【XASM-3】国産誘導弾総合スレ63【新艦載SAM】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ62【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521437473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あっさりとグライダーミサイル要求しとる
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf
31ページ下の超極グライダー弾のために64億、「超極音速誘導弾、M5」って明記してある。
M5、重量2000ポンド、投下高度15000メートルくらいだと最大M5、射程350-400kmがやっとかな ミサイルの射程が500km未満に制限されるのは、INF全廃条約(中露のみ、地対地ミサイル限定)だべ
日本のミサイルはあんま気にしなくていい >>5
中露は間違い、米露だ
で、そのINF全廃条約にしばられない中国が射程500kmオーバーの弾道ミサイルを配備しまくっててやばい 多分今回のグライダー弾は別件の
「島嶼防衛のための島嶼間射撃を可能とする、高速で滑空し、目標に命中する島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の研究」
PDF30ページに記載のミサイル研究の関連研究を先行別件で実現して、その後で例の島嶼間射撃ミサイルにも反映させるんだろうな >>5
ていうかロシアももう実質的に気にせず破ってるしな>IMF全廃条約 日本が仮にINF相当のミサイルを配備すれば中露は猛反発するだろうが
そっから、日本がINF相当のミサイルの配備を取り止める代わりに中国も既存の長距離ミサイルを放棄し、ロシアも条約遵守を徹底するゼロ・オプションにもってけたら最高だな
けど失敗すれば、ロシアがINF全廃条約から完全離脱してミサイル戦力を増強し、中露両国に大量のミサイルを差し向けられた日本がいよいよ追い込まれることになるが >>9
追い込まれているのは日本アショアに猛反発しているロシアだろ >>9
ロシアさん、抜けたければ抜ければ?
まあアメリカさんの足枷も無くなるけど
それで良いよね 日本の極音速グライダー兵器は大気圏内で使う物なんだっけ 不明。SRBM級の速度なので、SRBMとして大気圏外を弾道飛行して再突入するのかもしれない。 >>9
ロシアに約束や条約を守るという概念はないと思うなあ
彼の国にとってそれらは反故にし破るためにある
日本はそのことをWWUで身をもって経験しよく知ってるはず
>>13
SRBMじゃ極超音速まで加速できないし、どっちかというと超音速グライダーだね
飛行経路はブースターとなるSRBMをディプレスト軌道で撃ち、
空気が超薄い成層圏〜熱圏(高度20km〜100km)のニアスペースを滑空するはずだから
大気圏外に出るってことはまずありえないかと
SRBMを通常軌道で撃った場合は高度300kmぐらいを飛ぶしICBMでも高度1500kmの外気圏
これより上の大気圏外を飛んだら地球周回軌道を外れ地上に落ちてこないわけで 空中発射のメリットは条約から開放されて地対地ミサイルサイズで
MRBM並みの射程が得られる事 >>9
その妄想は酷い。答えは日本に持たせて自分も文句いってさらに競争拡大するだ >>15
アメリカのX51が上昇機動するのは多分射程と速度稼ぎ
15000メートルから加速落下よりも、21000メートルに上昇してエネルギー無駄使い→滑空落下のほうが速度も射程も稼げてエネルギー無駄使いじゃないや
多分こういうことなんだろう。
多分15000メートルからの落下加速だと対流圏まで4000メートルしかないから加速途中で対流圏に入り加速が止まる。
けど21000メートルまで上昇すれば対流圏まで10000メートルで距離を2.5倍稼げるから加速時間が増えm6-7まで加速できる
こういう理論なんだろ。また15000メートルから横加速するように推進すると、落下エネルギーを得られないから加速が不十分ってなるんだろ すると自衛隊のグライダーミサイルはやろうと思えば射程450km行けるかもしれないが
相対的に落下条件上M5超えは無理だろうな
もっとも4トン武装でF3が高度19000メートルとかいけたら話は別だぜ
全然条件も速度も変わってくる ん?極超音速誘導弾(スクラムジェット弾)じゃなくて島嶼防衛用高速滑空弾の話してんのけ? グライダー兵器はブロック1ブロック2ってなんじゃい
微妙なの先行配備しようってのか? 運動エネルギーによる破壊力ってどれくらいになるんだろ >>21
装甲目標相手の対地用EFPクラスター弾頭も研究してるから状況によって対地/対艦は弾頭部のみを
とりかえて使い分けるという可能性もあるかもね
ブースターは共通で先端の形状が丸くなってたり尖ってたりするしブロック1とブロック2では射程も変わってきそう HGVって実質弾道弾なんだけど、もっと大騒ぎになってもいいのに、そっちの人は軍事音痴が多いんだろうなとは思う。 >>25
まあ左の人はポンチ絵を見ただけだ何で高速滑空誘導弾には極超音速誘導弾みたいな
エアインテークがついていないのかとかよく分かってないからね
ちょっと知識があれば飛行高度も速度も射程もこの二つのミサイルは全然違うと分かるんだけど 中共の台湾攻略や尖閣奪取に邪魔になる兵器か否かが騒ぐ基準だからね
オスプレイとか2倍速のヘリにすぎないものにあれだけ騒ぐとかわかりやすい 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第44号 平成30年度 電気加熱試験のための技術支援の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-044.pdf
>予定役務期間:平成30年10月1日から平成30年11月30日までの間の官の指定する
>22日間
>予定役務場所:国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構角田宇宙センター
>本件の履行に必要な、円形燃料流路の構造及び機能・性能に関する知識及び技術を有し
>ていること。また、国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構角田宇宙センターにおいて電気
>加熱試験を実施するため、当該試験装置及びその他必要な設備や器材に関する知識及び技
>術を有していること。 それはそうとMPMS改の開発によって方面対舟艇がもっと充実したりとか
旅団対舟艇が15に誕生したりとかそういう未来はないものでしょうか 15特配備とか宮古島警備隊配備とかなったら俺射精するのだが >>31
>15特配備とか宮古島警備隊配備とかなったら
えっ、阿蘇山の秘密基地から東シナ海全域を撃つんでは? 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第69号 マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)に係る支援作業 1件
入札年月日 平成30年9月28日 納期 平成30年12月14日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-069.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 仕様書 航空装備研究所 誘導技術研究部 誘導システム評価室
>本役務は、マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)において必要な光学計
>測器材等の器材準備作業及びデジタルカメラ等による試験実施状況等の写真撮影作業等を行うものと
>する。
>役務実施場所 防衛装備庁航空装備研究所及び陸上自衛隊矢臼別演習場 >>34
マイクロミサイルは新元号で制式化なんかね?00式になるのか31式になるのか12月末に制式化で30式になるのか >>36
どうもありがとう、勘違いしてたわ
だと19式か18式かどちらになるんだろなだな 直径40oで長さが500o程度との話だったがその後どうなったのか……具体的な話出ないから謎が多いよなマイクロミサイル >>30
戦略特科群みたいな名称のを作ってそこで運用して欲しい
理由:なんかカッコイイ 軽装甲機動車あたりからマイクロミサイルばかすか撃てたら面白い 結局
島嶼防衛用高速滑空弾は、短距離弾道ミサイルって認識でいいの? 準中距離弾道弾の可能性も無いわけではないかと
政治的なハードルが高くなるからまずはSRBMだろうけど マイクロミサイル、16式から撃って敵戦車の砲身口に飛び込むとかできるのかな? >>47
ブロック1は和製イスカンデルっぽいようなポンチ絵ではあるなぁ >>49
そりゃちょっと無理だな
MCVと言えど戦車相手にはあまり正対したくはないし >>48
>>51
やはり弾道ミサイルという認識でよかったんですね。
滑空弾は調べても、島嶼防衛用高速滑空弾という名のブーストグライドなのかな?と キタキタ
平成30年度 事前の事業評価 評価書一覧
1 多目的誘導弾システム(改)
2 島嶼防衛用高速滑空弾の研究
6 極超音速誘導弾要素技術の研究 島嶼防衛用高速滑空弾の研究
有識者の意見
・運用要求について、もう少し明確にすることが必要。
どこからどこを狙うつもりか言ってみ?
射程はいかほど?
ん?ん? >>56
与那国島から択捉島までの国内用だから安心して欲しい 島嶼防衛用高速滑空弾の後年度負担額凄いな
ミサイル関連の研究費では本邦史上最高額じゃないか? こりゃ、ガチで中国の侵攻があると考えてるな。この予算と言い急ぎようといい… >>58
>約138億円(平成31年度概算要求額。後年度負担額を含む。研究試作総経費約678億円)
とんでもねぇな
所内試験が平成35年…2023年から開始か 去年概算要求で高速滑空弾を見たときは、予算の削りしろかなと正直思ったが、予想以上にガチで取り組んでてヤバさを感じる これ戦略兵器だよねえ
MADの弾にはならんとは言え 先行配備型を形にしてから能力向上型を開発するって構想がガチ臭漂っててちょっと怖い そこまで急がねばならない情勢と認識されているのか… 一連の流れから「コマツギルティ」と自然な連想に至る
やってくれた喃 所内試験まで5年もかけるならそこまで急いでるわけでもないかな
そこまでやばいならのんびり独自開発する前にSRBMの完成品大量輸入が先に来るはずだし
どっちかっつーと「本気になった」という表現が正確だと思う >>66
概算要求時から ブロック1ブロック2みたいなので予算獲得しようとしてる時点で今までに無い切迫感が指摘されてましたね
指揮車?の絵 クーガーHEみたいなのじゃない?
なんていうか高機動車関連じゃないのがアレだな 珍しい
襲撃されるのを想定されるとの想定運用なんだろうか? ポンチ絵だと短距離弾道ミサイル位のサイズに見えるな
射程は500kmもあれば沖縄本島から尖閣に届くか
理想を言えば本土から与那国まで届くやつを... >>70
石垣、宮古、沖縄本島から尖閣への火力支援が出来れば
ってところなのかなとりあえずは 島嶼防衛 奪還を目的とした運用みたいね(一応)
○ 必要性
島嶼防衛にあたっては、水陸機動団などによる着上陸作戦を効果的に実施するため、
対地火力によって事前に敵の上陸部隊を島嶼間射撃により攻撃することが不可欠であるものの、
現在保有する装備品ではこうした攻撃が実施できない。
上陸された島の周辺の島からの射撃を可能とするため、
島嶼防衛用高速滑空弾の一刻も早い装備化が必要であり、
これらの用途は防衛用に限られるため、独自に研究する必要がある。
(1)事業の概要
島嶼間に対する火力発揮が可能な島嶼防衛用高速滑空弾を島嶼部に配置して、
抑止態勢を確立するとともに、
万が一敵の上陸を許した場合、早期から火力により対応するため、
対空火器による迎撃が困難な高高度の超音速滑空技術等を確立し、
島嶼間射撃により火力を発揮する
島嶼防衛用高速滑空弾の早期装備化に必要な技術及びより長距離を滑空する要素技術を確立するものである。 >>69
ポンチ絵、指揮車はSSMから、発射機は中SAMからもってきてる。 精密誘導弾道弾では、名称が刺激的なので、よりミサイル防衛で迎撃されにくい極超音速滑空弾でイメチェンしました。
なかなかの智慧者が防衛省にいるなぁ。与党も野党も財務相もマスコミもニッコリの新名称 個人的には間に合うかどうかというよりも
かなり余裕をもって軍備の拡張を行ってると思う
金で時間を買う、というのがちょっと流行ってるが
そういう案件は案外少ない
むしろ自前で自分に一番よい装備を開発する時間を
かけることができてる >>75 ソヤッタンヤ
>>76 あと そもそもマスコミはアショアアショアしか目がいかないよね
この滑空弾 沖縄本島 や宮古とかに事前配備なんやろか
それとも本島だけに置いて(沖縄は事前配備に・・) 船で輸送とかかいね
C−2に載ると大きさに収まる大きさ重量になるやろか >>78
本土から打ってしまえば良いのでは?
わざわざ、危険な前線近くに持ってくこともないかと 沖縄本島や周辺諸島にこの手の兵器が易々と配備できるとも思えんし第8師団が運用する事
前提で開発すべし 5年位前にあった報道だと
“射程は沖縄本島から尖閣に届く500km程度”
この「500km」が専守防衛下で保有する対地ミサイルの射程の上限としてるようだな
要は自主規制
“韓国を刺激しない為に沖縄にのみ配備”
ま、建前だな
実際は、どこにでも移動できるわけで >>81
あ、ただ、JASSM-ERとLRASMの導入も決めてるから、
「500km」は弾道ミサイル(的な兵器)に限るのかも いちいち韓国を気にいて防衛とかバカなのか?
相手は日本射程圏内のミサイル持ってるのにアホか >>83
だから、建前だよ
あからさまに「お前の国を攻撃するぞ」と攻撃的兵器を配備するのは幼稚な国のやる事
成熟した国は、サクッと能力だけを持つ 実際、最適条件で1000km飛ぶようなCMでも、過酷条件で飛ばすなら射程は減少するしな
数字としておかしい話でもない >>73
>島嶼防衛用高速滑空弾の一刻も早い装備化が必要であり、
これはつまり、敵の攻撃が迫っているということか。 でも超音速兵器なんてMD突破するためでもなきゃ巡航ミサイルで十分って気もするし、
中華イージスを破ることを主眼に置いた兵器って気はする。 >>88
むしろ戦略兵器的な位置づけでないかな?港湾や空港や基地を攻撃するための弾道弾の代わりだな >>68
最近のSRBMであればロシアもアメリカも単弾段式しかないし、2段式にする必要がないのは工学的に説明できる
逆に2段式にする以上はSRBMの範囲ではカバーできない射程を狙っているからかと
まあ滑空弾は普通の弾道ミサイルではないので初速を稼ぐ必要があるとか別の要因があるのかもしれんが >>47
ていうか和製キンジャールじゃないの?
あれも射程400kmのイスカンデルMをブースターに航空機から撃つことで弾頭をグライダーさせ
射程を2000kmにまで伸ばしIMF全廃条約を誤魔化してるわけだし >>90
あれ、二段式だっけ?
弾頭切り離すだけで動力はついてないと思ってた 滑空弾だから弾道軌道じゃないから弾道ミサイルじゃないって論理が成り立つ訳か 弾道弾禁止 なのは
・目標を明確に狙えないため、多くの民間人を巻き添えにする危険が大きいから
なのか
・敵国領土を直接攻撃する目的のものだから
なのかどっちなんですか?
前者なら納得です 弾道弾は禁止されて無いでしょ
憲法上の趣旨に合わないので持たないのはICBM 概算要求のJSM73億って何発分ぐらいなんだろ
フォークランドのときのエグゾゼみたいな感じになるのかな >>97
抑止力の核は禁止されてないよ。
核報復が核抑止に不可欠なら、憲法上持つことは可能。
日本がもたないのは、アメリカの核の傘とアメリカの同盟関係の維持とアメリカとの摩擦と
NPT脱退からくる核物質供給制限とかをはかりにかけてるからでしょ。
アメリカがいなくて北朝鮮とロシアと中国だけならとっくにもってるだろ。 >>93
すまん、良く見たら確かに切り離すだけの可能性もあるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています