.90ID:nkG5tou/
論争に燃えるのは良いがいくつか質問忘れてるぞ
みたところある/なし、YES/NOで答えられそうなものもあるから回答できそうな人はよく見てみて
0748名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:39:32.30ID:nkG5tou/
>>720
知りたいことに何一つ答えない回答で申し訳ないが、今では東京大空襲とかハノイ爆撃のように都市を絨毯爆撃するのは人道的に非難されるのと、効率が悪いもんでやらないことが多い
つまり、効率が悪い方法の効率を気にしてるわけで、質問が無意味といえば無意味なんだということは理解しておいてね
ミサイルでインフラのみを狙うこともできるし
0749名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:40:10.50ID:nkG5tou/
>>747
は?
0750名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:42:10.04ID:2G9hzQUq
>>744
ありがとうございます
中央部に昭和18年5月に片舷3連装機銃2基が増設しているのが見えますが、(中央部以外の図が見当たらないです)
最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部増設無し
ということでよろしいのでしょうか?
0751名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:43:26.06ID:2G9hzQUq
失礼しました
×最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部増設無し
○最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部以外増設無し
0752名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:45:43.57ID:X1CK4Bmw
>>750
モデラ―さんが詳しいからモデラ―さんのいる板で聞いて。
つうか、沈没した大和を潜水艇で調べたら改造図面に残ってない25ミリが
出て来たとか言うレベルだから調べる方が無駄かと。
0753名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:52:05.01ID:PMuUhaB9
みなさんレスありがとうございます
誘導先のスレにて投稿したいと思います
0754名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:52:17.41ID:2G9hzQUq
>>752
ありがとうございます。
戦艦大和の最初の機銃増設場所は
軍事板よりモデラーの管轄である事
そして調べる方が無駄
だったんですね。
0755名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:53:09.97ID:1Uw4PauG
>>724
なら現代戦でも重要視されてるという認識でよろしいでしょうか?
0756名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 21:53:16.67ID:X1CK4Bmw
>>720
この板に居る人は自分も含めて個別の兵器のスペックを知っているだけで、
具体的な部隊の運用とか作戦立案の能力があるわけじゃないから聞いても
無駄だと思います。

鉄道マニアにある都市からある都市まで鉄道を引くための具体的な計画を
質問してもロクな答えが返ってこないであろう事と同じです。
0757名無し三等兵
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2018/08/16(木) 21:55:54.63ID:X1CK4Bmw
>>755
現代の食事で日本蕎麦というのは重要視されてるんでしょうか、ラーメンを食べたほうが
おいしいのではないでしょうか、と同じような質問です。別ジャンルのものを比較して
優劣とか考えても仕方ないです。

それに対して、日本蕎麦の方が体にいいとか、ラーメンの方が腹持ちがするとか言う回答を
するのも無意味な事です。
0758名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 22:41:21.81ID:1Uw4PauG
>>757
あなたに聞いてない
しょうもないレスしてんじゃねえよ
ちょっとイラってした
0759名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 22:44:40.40ID:X1CK4Bmw
>>758
砲兵と地上攻撃機は別管轄の別物だから、双方を比較してどっちがどうとか言うのは無意味。
不必要なものだったら155oりゅう弾砲とか装備してない。

このように答えてあげれば満足?
0760名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 22:49:36.49ID:IyWK85Sl
>>757の回答は煽り入ってるし相手を少しバカにしてる感じがするよね
>>721に対する回答はほぼ>>724で完成されてるんだから
>>724に対しては「そのとおりです」の一言で済む話じゃないか
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