初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 23:52:13.64

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 899
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 14:40:51.59

「ちゃんとした」って、子供かよｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:00:36.62

>>805
可能性があるのかないのか、というなら「ゼロではない」けど、基本的に砲弾は信管を装着してその信管が作動しなければ炸裂しない。

なので「落としたら信管が下になる形で落ちて作動した」とかでもなければ、砲弾が壊れるか落としたとこにめり込むだけに終わる。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:17:32.82

>>807
それはわざと起爆状態にしてからでしょうに

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:33:02.99

>>775

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:37:21.72

>>807
おっしゃるとおり、砲が発射して安全装置が外れた状態の砲弾を
高所から落とすと爆発します。砲撃受けてる兵隊にはよく知られている事実です。

まあそんなわけで不発弾は発射前の砲弾より危険なわけです。爆弾も。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:38:19.46

>>775
>>781
https://www.youtube.com/watch?v=BGJde_qFeOM

50度ぐらいは突っ込んでいるように見えるが

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:09:12.43

日本軍の徴兵年齢についてですが、一般的には満20歳と聞いてますが
例えば太平洋戦争後半ごろの時期も同じだったんですか？
例えば17歳18歳も徴兵して歩兵として戦地に行ったりしなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:28:23.73

>>814
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245372377

とりあえず質問する前に「徴兵年齢」でググろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:32:01.03

>>809
という事はそれなりに高いビルの屋上から下を向けて投げ落とせば爆発するかも？って話ですかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:35:30.69

>>813
手持ちカメラの画像だと、実際の角度は判断できないよ
アングルでびっくりするぐらい印象が変わる

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:35:37.53

>>816
安全装置の外れた信管、あるいは信管の代替物を付けて落とせば爆発するでしょう。

発射前の砲弾をそのまま落としてもダメだし
上記のような状態を作るには専門的な技術、道具が必要です

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:36:32.40

>>816
信管の種類や感度やビルの高さや地面の状態その他諸々の条件によりますよねって話
不確定要素が多すぎて全く意味がない前提

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:36:44.61

>>818
なるほど了解です、ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:40:18.45

>>815
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:48:18.92

>>700
結局お前は消極的に鈴木俊彦の荒らし行為を容認してる事実上的な鈴木俊彦信者なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:54:20.55

>>820
砲弾の信管の安全装置は様々ですが、良くあるパターンは

発射の衝撃で一次安全装置が外れ（迫撃砲の簡単な信管なんかだとこれだけで終わることも多い）

一次安全装置が外れる事で、砲弾の回転による遠心力で二次安全装置が動けるようになり撃発可能な状態になる

この状態で信管に衝撃を与えると爆発します。なので迫撃砲弾は強く弾尾を叩いて衝撃を正しく与えれば
そのまま着発爆弾として投げて使うことができたりしますが（映画なんかでよく出てくるシーン）

ライフリングのある砲から発射される、上記の二次安全装置のある信管は砲弾が回転して遠心力が発生している間しか
二次安全装置が解除されないので、一旦発射した砲弾を何らかの方法で回収しても
安全装置がかかった状態に戻っており、ビルから落としても起爆しません（なんかのはずみで戻ってないとヤバい不発弾になる）

また、過去スレに書きましたが砲弾の主炸薬は鈍感であり、衝撃、過熱、銃撃などでは起爆しません。
信管の作動による　雷薬→伝爆薬（ブースター）→主炸薬　の爆薬系列で増幅しないと爆発しないのです。

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 16:57:49.97

なので砲弾を落として（あるいは衝撃で）起爆させようとしたら

信管の構造を理解したうえで、分解、改造してすべての安全装置を無効にした上で
砲弾に取り付ける（時計職人的な技術が必要）

あるいはもっと簡単に、信管外した穴にプラスティック爆薬でも詰めて、それに
雷管付けて起爆させるのが簡単でしょう。

雷管の作動方式しだいで、電気動作（IEDなんかでよく使われてる）や衝撃発火を選べば良いわけで

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 17:02:25.58

>過去スレに書きましたが

どのスレ？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 17:23:07.19

1943年12月24日
「徴兵適齢臨時特例」（勅令第939号）　…徴兵年齢を19歳に引き下げ。
　↑
これについてお伺いします

1　1944年7月15日に19歳の誕生日を迎える人がいた場合
　　7月中には入隊してるのでしょうか？

2　入隊して訓練期間があると思うのですが前線に送られるのは入隊後何か月後ですか？

3　終戦まで1年ありますがこの1年間で上等兵になることは可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 17:30:30.29

>>825
憶えてねーだす

初質スレの3～4スレ以内だと思うんだけど。

>>823に書いたとおり、主爆薬には低感度爆薬が使われるので、そのままで起爆させるのは困難

雷薬→伝爆薬→主爆薬　が王道で
雷薬→伝爆薬兼主爆薬　を小型のものでは使うこともある

とゆーだけの話

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:03:38.27

まやのマストのてっぺんに付いてる
フリスビーの様な物は何ですか ?

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:08:24.65

>>828
TACAN（航空機の誘導システム）のアンテナ
「ORN6C」「護衛艦」とかでググるといいよ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:22:55.89

>>829
thx

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:05:50.16

ドイツ軍装甲師団の突撃砲大隊、高射砲大隊が一個大隊何両で編成されるのか知りたいです

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:24:19.43

>>831
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5732/wtmhensei.html

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:36:08.75

ソ連軍の砲兵師団について質問です
砲兵師団というのは狙撃師団の要請によって動くのですか？
それとも師団の判断で支援対象を選ぶのですか？
軍や軍団から最初から支援対象を限定されてるんでしょうか？
このあたりがよくわかりません

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:36:22.48

>>832
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:46:46.87

>>833
ソ連が砲兵師団や砲兵軍団などを編成したのは攻勢時に集中した火力で敵の抵抗拠点を叩くため
基本的には上級司令部からの命令にしたがって動く

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:53:45.21

>>833
大戦中に確立されたドクトリンの話として回答します。

西側の砲兵火力と言うのは、あくまで機甲部隊と歩兵部隊の敵戦線の突破を主軸に置き、
その支援のために砲兵を配置するという発想方法です。

一方、ソビエトは巨大な砲兵火力+航空支援をもちいて、敵陸軍の前線及び予備隊を
徹底的に広い範囲で叩き、さらに多少（と言うよりもかなりの）損害を顧みない機甲/歩兵を
広範囲に突入させると言う考え方です。

突破正面の考え方で言うと、西側では数キロの突破正面を作ってそこを押し広げて、
まさに「バルジ」を作っていきます。

ソビエト式の考え方では10km以上の大規模な突破面を複数つくり、それを結合する
かたちで100km以上の巨大な突破正面を作成して敵前線を圧倒するという発想です。

これは、ソビエトが抱える前線の長さが西部戦線のそれよりもずっと大きいうえに、
ソビエトの広い領土で戦争を行うという発想が作り出したものです。

と言う前提で回答を行うと。

砲兵師団も歩兵師団も機甲師団も、より上位の軍、軍団の立案した攻勢をラージスケールで
実現するために動きます。逆に言えば、ソビエト軍の考え方自体が個々の師団や大隊の
利害のために臨機応変に活動するというよりも、戦略目的を達成するために個別意志は
深くとらえずに最終的な目的のために配置されます。

直接的な回答としては、上位の戦略により配置されその地域を制圧するために活動するのが
砲兵師団です。（というか考え方自体がそうなのですべての師団/部隊が、ということです）

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 20:57:00.17

>>819
というか、現在ある（というかWWIIからそうだが）榴弾砲の信管の構造は、発射時の遠心力つまり
ライフリングによって与えられる砲弾の回転によって解除されるわけだから、高さがどうとかいう
話については、まずその構造や原理を説明してあげるべきだと思うのだが。

そういう事を知らないで前提条件ふにゅふにゅって言う回答をしてるんですかね？？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 22:29:17.38

お、木を見て森を見ない人だ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 02:08:51.36

介護職時給1250円とかあるけどさ、これ信じていいの？
フルタイムで働いたら月収20万もらえるわけでしょ
実は裏があるみたいなのないの？例えば重度の介護者専用とか
夜勤こみでみたいなさ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 02:09:23.80

あっ書くとこ間違えた無視してください

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 03:49:47.00

>>575
酒のんで寝坊した外務省の無能は外務次官に出世してるのが許せない
死刑にされてもいいくらいの大失態なのに

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 08:24:47.16

日本陸軍はドイツからBf109やFw190を購入して研究していましたが
海軍はそれを貸してもらったりしなかったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 08:54:01.26

>>842
「貸してもらった」に該当するかは微妙だけど
海軍のテストパイロットたちにも試乗の機会は
あった

というか、陸軍と海軍は不定期ながら、相互の
所属機の試乗と模擬空戦を行っていて、その
一環なんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 08:57:08.17

交換パイロット制度って(とくにアメリカ海軍と空軍、自衛隊とアメリカのような)どんな意味があるんですか？
海軍戦闘機乗りが空軍に行くのはまだしも、逆は着艦訓練をする必要があったりとデメリットに思えますが

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:02:18.22

>>843
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:02:34.28

>>844

空軍パイロットが着艦訓練を経験することに
どんなデメリットがあるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:04:11.49

>>845
記憶モードなんで書くのをためらっていたんだが
たしか零戦の「ロケット排気管」はFw190にヒントを
得て採用されたんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:06:47.54

>>842
Bf109は着陸装置が貧弱なので海軍機には向かないし
Fw190は日本に持ってきたのが遅い上に
格闘戦が苦手な上に後方視界が悪いのでこれまた
海軍機には向かない

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:12:14.73

しかし太平洋戦線でカモ扱いされてた米軍機が対ドイツ戦だと活躍するんだよな
レンドリースされたP-36とかでエース一杯出してる

ということはだ、実はBf-109とかFW-190ってのは、日本機にとっては、それほど怖い相手じゃなかった
実際、当時の日本パイロットからはFW-190の加速力は評価されてるけど、
どうしてもこれじゃなきゃ嫌だ、ってほどじゃなかったみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:17:14.74

>>849
アリソンとかワスプは急降下すると排気管から盛大に黒煙を吐く
日本側がP-38を「ペロ八」とか言ってバカにしてたのは、この黒煙を
見て撃墜したと誤解したからに過ぎない

現存して比較可能な日米の交戦記録を突き合わせると、P-38の
日本機撃墜数が圧倒的に多いんだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:18:14.35

ヨーロッパやアフリカでドイツ機相手に活躍した
スピットファイアMkⅤもアジアでは零戦や隼に
苦戦してるしな戦術や相性はあるんだろうが

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:19:41.11

渡辺洋二の著作だと、1943年までのF4Fvs零戦だって
比較可能な記録上ではF4Fが5.5：4.5ぐらいで優位に
なってる

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:21:54.17

>>851
アジアに配備されたスピットファイアMkⅤはアフリカ戦線から
回された中古機で、多くはひょっとこフィルターを付けたままだった

あんた、もっとよく調べた方がいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:25:30.87

>>847
>>848
ありがとうございます

序盤の長距離攻撃の連続では、パイロットはどうしても消耗しますしね

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:30:31.23

海軍では陸戦隊があるのに陸軍に海戦隊がないのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:33:11.58

>>853
どうせそんなの大した性能差はでないだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:37:03.12

連合軍は当初ドイツや日本がどの時点で降伏すると認識していたのですか?
史実より早い時点で戦争が終わると予測していたのか、はじめからベルリンを落とすまで、日本本土進攻までの想定で動いていたのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:37:57.44

>>856
アフリカで酷使された中古機だから荷重制限がついていたし
（通常の飛行が危険な状態の機もあったと記録されている）
ひょっとこフィルターは新品の状態で50㎞ぐらい、古くなると
100㎞近く最大速度が低下する

まぁ英軍はそんな機でも日本機相手なら圧倒できると舐めて
くれていたから、隼でもスピットを撃墜できたわけだが

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:39:00.78

>>857
「当初」がどの時点かで答えは変わってくるぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 09:45:49.45

>>855
海戦隊ではないけど船舶兵という兵種があって、陸軍自前の輸送船艇やそれらを敵潜水艦や魚雷艇から護衛する為の各種武装舟艇を運用してた

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:01:05.21

>>850に補足すると、米軍では攻撃受けたらパワーダイブで逃げるを
基本マニューバとして教えていた（P-38やP-47などのヘビー級では特に）ってのもある。
撃った→黒煙吐いて腹見せて降下していった‥空戦の最中では、撃墜したと認識するわな普通

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:01:46.62

>>846
いやわざわざやる意味あるのかと
空軍で言えば着陸ができないみたいなものじゃないですか
簡単に言えばまともに使い物にならないわけだし

というか、質問は別にそこでは無いんですけど…

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:08:34.88

>>850
P-39は？P-40は？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:11:41.69

ゲームだけどWT的に言うと零戦含めた日本機に格闘戦をしかけるのが苦戦の原因みたいだな
速度を活かした一撃離脱に専念されると史実で日本機が優勢だった相手でも苦戦するとか

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:16:44.14

>>862
何を言ってるのか、まるで理解できない

空軍機と海軍機の、低速特性の違いを理解するだけでも
例えば空戦技量に大幅な違いがでることは明白だ（この
部分が理解できないなら、話にならん）

それに滑走路を破壊されて従来のような長い滑走を伴う
着陸が困難と予想される実戦状況で、着艦操作に必須の
叩きつけるような着陸操作は必要滑走路長短縮に大いに
役立つから、現在では主流になりつつある（空軍機の脚も
従前に比べれば強化されている）

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:18:50.84

>>863
「アリソン」検索すると、幸せになれるよ
P-40は「マーリン」も必要かな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:22:10.10

ちなみにP-40については、「中国的天空」に詳細な分析があるけど
鍾馗とほぼ互角の戦績だった
隼には優位だったようだ

もしかしたら「続　中国的天空」の方だったかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:30:44.28

>>855
アメリカ陸軍は揚陸艦とその運用部隊持ってるし（おおすみ級が配備される前の海自の輸送艦部隊よりも大所帯）、陸軍が輸送船や武装舟艇持ってることは珍しくない。

あと陸自の「水陸両用団」のように、海兵隊的な部隊が陸軍所属なのは普通にある。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:40:03.83

軍事板でオブイェクトJSF関連のが叩かれるのってなんですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:45:14.88

>>869
やたら他?に対して攻撃的な上に、ときどき明らかに間違ったことを平然と言っているから。

でも一番の原因は東日本大震災の時の
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
といった一連の発言だろう。

あとで間違いを認めてるので今もこれで叩かれてるのはかわいそうな気はするが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 11:05:28.21

>>870
参考までにその発言の後にどんな感じで間違いを認めたの？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 11:17:18.64

>>870
匿名掲示板で攻撃的だと特に言われるほどとはそこまですごかったのか…検索すると個人スレが出てきてイマイチわからなかったので助かりますわ
ツイッターでフォロワー多い軍事アカウントだから聞いてみました

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 12:13:07.77

>>865
大体わかったわ

むかつくから言うけどなんで喧嘩腰なの？
元の質問すらまともに読めない人に馬鹿にされる筋合いないと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 12:13:34.37

TwitterでJSFに突如絡まれたことある
文脈読めてなくてネタにマジレスていう典型でアスペかと正直思った

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 12:35:25.49

>>870
何が可哀想だ
可哀想で済むレベルか馬鹿
しょせんネトウヨ同士、仲間内だと評価も甘くなるんだなぁwww

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 13:21:30.23

JSFで民主党政権下で「メルとダウンはない」という枝野と
同じことを言ったなら、ネトウヨじゃなくてサヨクじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 13:47:57.03

JSFはアレなとこある奴だとはおもうけど、
サヨクだネトウヨだであいつを語り出す奴は自覚なく偏ってるアレな奴でもある

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:27:41.61

>>857
カイロ宣言をはじめとした場所で目的が明示されているため、その手段としての侵攻に政治、戦力的な制約は無い。そのため、本土侵攻は想定内だし、作戦立案レベルまでやっている

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:30:20.82

>>835
>>836
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:37:58.12

>>８７３
きみのは質問ではなくて、「空軍と海軍、そして米軍と自衛隊の交換留学制度は
不要だ」という、無知と、そして知る努力をしない怠け者の主張に過ぎない

ここには昔からきみみたいな、自分の狭量で偏屈で間違った意見を質問を偽装
して書き込めば賛同の嵐を得られると考えた馬鹿がたくさんいたから、そんな連中は
すぐに見破られるｗ

まして、米と自衛隊の交換留学制度にいちゃもんをつけるのが、中国の手先の
連中の間で流行してるんだ
きみがよくいる馬鹿でなかったら、そっちの方だな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:42:53.72

とんでもねえこと考える奴が現れたな
いいお医者さんに出会えるといいな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:59:37.79

>>877
出たよ中立のﾌﾘしてjsf批判者もsageることでjsfを擁護しようとする奴
お前らの手口なんか頻出すぐてﾓﾛﾊﾞﾚなんだよなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:02:56.03

初質スレを赤レンガで囲え

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:15:58.87

そのうちこのスレでもﾁｮｳｾﾝｶﾞｰとかｵｶﾞｻﾜﾗｶﾞｰとかｲﾜﾐｶﾞｰとか言い出すんだろ？ｗｗｗ
ネトウヨなんてみんな単細胞な阿呆だからやることもだいたいおんなじｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:58:22.08

人間の初心者は出ていって？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:59:31.88

ソ連軍の縦深攻撃について質問です
ソ連の縦深攻撃は第一梯団と第二梯団に分割するときいたのですが、どの単位で分割するのでしょうか？
方面軍が麾下の軍を第一梯団と第二梯団に分けるのでしょうか？それとも一つの方面軍で梯団を形成するのでしょうか？

それとバグラチオン作戦は縦深攻撃の集大成ときいたのですが、どの部隊が第一梯団でどの部隊が第二梯団なのかを解説していただけないでしょうか？
お願いします

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 17:26:32.02

>>885
じゃあネトウヨは残らず出てかなきゃなぁｗｗｗ
この板無人になるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 17:37:30.80

>>886
規模は色々あるよ
一番大きい奴だと冷戦時代にヨーロッパで
東西ガチンコの陸戦が起こる場合で
第１梯団が東ドイツ駐留ソ連軍と東ドイツ軍
第２梯団がハンガリー、ルーマニア、チェコスロバキア軍
第３梯団がソ連軍本隊ってな感じにな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 17:38:45.74

細かいが第２梯団にポーランド軍を忘れてた

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 17:53:56.33

カーチスP-36はフランス輸出仕様が電撃戦でBf109E相手に軽快さや旋回性で優位に戦えて
戦果もキルレシオもフランス製戦闘機中最強で初飛行では3年後発のはずのD520より上だったようですが
これはフランスの戦闘機技術がアメリカより3年分以上遅れていたということなんですかね？
それとも統計のマジックというやつでD520側に何かハンデがあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:04:43.86

>>890
P36は1939年の開戦時既に配備されてたけどD520は1940年5月にまだ機種転換訓練の最中だったんだから
P36の方が数値が上になるのは自然だろうな
あと20mm機関砲装備機種は対地攻撃に転用されてたがこの任務だと被撃墜数は増え撃墜数は上がりにくいからキルレシオで不利

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:09:25.41

WW2などの総力戦では前線と後方では食事の質は違っていたのでしょうか？
質の良い食材は前線に優先的に運ばれるのか
輸送の関係で生鮮食品が運べないから後方の食事が豪華になるのか

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:34:57.60

分かりきった事は聞くなよ。当時も今も、前線に新鮮な食材を運ぶのは困難だし、前線で暖かい食事を食べるのも難しい。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:58:33.30

>>891
全くの初耳なんですがD520を空戦ではなく対地機銃掃射に使っていたんですか？
戦闘機の中でも貴重な新鋭機ではなくBf109相手に分が悪くなったMS406やMB151のような機種のみを対地攻撃に転用して
P-36（H-75）と並び戦闘機として使い出のあるD520は空戦に専念させたほうがいいと素人考えながら思いますが…
なんというかMe262を爆撃に使おうとしたチョビ髭伍長を笑えないですね

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 19:49:15.97

神風特攻隊って実際問題費用対効果でいうとどうなんですか？
死者が報われるくらいには米軍にダメージを与えられたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 19:55:56.98

>>895
少なくともアメリカ人に
「日本人は本気で怒らせると何しでかすか分からん」
と今でも思わせるくらいには精神的ダメージを与えた

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 19:57:43.49

>>895
最初の頃はまぁまぁ戦果上げたけどアメさんがピケット艦とか配置して対策するとカモにされました
あと真っ直ぐ突撃する飛行機は撃ち落とし易いです

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 20:45:44.12

>>888
ありがとうございます
ww2だとどんなかんじですか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:12:45.75

>>873
交換留学制度とか人事交流制度は、共同作戦をするうえで個人的な知り合いがいるのと
いないのとでは相互信頼とか情報共有の円滑さに違いが出るからですよ。

お互いの立場や考え方を知っていた方が組織同士が連携しやすい。

企業が異業種交流したり、同業他社で競合でも付き合いがあるのと同じこと。

そのあたりを、無理に技術的な理由にこじつけて偉そうにする人がいるから、あなたが
怒るのはわかるよ。本質を理解してない回答だから。

そして

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:14:52.99

そして、

>>880 みたいに自部と意見が合わないだけで怠け者とか言う変人がいるから。
結局この板のこのスレに居る人は、俺も含めて狭量で偏屈な人しかいない。

度量が広くて懐の深い人が、役にも立たない軍事知識で知らない人にどや顔とか
できないからね。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:37:22.60

>>895
航空特攻の総出撃数は正確には把握されて無いらしいんだけど、だいたい2800機/操縦士等4000名くらいだそうだ。
機数よりも搭乗員の数が多いのは、複座以上の航空機による特効もあったからです。

Approximately 2,800 Kamikaze attackers sank 34 Navy ships, damaged 368 others, killed 4,900 sailors, and
wounded over 4,800. Despite radar detection and cuing, airborne interception, attrition, and massive anti-aircraft
barrages, 14 percent of Kamikazes survived to score a hit on a ship; nearly 8.5 percent of all ships hit by
Kamikazes sank.

で、ざっくり損害を調べてみたんだけど、沈没までもちこめた正規空母や巡洋艦は無し。護衛空母以下がやられた
ケースが多い。アメリカ側戦死者数で言うと約4900名、負傷者4800名。

あくまでコストと言う考え方をすると、普通の兵隊２に対して航空兵１っていうのは良いとは言えないのではないかと
思います。沈めることが出来たのはだいたい戦車揚陸艦とか魚雷艇とかですね。正規空母にもそこそこ当たっては
いるんだけど、アメリカ正規空母の設計の良さと、ダメージコントロール能力の高さ（特に海水の霧状噴霧による鎮火能力）で
大被害に至らずにすんでいる。フランクリンの大破、除籍とかが被害が大きいので有名な所かな。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:59:42.95

>>901
ちょい訂正
特攻で大被害受けたのはバンカー・ヒルやね
フランクリンの方は通常攻撃みたい

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 22:01:40.86

>>898
言葉より絵を見る方が理解しやすいかと。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/BagrationMap2.jpg

各長方形の上に XXXX とか XXXXX と書いてありますが、Xが4個で軍、
5個で軍集団を示します。

だから、梯団としては「軍」レベルで捉えていたことが分かるかと思います。
この絵ではまんべんなく描かれていますが、この「軍」がそれぞれの受け持ち
区域の中で10キロメートル以上の（西側の戦術と比べれば）広い前線を
突破します。突破した「軍」同士の正面を結合して、100キロレベルの前線を
攻勢して進撃していくことになります。

それは、この図からイメージしてちょうだい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6#/media/File:Operation_bagration_overview_22_june_1944_to_29_august_1944.png

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 22:04:23.02

>>902
あー、思い出した。フランクリンを攻撃した機体はどれか分からないんだっけな。
分からないって事は通常攻撃で爆撃した後で撃ち落とされたんだな。
銀河だか彗星だかもわからないんだった。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:40:03.47

>>903
ありがとうございます
つまり第1白ロシア戦線の戦区だと前に展開している第3軍、第61軍、第65軍、第8親衛軍が第一梯団、
後方にいる第48軍、第28軍、第70軍、第2親衛戦車軍が第二梯団ってことですかね？
例えば第8親衛軍の突破戦区だと、その後方にいる第2親衛戦車軍が第二梯団ということであってますか？

それと第2白ロシア戦線の戦区だと第33軍、第50軍の後ろに部隊がいないようなんですけど
これは第一梯団だけということなんでしょうか？それとも軍団ごとに第一梯団と第二梯団に分けたってことなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 23:58:42.34

>>905
上の段落は理解の通りです。

下の段落は、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
中央部のモギリョフ（マヒリョウ）正面では、ゲオルギー・ザハロフ大将の第2ベロルシア方面軍が、
フォルカース歩兵大将のドイツ第27軍団を撃破して6月27日にヴォルシャを確保した第3ベロルシア
方面軍の左翼と協同し、6月28日にモギリョフを奪回するとともに、ミンスク東方のボリソフでクルト・
フォン・ティッペルスキルヒ大将の第4軍を包囲し、指揮を引き継いだヴィンツェンツ・ミュラー中将ら
が7月11日に降伏するまでに、戦死者4万人と捕虜6万人の損害を与えた。

↑にある通りで、モギリョフの奪還とドイツ第4軍の包囲殲滅までが任務なので、梯団体系を
取ってないものと思います。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 01:20:17.02

ドイツ連邦軍の装甲車の操縦手や分隊長、射手の階級ってどれくらいなんでしょうか？
不明でしたら、アメリカ軍のでもいいです

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 01:28:49.72

>>907
車長は下士官、そうでなければ（指揮車両など）下級将校。
ドライバー等は兵員か伍長でしょう。

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