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民○党類ですがダブルタイフーンです
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sac7-MrfX)
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2018/08/22(水) 11:58:31.84ID:Ky+QDOPaa
!extend:on:vvvvv:1000:512
19号と20号が一緒にやって来たと言う事はこの後セルゲームが!(σ゚∀゚)σエークセレント

Fー5が大好きな前スレ
民○党類ですがヨシフ督戦隊です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534845370/

ですがスレ避難所 その334
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1534488867/
ですがスレゲーム総合スレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-OZyI)
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2018/08/23(木) 00:02:55.01ID:iACMx4kw0
財務省は米国が絡むと途端にメクラ判を押す習性がある
おかげでイージス艦も弾道ミサイル防衛もスムーズに導入できたけど

でもF2みたいに「共同開発」だと後で打ち切るような

>>833
>>838
恐らく本気で調べもしてないんじゃなかろうか
米議会の話も同じだけど、過去の認識と時代の変化のギャップが大きすぎる
0852名無し三等兵 (ワッチョイ ed68-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:05:18.07ID:G7Al+JjJ0
>>848
こんな深夜の解説なんかでやらないで
ニュース9とかNスペで専門家連れてきてやれと思ったわ

太平洋戦争の絞りきった雑巾みたいな特番より
こっちの方がこれからの日本にとって重要な話題なのに
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 918a-vl9i)
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2018/08/23(木) 00:06:10.06ID:RPsze3ZM0
>>851
日本メーカーに取材にすらいってないな
財務あたりの数兆円ガーというのを垂れ流したようなものだろう
LMに話くらいは聞いたのかもしれないが
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 6681-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:07:26.73ID:OE5ebitV0
>>844
ドイツのC-130Jは単機価格位でなく初期導入費用や部品代込みの価格
予算内で買えた成功事例
フランスと共同で部品購入や訓練機材や設備などの共用化で予算内に収めた
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 29c3-QcHd)
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2018/08/23(木) 00:07:51.21ID:sEu57cAs0
なんかこう、「後のロッキード事件である」みたいな事になって輸入機改造派が殲滅されて
政治的に国産案しか選べない状況になったらそれはそれで大笑いできるし
国会でアメリカ人を証人喚問とかまた変なもの見られるかもしれないので楽しみ
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 2de9-DNis)
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2018/08/23(木) 00:08:49.61ID:iCtRglMJ0
>>805
ウリもコテを作るべきだろうか
しかし最近ですがでキスカや空気売りを見ないな
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 919f-OZyI)
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2018/08/23(木) 00:10:10.32ID:LzmfcpEK0
今更、出来そこないのタイフーンを弄るくらいなら得物込みでラファル入れた方がいいわ。
未だにガタガタの烏賊と違って、ラファルは既に円熟期
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 6661-4dUf)
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2018/08/23(木) 00:12:21.65ID:6XZ9qz4j0
>>744
>菅野 寛(かんの・ひろし)
>早稲田大学ビジネススクール(大学院経営管理研究科)教授
>東京工業大学大学院修士課程修了。カーネギーメロン大学経営工学修士。ボストン コンサルティング グループで十数年にわたり数十人の経営者の意思決定をサポート。
>一橋ICS(一橋大学大学院国際企業戦略研究科)教授を経て、2016年より現職。近著に『経営の失敗学』。

これが嘘つきのプロフィールなのでアナタはマークしてよい
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 6a19-vl9i)
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2018/08/23(木) 00:13:22.96ID:DTyykx7o0
>>854
当初は8000億円〜1兆円、最近では1.5兆円というのが国内での開発見積もりの数字だったような。
いったい、どこから”数兆円”なんて数字が出てきたんだか。

ひょっとしたら、開発費+調達費+LCC全てひっくるめたプロジェクト費用が約6兆円であることを
指しているのかもしれないが、そのあたりの説明はまったくなかった。
0865名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-OZyI)
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2018/08/23(木) 00:13:55.76ID:iACMx4kw0
F35の時も30兆円以上の膨れ上がり過ぎたビッグプロジェクト
みたいな煽りがあったが、米空軍だけで1000機以上、他国や海軍海兵隊も併せて何千機もつくるコストまで計算に入れたものだった

そりゃ数が多けりゃね
という話である
0866名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-OZyI)
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2018/08/23(木) 00:13:56.63ID:iACMx4kw0
F35の時も30兆円以上の膨れ上がり過ぎたビッグプロジェクト
みたいな煽りがあったが、米空軍だけで1000機以上、他国や海軍海兵隊も併せて何千機もつくるコストまで計算に入れたものだった

そりゃ数が多けりゃね
という話である
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 2de9-DNis)
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2018/08/23(木) 00:14:28.76ID:iCtRglMJ0
>>863
こいつ犯罪者引き渡し協定でアメリカに送還されないかな
0870名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-oTXV)
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2018/08/23(木) 00:17:18.86ID:gtuKIL2M0
F-22が本命ならもっと政府と非公式な協議が始まってるとか出るはず
なのに最近になってイギリスが絡むとか出てる辺りあれよねえ
国産は技術的に無理とか根拠を是非>NHK
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 918a-vl9i)
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2018/08/23(木) 00:19:29.70ID:RPsze3ZM0
>>870
そら西日本豪雨の前に放送されるはずの内容だったし、取材はそれ以前とに済んでいたのだろうね
つまり2か月近く前にそれほど取材せずにNHK的な願望も込めて作ったのが今回の放送内容と
0872名無し三等兵 (ワッチョイ ed68-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:19:40.37ID:G7Al+JjJ0
>>864
それも誰が試算したかも分からんし
ただ、共同開発の3案より安くなるって話も聞かないし、そもそもベースとなる情報がほとんどない

>>870
時事公論だと技術面の言及はなかった
自民党と防衛省の一部は押しているが、予算面で現実性が低いそうだとのことで
0875名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-oTXV)
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2018/08/23(木) 00:23:01.26ID:gtuKIL2M0
>>872
LM案の問題点やら国内産業維持とかの観点は触れなかったわけじゃん?
これが公営メディアとは笑わせますねぇ!
(XF9は編集時期的に厳しいとは言え)
0878名無し三等兵 (ワッチョイ ed68-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:24:54.26ID:G7Al+JjJ0
>>873
自分が見た限りだと
国産、共同開発案、既存機改造案の3つがあり
国産は数兆円かかり現実性が低いと言及、既存機改造案はノーコメントだった
0883名無し三等兵 (ワッチョイ ed68-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:31:47.24ID:G7Al+JjJ0
>>875
いや国内産業についても言及してた
防衛省や政府は財務省のF-3開発中止とF-35購入案は駄目だと考えているとのこと

>>879
F-2とかF-15Jの改造案ってことじゃないか?
ノーコメントだったから分からんけど
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 6a8a-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:34:30.18ID:cKZljJIn0
>>877
基本ないと考えられる

あのF-15機首のぽっきり事故は米のMDの製造ミス、工作機械の設定ミスによる
特定ロットの縦貫強度部材の削り過ぎが原因なので
該当ロットから外れてるかライセンス生産機、かつ国内で交換可能な
F-15J/DJではよほど酷使しない限り同トラブルは出ないものと思われ

なお三菱等F-15向け機器ライセンスメーカーで労使協定締結して
日本ライセンス生産のF-15向け補用部品の米向け逆輸出が構想されてる
該当部および主翼冶具は日本にもあるので、範囲次第では
各国のF-15フリート延命事業への日本メーカー参画もあり得る
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 6681-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:38:05.01ID:OE5ebitV0
F-15 2040なんかは飛行時間が短く状態の良い州軍のF-15や機体寿命に
余裕のあるF-15Eなどが対象だから、さんざん使い倒している空自機が
同じような事が出来るとは思えないけどなあ
0893名無し三等兵 (ワキゲー MM92-EM0A)
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2018/08/23(木) 00:42:46.47ID:IffKuPEuM
改修、延命はF-15Eだけでいいでしょう
ただF-15C(系統)の戦闘機もこのまま朽ち果てさせるわけにはいかないわけで
なんか日本企業にもできる事があるんじゃないか
0894名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-Ba0t)
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2018/08/23(木) 00:43:25.41ID:av74unet0
>>875
産業維持については言及されてたし、最後のまとめで「国内産業の維持をとるか、財務省に根強い防衛費抑制案をとるか政治サイドが決断しなければならない時期に来てる」って言ってたやん。
0895名無し三等兵 (ワッチョイ 6a8a-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:43:38.20ID:cKZljJIn0
>>886
そちらは飛行時間が短めで状態良い機向けの全面改修・延命事業やね

日本のはJ/DJライセンス範囲と破棄されたとされる冶具から考えて、
ある程度使われ代替機のあてがある分の
A〜D改修機の戦力維持事業向けパーツ供給と思われ
当たってれば米軍州軍機ともしかするとイスラエル・サウジ向けになる希ガス
0902名無し三等兵 (ワキゲー MM92-EM0A)
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2018/08/23(木) 00:45:52.02ID:IffKuPEuM
BAE「スウェーデンのみなさんにも単発戦闘機ではダメだとご理解いただけましたでしょうか
 そこでこの新戦闘機……」
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 6a19-vl9i)
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2018/08/23(木) 00:48:43.53ID:DTyykx7o0
>>894
そもそも、「防衛費抑制案」とは何か?という根本的な疑問が出てくる。
国内産業の維持=国内企業主導でのF-3開発、と理解するのであれば、
防衛費抑制案=国際共同開発、となるのか、あるいはF-35追加調達となるのか。

少なくとも番組では、「国際共同開発=費用が安く済む」という根拠はなかったと思う。
0907名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-Ba0t)
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2018/08/23(木) 00:50:33.92ID:av74unet0
>>903
クアッドコア三連エンジンで驚異の大出力!
驚異の空力設計!速度が十分な時はエンジンをほぼ停止する省エネ準ゼロエンジン機能搭載!
ミドルクラスの機体サイズで拡張スロットや追加アビオニクスラックも充実!


という電波を受信した
0914名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-Ba0t)
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2018/08/23(木) 00:52:39.30ID:av74unet0
>>905
番組内で言及があった「財務省の一部から出た”費用抑制案”」というのが
「F-35を買ってきて改造すっれば安くね?」だけだったしなあ
0929名無し三等兵 (ワキゲー MM92-EM0A)
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2018/08/23(木) 01:00:08.22ID:IffKuPEuM
まあF-35を改造して、というのはなくなっただろ
F-35を改造するならパートナーはLMになるわけで
LMは要求仕様満たすためにF-22の機体をベースにすると言ってるんだから
0933梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ 35b3-PcWx)
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2018/08/23(木) 01:05:15.90ID:Y+TYjpGf0
あらら、失敗した
>>950=サンよろしく
ERROR!
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
タイトル:民○党等ですが解釈次第でどうとでもとれます

名前: 名無し三等兵
E-mail: sage
内容:
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
曖昧さも悪いことばかりじゃないよね (σ゚∀゚)σエークセレント
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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