【ヘリ搭載】いずも型護衛艦152番艦【護衛艦】
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>365
公明党から艦に常に載せるなって言われてるんだから当然の書き方では？ >>365
訓練目的で実質常時展開可能って意味なのは、わかってるのだよね？ >>365
そんなことを言い出すと、ヘリコプターも同じことになる
いずも型やひゅうが型、他の護衛艦も必要に応じて搭載する
陸自のヘリコプターだって載せることもあるのだからね 現実見ようか？
反日親中韓朝のNHKでこの表現の時点で理解出来ないんだね
「空母」だって騒ぎたいだけですよ？
去年の調査報告書に引き続き今回も乗せられた低脳情弱はテンプレを100回音読してから隔離スレへどうぞｗ >>369
事実としてF-15PreMIPSを更新するためF-35Bが採用され、いずも型が改修されて搭載されるってことが決まった
現実はppZの予測がことごとく外れて、スレ民の予測がことごとく当たったってこと
自衛隊がF-35Bを採用することなどありえない！いずも型が改修される訳がない！ってのがppZの主張では？
忘れたのかなｗ
そのことが分かっているクセに、運用がああ！、常備ではない！って喚き散らすのはミットモナイ あぼーんが増えてるｗ
じゃあもう一つネタを投下ｗ
本気で空母化するなら最初からヘリAEWを用意するに決まってるだろバカがｗ
今まで海自空自防衛装備庁がヘリAEWについて調査研究の為の予算を要求したりメーカーに資料提供を求めた事が有ったのかな〜？
仮に空母化を前提に去年の調査をやってるなら何で一緒とは言わずとも同時期にヘリAEWを調査をしてないんだろうね〜？ いずも空母化、23年運用目指す
共同通信 12/18(火) 18:02配信
政府は18日、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」を閣議決定した。
事実上の空母保有に向け、海上自衛隊の護衛艦「いずも」の改修に乗り出す。
敵基地攻撃能力との関連が指摘される長距離巡航ミサイルの整備も進める。
いずれも運用次第では「攻撃型」に転じかねず、日本の専守防衛政策は変質する可能性がある。
いずもは、搭載する戦闘機の訓練期間なども踏まえ、2023年中の運用開始を目指す。
いずもの事実上の空母化を巡って、搭載を想定するのは最新鋭ステルス機F35B。
政府は艦船に常時搭載するといった運用はせず、大規模災害時の拠点など多用途に使うとして、
空母とは呼称しない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000157-kyodonews-pol >>371
F-35Bの採用は無いって言っていたよねｗ
いずも型の改修も無いっていっていたよねｗ
忘れちゃったの？ >>372
俺は専門がITだろうなと推察したんだが・・・ >>371
なんでヘリAEWが「決まってる」のかそこを伺いたい。 むしろいずも型を空母化改修をするとの前提で動いていたのだったら以下の機体について調査研究をしていない方がおかしい
・艦載仕様の救難機
・艦載仕様の輸送機
・艦載仕様の空中給油機
・艦載仕様の早期警戒機
ヘリにするのかオスプレイベースにするのか無人機ベースにするのかともかく仮にもF-35Bを軍事的な意味で搭載運用するなら不可欠
これらについて検討すらされてない時点でいずも型の空母化なんて海自も防衛装備庁も全く考えてなかった証拠な訳だが？ ・艦載仕様の救難機→ロクマルでええがな
・艦載仕様の輸送機→AW101でええがな
・艦載仕様の空中給油機→いらん
・艦載仕様の早期警戒機→いらん 東京（ＣＮＮ）
日本の安倍政権は１８日に閣議決定した「防衛計画の大綱（防衛大綱）」と「中期防衛力整備計画（中期防）」で、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を改修し、米国製の最新鋭戦闘機Ｆ３５Ｂを運用する方針を示した。
日本は戦後初めて、事実上の空母を保有することになる。
発表された計画によると、航空自衛隊の主力戦闘機Ｆ１５の後継として、
米ステルス戦闘機Ｆ３５を計１０５機購入する。このうち４２機は、短距離離陸と垂直離着陸が可能な米戦闘機Ｆ３５Ｂとする。
海上自衛隊最大の護衛艦いずもと、同型の「かが」は現在、ヘリコプターを搭載しているが、Ｆ３５Ｂの重さや着陸時の熱噴射に耐えるよう改修する。
https://www.cnn.co.jp/world/35130325.html >>377
何をいってんだこいつ・・・
>むしろいずも型を空母化改修をするとの前提で動いていたのだったら以下の機体について調査研究をしていない方がおかしい
なぜお前に「調査研究をしていない」などと言う事が解るんだ ?
単なるセレモニーに過ぎない一昨年の「ＤＤＨの航空運用能力向上に係る調査研究」以外にこの手の調査研究は一切行われておらず、いずも型では
ヘリ以外の運用は一切考慮されていなかったとこの期に及んでまだ信じてるんだろうなこのアスぺは。
普通の人間は常識で判断し物事のタテマエとウラを見抜くことが出来るがアスぺにはそれが出来ない。
どんなにわめこうが「いずも型を空母化しF-35Bを搭載する」という事は決定したんだ ! !
お前が金科玉条としてきた政府の公式発表によってな ! ! !
・艦載仕様の救難機
・艦載仕様の輸送機
・艦載仕様の空中給油機
・艦載仕様の早期警戒機
勿論こんなものは全て考慮されているに決まっている。
現時点でまだ公表されてないだけだ。
ついでに言うと現在これらの候補のベースになりうるのはH-60、AW101、V-22のいずれかで、全て自衛隊に配備済か配備決定済でいずも型への適合性
が確認されているものばかり。
全く新規のF-35Bと違って調査研究のセレモニーを行う必要性すら無い。 なんかあぼーんが順調に増えてるなぁｗ
まあいぶき厨の妄想もマスゴミや野党の煽りももう直ぐ終了だからせいぜい泣き喚いてれば良いよｗ
以前から俺が言ってる通りあくまでいずも型でF-35Bが可能なのは非常時の離着艦程度
それ以上の改修はテンプレの通り現実的には不可能
来年度のいずも型の予算は以前から計画された管制系の装備更新のみ
と言ってもコレは陸自との連携上必要なモノと無人機の導入に向けたモノなんだけどねｗ で、ヘリAEWのお話はまだ済んでいないのですが。お返事いかが相成りましたでしょうか、御高説拝聴いたしたく とにかくAEW機は必要。
中期防でAEW機らしきものは調達されていない。
ということは・・・。
既存の60系の機体を改装する。
既存の101系の機体を改装する。
オスプレイAEW型の詳細待ち。
可能性はいろいろあるけど、追加情報待ちだろうな。
E-2系を運用できる空母を建造する可能性も０ではないみたいだしｗｗｗ なんだ、貴方の妄想でしたか。お返事有難うございました。 >>385
馬鹿はこれだから・・・。
喧嘩売るなら相手見てからにしろよ。 バカの特徴として、自分がバカということには気がついてない。もちろんそんな奴とまともに話そうとした自分はバカの極みだ、それは間違いない。 >>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/307
307 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-eVjq)[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 01:58:55.86 ID:R1O0eskx0
何故ならオスプレイの運用能力を獲得した海自艦艇は一隻も存在せず非常時以外のオスプレイの
離着艦は認めていないから
いずも型もひゅうが型もおおすみ型もオスプレイ対応のための改修すらまだ終わってないんで
↓ ↓ ↓
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーション
で実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的
に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/218
218 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 01:31:23.03 ID:nXo3gOmx0
どこが論破出来てるんだよｗ
いずも型がF-35Bどころかオスプレイの運用が可能だという証明は全く出来てませんよ？
↓ ↓ ↓
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーション
で実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的
に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
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【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>384
派遣でE-2を使用すると考えれば、KC-46調達ともあわせて…無理な話ではないがどうだろ しかしppZの無様っぷりはもはや軍板、いや5chの伝説だな >>388
自己紹介が済んだらこの世から消えてくれるかな？ 大平洋方面の防衛を謳うって事は近い将来カタパルト付空母導入も事実上決定かな？
E-2D代替可能なVTOLAEWやSTOVLAEWが見込めないならカタパルト付空母＋小型揚陸艦又は揚陸艇建造だね
更に攻撃型原潜代替可能な高性能電池搭載の潜水艦が出来ないなら攻撃型原潜も構想内か？
F-3もABC型開発もある？
又はF-3は制空型だけにして爆撃機保有の道筋としてFB-22導入、X-2ベースと強弁して実質新規開発の国産艦載機と練習機とついでにSTOVL機も… 初の日米英共同訓練、海自「いずも」とP-1が参加
配信日：2018/12/19 12:15
海上自衛隊は2018年12月22日(土)、アメリカ海軍、イギリス海軍と日米英共同訓練を実施します。
本州南方海空域で実施するもので、日米英3カ国の共同訓練は今回が初めてです。
参加部隊は、海自が護衛艦「いずも(DDH-183)」とP-1哨戒機、アメリカがP-8Aと艦艇、イギリスはフリゲート「アーガイル(F231)」です。
F231はリンクス、またはマーリンを搭載しています。
3カ国は各種戦術訓練を実施し、海自は戦術技量の向上と同時にアメリカ、イギリスの両海軍との連携強化、相互理解を深化します。
アーガイルは、10月に実施されたシンガポール、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスによる5カ国合同演習「ベルサマ・リマ2018(Bersama Lima 2018)」に参加しています。
期日： 2018/12/22
https://flyteam.jp/news/article/104015 >>395
舞い上がる気持ちはわかるが、近い将来がいつかによる
少なくとも10年そこらはそこまで手を突っ込む余裕は無いだろ
中国並みに防衛費増額を繰り返せるならまだしもだけど、人も金も世論も追い付かないよ すでに議論されたと思うが
どうして「ひゅうが」の空母化が断念されたか
その辺の情報は出てないか？
てっきり「いずも」型「ひゅうが」型の四隻がそろって空母にされると思っていたが 断念も何もひゅうが型の改修は最初から考えてないだろう なんで同時にやらなきゃいかんのか
いずもでの運用実績を見て必要であればでいいだろう そもそも「空母化」なんて言葉は政府も防衛省も一言も言ってないんでｗ
いずも型の改修はあくまで非常時のF-35Bに対する支援能力の付与のみ
本格的な搭載運用能力自体が元々無いからｗ
これを付与する様な改修はしない事を明言してるし現実的にも不可能
今回の大綱に盛り込まれたのはサン・アントニオ級のヘリパッドのアップデートと同レベルの改修であって空母化なんて呼べる代物じゃないのに
マスゴミや野党が叩く為に「空母化」って騒いでるだけなんで軍板住人なら「空母化」なんて恥ずかしい言い方はやめようぜｗ
冗談抜きで海自やいずもに失礼だよ >>403
キチガイppZがまだ湧いてて糞嗤うわw コイツぐらい惨めな負け犬キチガイは他にいないだろうなw
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
糞哀れw 無知蒙昧知ったか中卒無職在日韓国人豚の糞【ppZ】だけの脳内世界w↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/319
319 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-mzPF)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 21:53:52.40 ID:B8Y+Wxtpp
いぶき厨の脳内妄想は凄いねｗ
・たった1回、海自の全艦艇でもたった8回離着艦しただけでオスプレイの運用能力があるﾆﾀﾞ→軍事的な意味
での運用能力を全く理解出来てない
海自が定義している【運用レベル】はこれ。臨時の発着艦だけでも【運用】の範疇ですw↓
https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg
4.2 航空機の調査 4.2.1 調査範囲
本調査にあたっては、表4-1の検討に必要な情報を体系的に、遺漏なく、調査できるように、
検討が必要となる【【【運用レベルを表4-3に示すように整理】】】し、調査範囲の明確化及び
優先順位付けを行うため、検討項目別の所要情報を別紙第7のとおり整理した。
表4-3 F-35Bの【【【運用レベル】】】の分類
Level-1 発着艦(STOVL)、臨時
Level-2 Level-1+最小限の補給
Level-3 Level-2+格納
Level-4 Level-3+整備 ※いわゆる搭載
Level-5 Level-4+連続運用
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>403
さっさと死ねばいいのにw 生きてるから恥を晒し続けるw
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/307
307 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-eVjq)[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 01:58:55.86 ID:R1O0eskx0
何故ならオスプレイの運用能力を獲得した海自艦艇は一隻も存在せず非常時以外のオスプレイの
離着艦は認めていないから
いずも型もひゅうが型もおおすみ型もオスプレイ対応のための改修すらまだ終わってないんで
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ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーション
で実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的
に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>403
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/218
218 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 01:31:23.03 ID:nXo3gOmx0
どこが論破出来てるんだよｗ
いずも型がF-35Bどころかオスプレイの運用が可能だという証明は全く出来てませんよ？
↓ ↓ ↓
ヘリ空母は日本の安全保障をどう変えるのか
山下万喜自衛艦隊司令官インタビュー 2018年02月27日
http://toyokeizai.net/articles/-/210209
今、運用しているのは回転翼機だ。実績としては、米海兵隊のオスプレイを災害対策のオペレーション
で実際に運用した。今、陸上自衛隊がオスプレイの導入の端緒の段階で、将来陸上自衛隊が本格的
に運用を始めたら、当然いずも型護衛艦でも運用されることになるだろう。
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>402
後から「ひゅうが」も空母にしますよ
何て発表しても仕方ないじゃん
「いずも」の空母化が発表されたのなら
一緒に発表した方が面倒がなくて良いに決まっている
「ひゅうが」が16DDHと仮呼称で呼ばれていた頃から空母獲得を目指していると噂レベルではあったものだし
「ひゅうが」も空母化ではないか、って疑いくらいはもってもおかしくはないと思うがな >>407
甲板長短いし後部エレベータしか使えないし、流石に対潜ヘリ空母としての任務をまっとうするのではないかなぁ。
それも重要な任務な訳で。(少なくとも中共は嫌がる) 「ひゅうが」の建造計画が出た当時 16DDHと呼ばれていた頃からと
まったく同じ議論の繰り返しだな
空母獲得を目指していると言えば、そんなことあるかって言い出すのもあるし
それでも結局、「いずも」に発展して実質、空母になった
>>403
そのようなロクな軍事知識もない癖に、日本は必要最低限の軍事しか必要ないとか
攻撃型空母は専守防衛に反するとか
そんな事を言っている阿呆どもを納得させるための方便など、どうでも良いのよ
重要なことは、事実上の空母建造が決まっている事だけでね
航空機の運用や搭載が可能な「いずも」が空母ではないとすれば、そもそも空母とは何なのか
そういう話にもなるわ >>403
この軍板史上No.1の知ったか汚物は自分で調べることすらしないからなw
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
息を吐くように嘘を吐く中卒無職豚ゴキブ李在日韓国人【ppZ】w↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/403
403 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-daDl)[sage] 投稿日：2018/12/19(水) 17:43:00.15 ID:vGGZT1Epp
そもそも「空母化」なんて言葉は政府も防衛省も一言も言ってないんでｗ
いずも型の改修はあくまで非常時のF-35Bに対する支援能力の付与のみ
本格的な搭載運用能力自体が元々無いからｗ
これを付与する様な改修はしない事を明言してるし現実的にも不可能
中卒で在日韓国人だから日本語を理解するのは永遠に無理なのだろう。↓
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
広大な空域を有する一方で飛行場が少ない我が国太平洋側を始めとして防空態勢を強化するため、有事に
おける航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処等、【【【必要な場合にはＳＴＯＶＬ機の運用】】】が可能
となるよう検討の上、海上自衛隊の多機能の【【【ヘリコプター搭載護衛艦（「いずも」型）の改修を行う。】】】
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! >>409
いずも型はヘリ空母に決まってんだろｗ
公式には「ヘリ搭載護衛艦」だが国際的にも「ヘリコプター・キャリア」
これを「空母化」って言うのが恥ずかしいと思わない時点でもうねｗ
事実上の空母建造が決まってるとかどこの与太話よ？
今回の空母化云々の話だって自民党内のバカが一匹、しかも日韓議員連盟に入ってる売国奴が言い出しっぺ
こいつが無理矢理空母化を盛り込もうとしてマスゴミにも空母化だ空母化だってリークしてる張本人
これを閣議決定する時点で安倍も防衛大臣も売国奴なんだよ
知っての通り安倍のバックはマルハン
現防衛大臣もパチンコチェーンストア協会の政治部門アドバイザー
官房長官も前防衛大臣の小野寺氏も最期まで今回の大綱の記述内容には反対してた事は良く覚えておいた方が良い >>411
おい、気狂いの豚。
>官房長官も前防衛大臣の小野寺氏も最期まで今回の大綱の記述内容には反対してた事は良く覚えておいた方が良い
これ↑、ソース出してみろ？ バカにはこの大綱の記述によって本当の意味でのF-35Bキャリアを造る途が完全に潰された事が理解できないんだろうな…
いずも型で出来もしない事をさも可能であるかの様に記述させて報道もさせる
当然の如く野党とマスゴミにフルボッコ
豚以下の大衆もこれに誘導されて「空母反対」の価値観が醸成される
これでF-35Bキャリアを本当に海自が持とうと思っても極めて困難な状況になった訳だ
ﾁｮﾝｺﾞｷがネットでいずも型は空母化出来ると必死になってる訳だね >>413
新防衛大綱のどこを読めばこういうキチガイ解釈になるの？w↓ 該当箇所を抜粋してみろ？
>バカにはこの大綱の記述によって本当の意味でのF-35Bキャリアを造る途が完全に潰された事が理解できないんだろうな…
このソースはやっぱり無いのか？w↓
>官房長官も前防衛大臣の小野寺氏も最期まで今回の大綱の記述内容には反対してた事は良く覚えておいた方が良い >>413
これまでに何度も書いたが
コイツはリアルの統合失調症のキチガイだから必ずソースを確認すること。
息を吐くように嘘を吐く在日韓国人だから、ソース無しは絶対信じないようにw >>413
どこにこんな価値観が醸成されてるんだろ？w↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/413
413 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-daDl)[sage] 投稿日：2018/12/19(水) 19:24:41.66 ID:vGGZT1Epp
豚以下の大衆もこれに誘導されて「空母反対」の価値観が醸成される
これでF-35Bキャリアを本当に海自が持とうと思っても極めて困難な状況になった訳だ
ﾁｮﾝｺﾞｷがネットでいずも型は空母化出来ると必死になってる訳だね
キチガイは絶えず幻覚が見えてるんだろうなw >>413
軍板の嘔吐物w
大嘘吐きの糞豚在日韓国人ppZw
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧大恥さらし中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
糞哀れな知ったか中卒【ど素人ppZ】の慟哭が心地いいw
ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!! ピーピー喚いてももういずもにF-35Bは決定事項なんだよピーピーZ君w 「空母反対」の価値観などどこにも醸成されてない罠
多分、ゴキブリ以下のppZの脳内にのみ存在している世界なんだろう。
一部のマスコミが騒いでいるだけで大半の国民は無関心。
関心を持っている国民の過半は空母化を歓迎し、いずもの甲板でF-35Bが離発着する日をワクテカで待ち望んでいる状態だ。 空母反対論は、相変わらず
何十年も前の閣議決定とかを理由に反対している
攻撃型空母の所有は禁止するとかね
しかしアメリカ空母と違い、「いずも」程度では艦隊防空とかが限度だろう
侵攻に用いられるようなものではない
だいたい、一番に安全な国防のために必要かを論じず
相変わらず、すでに腐敗したような昔の政治的な妥結を理由に反対するのは
現実から乖離しているように思えるがね
いい加減にそういう議論から脱して欲しいものだが >>407
意味不明で草
必死にひゅうがへの搭載断念と息巻きたがる背景は知らんが
頭悪いとこうなるのかな 昨年の現代ビジネスの記事
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/54043
これが大綱後の現代ビジネスの記事
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/59052
行間を読む能力を身に付けてない「バカ」には記事の本質が理解できないだろうね… ひゅうがに少数乗せれば敵哨戒機やフリゲートの駆逐に使いでがあるんで
絶対に載せなきゃいけないわけではないが特に否定する理由もないな
否定したい、否定しなきゃいけない動機でもあるんかねこの手の人って >>425
逆に考えるんだｗ
ひゅうが型にF-35Bを載せると都合が悪い団体は何処？
そうすれば動機も自ずと知れるだろう 陰謀論w
むしろどうしてもひゅうが型にF-35Bを積む理由が知りたい >>427
普通に考えると４艦隊に１隻づつDDHが居るのだから、それぞれにF-35Bを配備したいってのが動機かとｗ >>425
ひゅうがやいずもの本来任務は対潜戦ね。 >>429
ひゅうが型はいずもと違って対潜重視の設計だから、そんなゲーム脳が理由じゃダメだろう
全長がいずも型より50メートルも短くてサイドエレベーターもないひゅうが型じゃ発着艦スペースの確保も難しいし 反日イキり虫が戦線を大幅に後退させながら相も変わらず頓珍漢な息巻き方してる感じ >>425
水上監視でもヘリとは監視能力、生存性ともに別次元だからな
こっちの対潜戦を敵が一切邪魔も妨害も潜水艦以外での攻撃もしない前提ならDDにESSMすらいらん
そんなゲーム脳で吠えてる奴が多すぎる >>426
無能で説明のつく事柄を陰謀のせいにしてはならない
知的障害レベルで頭が悪いってだけでそ >>431
海自の任務は長らく（おそらく今でも）米第7艦隊を補完することだった
補完とは要するにウラジオを根城にする旧ソ連の戦略ミサイル原潜を日本海に封じ込める（＝4海峡の封鎖）こと
そのために4個艦隊を整備し、潜水艦も4ユニットを保有して、米国に次ぐ対潜哨戒機を運用していた
だが旧ソ連が解体して、ウラジオの戦略ミサイル原潜は絶滅状態
そして今、米国の脅威は海南島を根城に南シナ海を聖域とする中国の戦略ミサイル原潜に変わった
従って日米の戦略目標は南シナ海の戦略ミサイル原潜を撃沈することになる
そうなると海自の艦隊は南シナ海に行くことになるが、4海峡と違って空自の戦闘機のエアカバーが届かない
そこで艦隊の上空援護のため艦載機が必要になった
対潜って意味では冷戦時代と同じだが、海峡ってチョークポイントの確保と違う任務になる
その辺りが理解できないとダメなんだよｗ 中期防には、ヘリコプター搭載護衛艦（いずも型）の改修を行う、とあるな。
少なくとも次期中期防中はひゅうがの改修は無いと理解できる。
まあ、改修費が限りなく安く済むという前提に立てば、
F-35B部隊そのものは遊んでいるのを載せるだけなので、
いくら能力の低さを指摘しても肯定派は意見を翻さないだろう。
いずもの改修費が具体的に出てから議論してもいいんじゃないかな。 >>435
艦載機が必要と同時に対潜カバーを伸ばす必要もある
そのためにいずも型とひゅうが型がセットで動けばひゅうが型潜水艦を狩っていずも型が
艦隊に最低限のエアカバーを提供する、イージス艦とあきづき型と合わせて空から海中まで万全の態勢
明らかに対潜強化したひゅうが型まで無理矢理F-35Bを積ませるのは流石にゲーム脳過ぎる >>437
基本的なことを分かっていないと思うが、旧冷戦時代の海自の対潜活動は4海峡が中心で、ピンポイントなんだよｗ
それに合わせて装備と訓練を施してきた
それでは南シナ海を聖域とする中国戦略ミサイル原潜を相手にできるか？
護衛艦＋対潜ヘリコプターってユニットは探索範囲が狭くて、南シナ海を遊弋する中国戦略ミサイル原潜を相手には出来ない
この点は海自の潜水艦も同じ
この辺りの事情は米海軍も一緒で、戦略ミサイル原潜を相手にするのは、攻撃型原潜か対潜哨戒機の仕事
再三だが海自の護衛艦は南シナ海を遊弋する中国戦略ミサイル原潜の相手は難しいんだよｗ >>438
ひゅうが型改修して空母4隻だ！のゲーム脳のせいで論理が破綻してることに気付かない 中期防にいずも型の改修しかしないからひゅうが改修は断念されただ
というのはゲーム脳以前の問題だからな
07中期防にひゅうがしかないから
しらね代替は断念されたとでも言いたいのだろうか >>439
具体的に指摘しましょう
分かりましたね？ >>441
海自の潜水艦が南シナ海までついてこれないなら対潜ヘリを集中運用できるひゅうが型の存在がより重要になる
なのについてこれないからね自衛隊は無防備で行け！どうせ米軍が守ってくれるに違いない！
米軍のサポートにエアカバーが必要だと言いながら何故か対潜ではサポートしてもらう
しかもF-35運用能力の低いひゅうが型の高い対潜能力を潰して >>443
餅つけｗ
これは海自に限らず各国で同じだが重厚長大の兵器、例えば艦艇とか航空機は戦略的な説明がないと購入できない
どの国だって財務担当者は厳しくて、それを説得しないと大金は使えない
この点は中国や旧ソ連でも同じこと
だから中国の重厚長大の兵器を知れば、その戦略的な目的が知れるんだよｗ
分かりましたね？ >>445
餅つけと何度言えばｗ
中国共産党が生き残るためには何が必要か？
中国の歴史を見れば分かるが、その政権が倒れるのは基本的に、大陸の勢力から打倒されてきた
モンゴルとか旧満州から責め滅ぼされたってこと
中国共産党が恐れるのは外国とは限らない
その生存は一重に核ミサイル戦力の保持だと信じられている
それは南シナ海を聖域として常時パトロールする戦略ミサイル原潜のこと
分かりましたか？ >>446
つまりひゅうが型の改修に合理性はないから論点を変えてる？
繰り返すけど、いずも型改修後の海自護衛隊群はF-35Bのエアカバーと防空艦、対潜ヘリの集中運用という
戦後初めて自己完結できる能力を持つようになる
さらにリチウム固体電池の潜水艦まで装備すれば限定的ながら外洋に展開することも可能になる
空母4隻に拘らずちゃんと海自の進化を見るべき >>447
だ・か・ら・なんど落ち着けと言わせる（笑）
中国共産党が南シナ海を原潜の聖域としたいことは分かりましたね？
それではどうやって南シナ海を聖域にするかｗ
米軍の攻撃型原潜が自由に行動したり、対潜哨戒機が飛び回っては困るんだよｗ
分かりますか？ >>448
だからそれがひゅうが型の改修と何の関係で？
米空母に固定翼の対潜哨戒機がないから南シナ海に出張るならまさにひゅうが型の出番なのに
それを潰して空母4隻にしようなんてどう説明する？
説明できないなら無理に話題を逸らさなくていい >>449
ここまで言って分からない？
護衛艦＋対潜ヘリコプターってセットの価値が低くなったんだよｗ
海中で行動する中国の戦略ミサイル原潜に対しては、ひゅうが型やひえい型が現状では有効で無くなったってこと
分かりましたか？ 中国の原潜対応できないから自衛隊の対潜戦力を潰してアメリカの原潜に丸投げしよう、だろう言いたいのは
論理チグハグでとにかく言いたいのはひゅうが型改修して空母4隻にしろだけだろう
無防備マンより支離滅裂 >>451
なんでアナタって他人の話を最後まで聞かず、勝手に解釈して結論づけてしまうの？
誰も海自の対潜戦力を潰せなんてレスしていないじゃんｗ
相対的に低下したって言っているだけで、重要な任務の一つってことでは変わらない
それでは新しくなった海自の任務とは何か？
再三だが南シナ海を聖域とする戦略ミサイル原潜を破ること
中国は南シナ海に通じる海峡、マラッカ、スンダ、ロンボク、マカッサル、バラバク、バシーを封鎖したいんだよｗ
その海峡封鎖を崩すことが海自の新しい任務となった >>452
話題逸らしはもういいです
搭載すry装備は対潜強化して対潜ヘリの集中運用を担うひゅうが型に対潜ヘリじゃなくF-35Bを積んで南シナ海に行けって
対潜能力を潰すことじゃなく何？
おまえこそ落ち着け
空母4隻妄想はいい加減やめなさい >>454
ちょっと聞くけれど、南シナ海で対潜活動って、何処で何をするの？ >>454
さっきも言ったけれど、重厚長大の兵器は戦略的な意味合いがある
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17z13502.png
中国海軍は戦略ミサイル原潜の聖域とするためマラッカ、スンダ、ロンボク、マカッサル、バラバク、バシー海峡を封鎖したいんだよｗ
そのためには先ず海峡を抑える必要がある
中国海軍が揚陸艇や飛行艇を整備しているのは、有事となったら陸戦隊を送り込んで海峡の両岸を占拠するため
そして中国の艦隊も海峡を封鎖する
通常動力の潜水艦も保有しているが、これも南シナ海に通じる海峡を封鎖するためで、その意味では冷戦時代の海自の潜水艦と近い
その中国海軍の封鎖を解くのが海自の新しい任務だから、中国海軍の通常動力潜水艦を撃沈するのは大切なこと ひゅうが型もF-35Bが載せられるかの調査の対象じゃなかったか？ >>457,458
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0145.pdf
−−−ＤＤＨの航空運用能力向上に係る調査研究の契約希望業者募集要項
> （７）本事業の履行に必要な、次の知識、能力を有する者
> ア 「ひゅうが」型及び「いずも」型護衛艦の機能・性能に関する知識
>
> イ アを踏まえた、新種航空機を運用するために必要な機能・性能を検討、評価する能力
要求には入っていたヨ
回答は、いずも型だけだったけれどｗ まぁ調査するってことは載せる可能性もあると考えてるわけで >>460
そりゃそうだｗ
で、調査し始めた段階で「いずも型とひゅうが型はサイズ以外は一緒で、後は運用側の問題ですぜ？」ってメーカーに言われて、
「そりゃそうだ」って感じだったと想像するｗ
ID:bBEAcYd0pにもそうやって教えて上げればよかったかなァ
ひゅうが型も調査対象だったよ？って >>456
必死に誤魔化してるだけで結局ひゅうが型を改修しないといけない理由は説明できない
まあ空母4隻妄想バカはここら辺が限界だな
合理的に考えてないから説明しろと言われると論点逸らしに逃げるしかない 元々理解できるとか反対する理由はないとか程度で
改修しないといけないなんて言ってる奴ぁ1人もいないだろ
お前が1人で必死になってるだけだよ >>463
ひゅうが型にF-35Bを載せないのは陰謀だと言い出した頭の悪い奴に言え >>462
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0145.pdf
−−−ＤＤＨの航空運用能力向上に係る調査研究の契約希望業者募集要項
> （７）本事業の履行に必要な、次の知識、能力を有する者
> ア 「ひゅうが」型及び「いずも」型護衛艦の機能・性能に関する知識
>
> イ アを踏まえた、新種航空機を運用するために必要な機能・性能を検討、評価する能力
海自はF-35Bを導入するに当たって、メーカー側に 「ひゅうが」型及び「いずも」型に対して、調査をしようとしているよ
海自が「ひゅうが」型もF-35Bの搭載を考えていた証左だと思うけれど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
