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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part11
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0425名無し三等兵 (ワッチョイ 9e68-9/N2)
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2018/10/06(土) 02:22:34.57ID:KzjFdEbF0
韓国開発KFXステルス機が中止の可能性も インドネシアから開発費の支払ナシ 2018/09/27
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004949215&;plink=SPECIAL&cooper=SBSNEWSMAIN
開発費の20%(1800億円)を負担するインドネシアが去年から分担金を
支払わず開発中止の可能性も出てきている。初回の45億円だけで分担
金が未払い。しかもインドネシアが派遣した技術要員を韓国から引き上げ
ている。

またインドネシアはKFXの米国技術を勝手に韓国が移転できる可能性が
無いと見ていることも原因。韓国は試作機と全ての技術移転するからと
インドネシアに開発費を出させている。

開発費負担「韓国政府 60%、KAI 20%、インドネシア 20%」

韓国KF-Xは、2021年に試作1号機を完成させて2022年に初飛行を計画
をしている。
0426名無し三等兵 (ワッチョイ 8a98-hB18)
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2018/10/06(土) 03:42:43.32ID:3RmW6jfy0
海外生産GDPって、Gross Domestic ProductのDomesticって語の意味が分かってないな。あのバカどもは「ウリナラ人は英語が上手い」って設定を一体どこに置き忘れたんだ。
0427名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-f/ne)
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2018/10/06(土) 06:57:12.02ID:PpuEfonaa
>>425
9月27日日付のニュースなのか、前からインドネシアの分担金支払ってないとのニュースが出てたっけ。
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 09:31:51.55ID:nYkF+d0Z0
スレタイに疑問
>韓国KFX次期ステルス戦闘機

ステルスでは無いようなんですが
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 8a98-hB18)
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2018/10/06(土) 10:06:25.28ID:3RmW6jfy0
>>425
見出しを見るとまるで「インドネシアが資金出さないから頓挫したニダ」に見えるところがミソだなw
資金は言うに及ばず、双発エンジンの制御すらできないという技術不足が根幹の問題なのに。
0435名無し三等兵 (ワッチョイ ce8a-hMf/)
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2018/10/06(土) 10:16:56.12ID:IB08CaJR0
前も書いたが、インドネシアの未払い分はせいぜい数十億円分だから
これで計画続行できないほどの金欠になるなら最初から無理じゃん

まあ、アメリカの技術を貰えそうにないし貰えても転売できそうにないからそろそろ共同開発やめたいけど
自分からやめたくないからインドネシアのせいにした感じかな
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 10:22:20.20ID:nYkF+d0Z0
>>433
良いネーミングだ >なんちゃってステルス
コレで南北統一
0438名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 10:34:24.12ID:nYkF+d0Z0
所詮"なんちゃってミサイル"なので無問題なんです
ハリボテでも良いのです
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 12:35:50.02ID:nYkF+d0Z0
>>439 スが抜けてるので
「捨てる素気」で如何か?
>>440 の「なんステ」
どっちがいいかね
他にねーみんぐはありますか?
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 13:45:49.99ID:nYkF+d0Z0
さあさあ 御代はは見てのお帰りだよ
1機100億、2機なら150億、5機まとめて120億でどうよ
0444名無し三等兵 (ワッチョイ aa98-hB18)
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2018/10/06(土) 15:02:50.64ID:fiUmFbje0
>>443
高けぇよマッコイ爺さん。どうせなら前売ってたサイドワインダーと同じ値段にしてくれ。それなら少しぐらい(3秒ぐらい)は考えてもいい。
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 15:05:51.31ID:nYkF+d0Z0
ところで韓国は四つの核心技術とか何とかはどうなったのかね?
どうにもならなきゃ得意のウソ電コリアで終りでしょ 
0446名無し三等兵 (ワッチョイ aa98-hB18)
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2018/10/06(土) 15:24:04.41ID:fiUmFbje0
>>445
「どうにもならないから売ってくれニダ」と必死になって駄々こねながら言ってた技術がそうポンポン生えてくるなら苦労はないって事で、お察し案件では?
0447名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/06(土) 16:20:03.41ID:nYkF+d0Z0
KFX ちょいステに一票
0455名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-vBoO)
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2018/10/07(日) 01:04:15.34ID:dlvxVgBda
エンジンはF414-GE-400で双発機らしいな。
同じエンジンのF/A-18E/F買えばいいんじゃね?

そのほうが確実だし結局安上がりだ。
あとはF/A-18の起源やらスペックを偽装すれば完璧
0456名無し三等兵(玉音放送) ぱよぱよちーん (ワッチョイ 0647-PkCJ)
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2018/10/07(日) 01:16:51.48ID:ps1RwWtu0
>>455
> エンジンはF414-GE-400で双発機らしいな。
> 同じエンジンのF/A-18E/F買えばいいんじゃね?
>
> そのほうが確実だし結局安上がりだ。
> あとはF/A-18の起源やらスペックを偽装すれば完璧

イルボンと違って兵器の輸出大国ニダ
ウェハハハハをやりたいから無理
0458名無し三等兵 (ワッチョイ df85-1EeO)
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2018/10/07(日) 01:40:17.13ID:gmPv6dL80
>>455
オーストラリアにしか今の所輸出されてない、
F-35Cの配備が進むまで主力の艦載機である訳で、まだ暫くはアメリカ側が却下するでしょ
いろいろオイタしてる前科のある国には
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/07(日) 13:32:33.48ID:RA75p5oJ0
F414双発のチョイステ戦闘機だそうです
ならばF15サイレントイーグルの方がよさげ
正面だけはステルスだそうです
0463名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-vBoO)
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2018/10/07(日) 13:42:35.99ID:+FlryJOKa
>>460
開発費から抜かれるネコババやら、
開発中&運用後に損耗する人材やら機材やら考えてみ?

そもそも「パリパリ文化」と「ケンチャナヨ」精神で作った戦闘機に
乗ってみたいと思うのか?
0464名無し三等兵 (ブーイモ MM98-/0ri)
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2018/10/07(日) 13:53:52.59ID:9yWJm50lM
世界で◯番目の独自戦闘機開発国とか自称するのと、輸出の夢を見るのが
目的だからあまり細かいところは考えていない。
0465名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/07(日) 14:41:28.14ID:RA75p5oJ0
韓国得意の部品鳥で稼働機数はウナギ下がり、でケンチャナヨ
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 9e68-9/N2)
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2018/10/07(日) 21:51:29.96ID:zWy6qZzW0
【軍事】 ステルス性は?韓国防衛展に登場した第5世代戦闘機KFXの模型に驚き―中国軍事メディア 2018/09/27
https://www.recordchina.co.jp/b648364-s0-c10-d0135.html

2018年9月27日、新浪軍事は、韓国の防衛産業展で第5世代戦闘機KFXの
模型が登場したが、実際に製造が実現するかは難しいとする記事を掲載した。
記事は「先日、韓国で開かれた防衛産業展2018にて、最新のKFX戦闘機の
模型が登場した。

韓国KFXは2022年に初飛行して2026年の配備予定しているというが、胴体
の下部には半埋め込み型ラックが採用され、中長距離空対空ミサイルが装備
されるほか、翼の下部にも6つのハードポイントがあり、JDAM誘導爆弾、短距
離赤外線誘導ミサイルなどの武器を搭載するようになっている」とした上で、
「これは間違いなく同機のステルス性能に大きな影響を及ぼすことになる」と
論じた。

さらに、「奇妙に思えるのは、同機のフォルムが見れば見るほどJ31戦闘機に
似ていることだ。現在、韓国が発表している設計プランからは、J31の変種と
いう印象を覚える。両者は単座、双発、三角翼、2枚の外側に傾いた尾翼な
どの特徴で完全に一致しているのだ。F35に似ているという人もいるが、残念
ながらF35は単発エンジンであり違う」とした。

そして「KFXがJ31に似るというは、実はそれほど不思議なことではない。な
ぜならJ31の設計は第5世代戦闘機において『ど真ん中』に位置するからだ」
とし、「大まかな設計を終えたKFXだが、これからこそが韓国にとっての大問題。

細かい設計やプロトタイプ機の製造を完了する能力こそ、韓国に不足している
点だ。細かい設計こそ航空技術の基礎能力が試される」と指摘している。
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 529f-AXZO)
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2018/10/07(日) 22:48:53.17ID:Xd2LHNX20
KAIの株価が急落だってねw
南朝鮮ではなんかもうT-50で決まりみたいな報道してて、違和感ずっと感じてた。
ボーイングに仕事回さないといけないアメリカの国内事情もあったはずだから、他の人も絶対に無理だと思ってたでしょ?

T-50はこれまで売れてなくて、というか、売りたくても技術漏洩を心配するアメリカが許可しないから、売れない事情もある。
KAIは脱落で仕事が殆どなくなって、予定されてる事はKFXの設計と試作ぐらいかない。KAIは倒産すんじゃね?
それにインドネシアからは金が入って来てない。
KFXは中止になるんじゃないの?
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 4d32-SWBM)
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2018/10/08(月) 06:41:04.78ID:6oYdJLUE0
輸出でそんな売れてるわけでもないのに自国向けFA-50を2016年60機で
生産終了、F-5の一部をKFXで代替するとして維持したのも意味が分からない
T-Xに売る努力としても自国向け生産中のがましだったのではないか
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/08(月) 10:39:30.94ID:2Wh3wu+C0
あら終了ですか
世界に羽ばたくんじゃなかったんんですか?
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/08(月) 13:21:49.43ID:2Wh3wu+C0
ところで四つの核心技術とやらはどうなったんでしょうか?
偉大なる漢民族なのでそろそろ開発完了でしょうね
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/08(月) 15:46:31.22ID:2Wh3wu+C0
大韓民国の威信がかかっているのです
国威発揚 イルボンを叩き潰すのです
0479名無し三等兵 (ワッチョイ b6dc-Qng4)
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2018/10/08(月) 16:19:53.59ID:3wZ+5Cwd0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
         ,,-――-ヘ    JAP敗戦記念
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
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        `ー"    `ー"
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 0e3b-vBoO)
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2018/10/08(月) 16:48:54.49ID:hLMg0qDJ0
「韓国型戦闘機事業の失敗の懸念...全面的に見直す必要がある "
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018100801070430114001

開発・量産非18条ウォン台檀君以来最大の武器開発事業である
韓国型戦闘機(KF-X)事業が4中古で事業の失敗の懸念が高まってており、
プランBが急がれるという主張が国会と業界から相次いで提起された。

国会国防委員会キム・ジョンデ(正義党)議員は、国政監査に先立ち
8日に公開したKF-X事業不健全化の原因分析で

△国際共同開発国、インドネシアの開発費未納と事業撤退の可能性
△過度群要求性能(ROC)による開発リスク上昇
△マルチフェーズ配列(AESA)レーダーを含む4つの主要なセンサー開発不透明
△国内開発能力とリスクを勘案していない事業戦略の不在

など4中古が事業足首をつかんでいると指摘した。

金議員は「事業の失敗は、空軍戦力の空白だけでなく、
防衛産業界全般に多大な悪影響を及ぼすだろう」とし
「青瓦台主観的現行双発エンジンの設計ROCを単発エンジンに変更するなど、
事業の全面見直しが必要だ」と主張した。

終わり

後略の部分から抜粋

>産業研究院は、第5世代ステルス戦闘機であるF-35機当たりの価格が
>2025年7500万ドル(約849億ウォン)と予想されるが
>KF-Xは2018年基準でなんと8500万ドル(962億ウォン)と推定されて
>輸出市場進入が難しいと予想した。

4.5世代なのに安価な機体とはなんだったのか。
0481名無し三等兵 (ワッチョイ ee9f-tkoB)
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2018/10/08(月) 17:36:27.16ID:6pQU8qg50
もしかしたらT-50の失注て想像以上に効いてくんのかもしれんね
スリオンだかマリンオンだかもかなりヤバイし
KFXまで迷走したらKAIの存続性に疑いが出るやろし
致命傷ですめばいいけど
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/08(月) 17:40:20.06ID:2Wh3wu+C0
>致命傷ですめばいいけど
致命傷以上だと何だろう?
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/08(月) 18:46:46.21ID:2Wh3wu+C0
CG出来ると完成間近
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 529f-AXZO)
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2018/10/08(月) 19:26:04.87ID:d50tu/5Q0
ソフトウエア開発で言うと案件定義の時点で間違えてるんだねえ。
戦車と一緒。技術的に無理なのに背伸びして失敗したように失敗するよ。
>>480
だからこんなに心配されてるんだし。
0490名無し三等兵 (ワッチョイ 529f-AXZO)
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2018/10/08(月) 20:24:42.49ID:d50tu/5Q0
要求定義だったw
ちなみに今話題のスルガ銀行はIBMに新システムを発注して、要求定義の遅延で裁判で起こして、IBMにはから大金せしめてる。
0491名無し三等兵 (ワッチョイ dc19-Qng4)
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2018/10/08(月) 20:50:07.84ID:rTXawO7o0
>>480
>△マルチフェーズ配列(AESA)レーダーを含む4つの主要なセンサー開発不透明

結局、タレスからの技術供与はうまくいかなかったのか。
AESAレーダーを作れる自信があったんじゃなかったのか。
0495名無し三等兵 (ワッチョイ dc19-Qng4)
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2018/10/08(月) 23:14:53.16ID:rTXawO7o0
実験室レベルの試作品は出来ても、それを小型化して量産して実際に使えるモノにするまでには、
かなりの技術的な壁があるかと。
0497名無し三等兵 (ワッチョイ 749e-Qng4)
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2018/10/09(火) 00:18:50.29ID:zzMV0fui0
韓国版AESAは先が長いぜ。
当初LIGネクスワンが試作品まで作っていた。それがハンファタレスに変更なった。タレスから技術移転か?
と思ったらタレスと関係を解消してハンファシステムズになった。ここでAESAの提携先を世界に募集した。
釣れたのがイスラエルのエルタ社、契約は韓国のAESAハードから出てる電波の検証だけ。
AESAの最初はハードよりソフトが難しいだよな。韓国でソフトは作れないだろう。
0498名無し三等兵 (ワッチョイ dc19-Qng4)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:25:21.23ID:pC2itE1/0
日本もF-2に搭載するJ/APG-1の調整で苦労したからな。
そう簡単に実用レベルのものはできんだろうな。

・・・おっと、日本に擦り寄ってくるんじゃねぇぞ!
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 6676-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:44:49.76ID:Gj8XtLcL0
SAABとLIG next1は組んでるけどそもそもAESA開発から脱落してなかった?
ってリンク先みたら開発は契約したけど量産機のレーダーどうなるかは未定ってことか
0503名無し三等兵 (アウアウイー Sad2-rvPX)
垢版 |
2018/10/09(火) 01:37:14.57ID:0IPeSmnma
日本製のハードウェア…精密機器が世界最高と信じるなら、
それを制御する日本のソフトウェア開発力も当然世界最高ということになるわけだけど

日本がソフト開発で劣るってそれどこから出てきた迷信だよ
0505名無し三等兵 (ワッチョイ 749e-Qng4)
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2018/10/09(火) 02:05:22.94ID:zzMV0fui0
AESAで多くのデータが入ってくるがこれをフィルタリングして必要な情報だけ取り出すわけよ。
難しさとすれば 対空<<<対艦<対地 になるだろう。
波の反射を除く、目標としている建物以外を省く、空を飛んでいる物体の脅威度をランク付けする。
こうしてパイロットに攻撃対象を簡略化、明確化して武器システムと統合する。
ソフトと言うより経験と実験によりフィルタリング性能を高める手段だから根気が要る。韓国人が苦手な分野。
対潜ソナーに魚群探知機を付けてるようじゃ無理だろ。
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 4ecf-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 02:25:01.87ID:p889kLvv0
なんとか量産までいかないと面白くないだろ
いつものカタログスペックだけで、実は欠陥機でしたってオチで
大量に投入した金が水の泡になるのが一番面白い
0510名無し三等兵 (ワッチョイ 04cb-qSXN)
垢版 |
2018/10/09(火) 06:43:05.50ID:3W/wuq8z0
抽象化abstractって別訳だと要旨要約で、国語教育に言語技術が体系的に組み込まれてないし教師も手馴れてない日本だとなかなか身につかない能力
ソフトウェアの要求定義・要件定義がクリアに書けない
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
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2018/10/09(火) 09:28:09.28ID:wiMifohw0
偉大なる大韓民国の技術に不可能の文字は無いのであります
だから脳内製造はいくらでも出来るんです 
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
垢版 |
2018/10/09(火) 12:50:04.16ID:wiMifohw0
皆で守ろう
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない ・・・・・・筑波大学大学院 古田博司教授 提唱

新三原則
寄らず 触らず 近寄らず ・・・・・・筆者

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない ・・・・・・某国のイージス 著
                                        アマゾンで124円(中古)
0518名無し三等兵 (ワッチョイ ba1f-eGzT)
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2018/10/09(火) 21:04:46.68ID:GbSAE4Bm0
>>516
>北相手ならFA-50増産で十分なわけだが
FA-50 40機増産。F-15K 20機追加。F-35 20機追加ぐらい。
本命はF-16の改修で、10年ぐらい揉めて、ようやくまとも台湾と同等の改修でE/Fと言うか、F-16V相当説があるけど、公式発表はまだグレー。
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 4d32-SWBM)
垢版 |
2018/10/09(火) 21:12:31.16ID:rWNdQ8Zj0
韓国空軍は飛行隊が若干小さく予備機ほか含めて
最近は1個飛行隊当たり20機の調達が慣例だが
FA-50をもう60機(計120機)入れてF-35A20機追加(計60機)、F-16改修で退役させないなら
それで当分いらないともいえるしそんな感じでKFX仕切り直しになるかもな
0520名無し三等兵 (ワッチョイ 96c7-6erE)
垢版 |
2018/10/09(火) 21:22:52.88ID:wiMifohw0
>>516
破綻しましたか?
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 4d32-SWBM)
垢版 |
2018/10/09(火) 21:28:00.06ID:rWNdQ8Zj0
>>480の話だろうけど
双発と途中から兵器内装して第5世代にしろとかが高騰の原因とあるが
今更再検討するなら相当先延ばしになるだろう
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