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【XASM-3】国産誘導弾総合スレ63【新艦載SAM】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc8-+35w)
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2018/09/01(土) 14:59:20.25ID:BDg9W4n+0
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ62【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521437473/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ワッチョイ 8dc7-8zu0)
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2018/09/01(土) 15:45:54.50ID:/iu3IcHx0
早いね 仕事人 
0005名無し三等兵 (スップ Sd03-hJVF)
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2018/09/01(土) 17:58:56.91ID:u4tECTsId
ミサイルの射程が500km未満に制限されるのは、INF全廃条約(中露のみ、地対地ミサイル限定)だべ

日本のミサイルはあんま気にしなくていい
0006名無し三等兵 (スップ Sd03-hJVF)
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2018/09/01(土) 18:02:22.29ID:u4tECTsId
>>5
中露は間違い、米露だ

で、そのINF全廃条約にしばられない中国が射程500kmオーバーの弾道ミサイルを配備しまくっててやばい
0007名無し三等兵 (ワッチョイ cd2f-n9Gj)
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2018/09/01(土) 18:05:53.28ID:1yuKbD9G0
多分今回のグライダー弾は別件の
「島嶼防衛のための島嶼間射撃を可能とする、高速で滑空し、目標に命中する島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の研究」
PDF30ページに記載のミサイル研究の関連研究を先行別件で実現して、その後で例の島嶼間射撃ミサイルにも反映させるんだろうな
0009名無し三等兵 (スップ Sd03-hJVF)
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2018/09/01(土) 20:51:02.36ID:u4tECTsId
日本が仮にINF相当のミサイルを配備すれば中露は猛反発するだろうが
そっから、日本がINF相当のミサイルの配備を取り止める代わりに中国も既存の長距離ミサイルを放棄し、ロシアも条約遵守を徹底するゼロ・オプションにもってけたら最高だな

けど失敗すれば、ロシアがINF全廃条約から完全離脱してミサイル戦力を増強し、中露両国に大量のミサイルを差し向けられた日本がいよいよ追い込まれることになるが
0011名無し三等兵 (オッペケ Srf1-74C+)
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2018/09/01(土) 21:43:14.96ID:0L1rFAZwr
>>9
ロシアさん、抜けたければ抜ければ?

まあアメリカさんの足枷も無くなるけど
それで良いよね
0012名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/02(日) 00:33:52.50ID:+r2l/0Dj0
日本の極音速グライダー兵器は大気圏内で使う物なんだっけ
0015名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-Gv4T)
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2018/09/02(日) 03:52:23.57ID:ZDoEgXQw0
>>9
ロシアに約束や条約を守るという概念はないと思うなあ
彼の国にとってそれらは反故にし破るためにある
日本はそのことをWWUで身をもって経験しよく知ってるはず

>>13
SRBMじゃ極超音速まで加速できないし、どっちかというと超音速グライダーだね
飛行経路はブースターとなるSRBMをディプレスト軌道で撃ち、
空気が超薄い成層圏〜熱圏(高度20km〜100km)のニアスペースを滑空するはずだから
大気圏外に出るってことはまずありえないかと
SRBMを通常軌道で撃った場合は高度300kmぐらいを飛ぶしICBMでも高度1500kmの外気圏
これより上の大気圏外を飛んだら地球周回軌道を外れ地上に落ちてこないわけで
0018名無し三等兵 (ワッチョイ cd2f-n9Gj)
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2018/09/02(日) 11:21:27.16ID:J3+lVUt50
>>15
アメリカのX51が上昇機動するのは多分射程と速度稼ぎ
15000メートルから加速落下よりも、21000メートルに上昇してエネルギー無駄使い→滑空落下のほうが速度も射程も稼げてエネルギー無駄使いじゃないや

多分こういうことなんだろう。
多分15000メートルからの落下加速だと対流圏まで4000メートルしかないから加速途中で対流圏に入り加速が止まる。
けど21000メートルまで上昇すれば対流圏まで10000メートルで距離を2.5倍稼げるから加速時間が増えm6-7まで加速できる

こういう理論なんだろ。また15000メートルから横加速するように推進すると、落下エネルギーを得られないから加速が不十分ってなるんだろ
0019名無し三等兵 (ワッチョイ cd2f-n9Gj)
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2018/09/02(日) 11:25:56.19ID:J3+lVUt50
すると自衛隊のグライダーミサイルはやろうと思えば射程450km行けるかもしれないが
相対的に落下条件上M5超えは無理だろうな

もっとも4トン武装でF3が高度19000メートルとかいけたら話は別だぜ
全然条件も速度も変わってくる
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/02(日) 20:30:15.95ID:zo1fCQg10
グライダー兵器はブロック1ブロック2ってなんじゃい
微妙なの先行配備しようってのか?
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-Gv4T)
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2018/09/03(月) 01:37:35.47ID:EdmIMtbz0
>>21
装甲目標相手の対地用EFPクラスター弾頭も研究してるから状況によって対地/対艦は弾頭部のみを
とりかえて使い分けるという可能性もあるかもね
ブースターは共通で先端の形状が丸くなってたり尖ってたりするしブロック1とブロック2では射程も変わってきそう
0025名無し三等兵 (ワッチョイ 3ddc-Pijf)
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2018/09/03(月) 05:37:26.32ID:uOF21L+g0
HGVって実質弾道弾なんだけど、もっと大騒ぎになってもいいのに、そっちの人は軍事音痴が多いんだろうなとは思う。
0026名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-Gv4T)
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2018/09/03(月) 06:58:00.59ID:EdmIMtbz0
>>25
まあ左の人はポンチ絵を見ただけだ何で高速滑空誘導弾には極超音速誘導弾みたいな
エアインテークがついていないのかとかよく分かってないからね
ちょっと知識があれば飛行高度も速度も射程もこの二つのミサイルは全然違うと分かるんだけど
0027名無し三等兵 (アウーイモ MM19-kDJm)
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2018/09/03(月) 10:16:25.12ID:os1SHbfTM
中共の台湾攻略や尖閣奪取に邪魔になる兵器か否かが騒ぐ基準だからね
オスプレイとか2倍速のヘリにすぎないものにあれだけ騒ぐとかわかりやすい
0028名無し三等兵 (ワッチョイ fdce-tpL7)
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2018/09/03(月) 18:45:33.60ID:L1zFDT640
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

公示第44号 平成30年度 電気加熱試験のための技術支援の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-044.pdf
>予定役務期間:平成30年10月1日から平成30年11月30日までの間の官の指定する
>22日間
>予定役務場所:国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構角田宇宙センター
>本件の履行に必要な、円形燃料流路の構造及び機能・性能に関する知識及び技術を有し
>ていること。また、国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構角田宇宙センターにおいて電気
>加熱試験を実施するため、当該試験装置及びその他必要な設備や器材に関する知識及び技
>術を有していること。
0029名無し三等兵 (ワッチョイ fde1-zBrR)
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2018/09/03(月) 22:41:49.20ID:dk8tVovZ0
それはそうとMPMS改の開発によって方面対舟艇がもっと充実したりとか
旅団対舟艇が15に誕生したりとかそういう未来はないものでしょうか
0033名無し三等兵 (ワッチョイ 4380-ilkS)
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2018/09/04(火) 14:47:18.94ID:YSDk0gsM0
早いとこASM-3の音沙汰を知りたい
0034名無し三等兵 (ワッチョイ fdce-tpL7)
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2018/09/04(火) 18:20:58.01ID:Fq4FU6w/0
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

第69号 マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)に係る支援作業 1件
入札年月日 平成30年9月28日 納期 平成30年12月14日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-069.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 仕様書 航空装備研究所 誘導技術研究部 誘導システム評価室
>本役務は、マイクロミサイルシステムの性能確認試験(発射試験)(その2)において必要な光学計
>測器材等の器材準備作業及びデジタルカメラ等による試験実施状況等の写真撮影作業等を行うものと
>する。
>役務実施場所 防衛装備庁航空装備研究所及び陸上自衛隊矢臼別演習場
0038名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/04(火) 19:40:07.32ID:kD1K5FO60
マイクロミサイルってどんなのになるんだろう
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-+35w)
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2018/09/04(火) 19:51:22.34ID:vo0lvNe30
直径40oで長さが500o程度との話だったがその後どうなったのか……具体的な話出ないから謎が多いよなマイクロミサイル
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/04(火) 20:59:51.65ID:L5ARU7KF0
>>30
戦略特科群みたいな名称のを作ってそこで運用して欲しい
理由:なんかカッコイイ
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 1581-zBrR)
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2018/09/05(水) 07:51:09.45ID:KYcdCY5T0
>>48
>>51
やはり弾道ミサイルという認識でよかったんですね。
滑空弾は調べても、島嶼防衛用高速滑空弾という名のブーストグライドなのかな?と
0054名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 19:29:28.07ID:JA4vG0dh0
キタキタ

平成30年度 事前の事業評価 評価書一覧

1 多目的誘導弾システム(改)
2 島嶼防衛用高速滑空弾の研究
6 極超音速誘導弾要素技術の研究
0056名無し三等兵 (スプッッ Sd03-oLc3)
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2018/09/05(水) 20:59:43.81ID:U4L3+k/Kd
島嶼防衛用高速滑空弾の研究
有識者の意見

・運用要求について、もう少し明確にすることが必要。



どこからどこを狙うつもりか言ってみ?
射程はいかほど?
ん?ん?
0061名無し三等兵 (ワッチョイ b5e1-zBrR)
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2018/09/05(水) 21:32:39.26ID:iaWLCYZ20
>>58
>約138億円(平成31年度概算要求額。後年度負担額を含む。研究試作総経費約678億円)

とんでもねぇな
所内試験が平成35年…2023年から開始か
0062名無し三等兵 (ワッチョイ 15b3-lQkG)
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2018/09/05(水) 21:37:41.77ID:+4Iiq8170
去年概算要求で高速滑空弾を見たときは、予算の削りしろかなと正直思ったが、予想以上にガチで取り組んでてヤバさを感じる
0064名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 21:54:08.43ID:JA4vG0dh0
>>63 >>43 あながち間違いじゃないのです
0068名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
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2018/09/05(水) 22:15:05.10ID:fPS5lcUPa
所内試験まで5年もかけるならそこまで急いでるわけでもないかな
そこまでやばいならのんびり独自開発する前にSRBMの完成品大量輸入が先に来るはずだし
どっちかっつーと「本気になった」という表現が正確だと思う
0069名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:16:39.50ID:JA4vG0dh0
>>66
概算要求時から ブロック1ブロック2みたいなので予算獲得しようとしてる時点で今までに無い切迫感が指摘されてましたね

指揮車?の絵 クーガーHEみたいなのじゃない?
なんていうか高機動車関連じゃないのがアレだな 珍しい
襲撃されるのを想定されるとの想定運用なんだろうか?
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 2312-A4ww)
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2018/09/05(水) 22:18:13.09ID:7ZX9y4DB0
ポンチ絵だと短距離弾道ミサイル位のサイズに見えるな
射程は500kmもあれば沖縄本島から尖閣に届くか
理想を言えば本土から与那国まで届くやつを...
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:24:18.42ID:JA4vG0dh0
島嶼防衛 奪還を目的とした運用みたいね(一応)

○ 必要性
 島嶼防衛にあたっては、水陸機動団などによる着上陸作戦を効果的に実施するため、
 対地火力によって事前に敵の上陸部隊を島嶼間射撃により攻撃することが不可欠であるものの、
 現在保有する装備品ではこうした攻撃が実施できない。
 上陸された島の周辺の島からの射撃を可能とするため、
 島嶼防衛用高速滑空弾の一刻も早い装備化が必要であり、
 これらの用途は防衛用に限られるため、独自に研究する必要がある。

(1)事業の概要
 島嶼間に対する火力発揮が可能な島嶼防衛用高速滑空弾を島嶼部に配置して、
 抑止態勢を確立するとともに、
 万が一敵の上陸を許した場合、早期から火力により対応するため、
 対空火器による迎撃が困難な高高度の超音速滑空技術等を確立し、
 島嶼間射撃により火力を発揮する
 島嶼防衛用高速滑空弾の早期装備化に必要な技術及びより長距離を滑空する要素技術を確立するものである。
0074名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-cLOt)
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2018/09/05(水) 22:29:56.06ID:6pOHNQlg0
極超音速兵器も楽しみ
0076名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-xzvC)
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2018/09/05(水) 22:36:51.11ID:bqfUS8PbM
精密誘導弾道弾では、名称が刺激的なので、よりミサイル防衛で迎撃されにくい極超音速滑空弾でイメチェンしました。
なかなかの智慧者が防衛省にいるなぁ。与党も野党も財務相もマスコミもニッコリの新名称
0077名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tpL7)
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2018/09/05(水) 22:44:24.81ID:fPS5lcUPa
個人的には間に合うかどうかというよりも
かなり余裕をもって軍備の拡張を行ってると思う
金で時間を買う、というのがちょっと流行ってるが
そういう案件は案外少ない
むしろ自前で自分に一番よい装備を開発する時間を
かけることができてる
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 1d98-zEwp)
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2018/09/05(水) 22:54:20.39ID:JA4vG0dh0
>>75 ソヤッタンヤ
>>76 あと そもそもマスコミはアショアアショアしか目がいかないよね

この滑空弾 沖縄本島 や宮古とかに事前配備なんやろか
それとも本島だけに置いて(沖縄は事前配備に・・) 船で輸送とかかいね
C−2に載ると大きさに収まる大きさ重量になるやろか
0081名無し三等兵 (エーイモ SE03-zBrR)
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2018/09/05(水) 23:49:42.63ID:45jFtZzrE
5年位前にあった報道だと
“射程は沖縄本島から尖閣に届く500km程度”
この「500km」が専守防衛下で保有する対地ミサイルの射程の上限としてるようだな
要は自主規制
“韓国を刺激しない為に沖縄にのみ配備”
ま、建前だな
実際は、どこにでも移動できるわけで
0084名無し三等兵 (エーイモ SE03-zBrR)
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2018/09/05(水) 23:59:22.78ID:7tWEN48EE
>>83
だから、建前だよ
あからさまに「お前の国を攻撃するぞ」と攻撃的兵器を配備するのは幼稚な国のやる事
成熟した国は、サクッと能力だけを持つ
0085名無し三等兵 (ワッチョイ 563a-3QAH)
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2018/09/06(木) 00:28:10.91ID:ocHicaNk0
実際、最適条件で1000km飛ぶようなCMでも、過酷条件で飛ばすなら射程は減少するしな
数字としておかしい話でもない
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 01:38:53.50ID:EKvWw1a10
>>79 >>81
500キロやろーね 
0088名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdc-ssIr)
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2018/09/06(木) 08:00:40.08ID:x0ypuJpM0
でも超音速兵器なんてMD突破するためでもなきゃ巡航ミサイルで十分って気もするし、
中華イージスを破ることを主眼に置いた兵器って気はする。
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 7a81-ATuu)
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2018/09/06(木) 08:28:00.15ID:/mQDzfpy0
>>68
最近のSRBMであればロシアもアメリカも単弾段式しかないし、2段式にする必要がないのは工学的に説明できる

逆に2段式にする以上はSRBMの範囲ではカバーできない射程を狙っているからかと

まあ滑空弾は普通の弾道ミサイルではないので初速を稼ぐ必要があるとか別の要因があるのかもしれんが
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 3a61-Lbm4)
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2018/09/06(木) 08:29:12.02ID:5XqbR3lV0
>>47
ていうか和製キンジャールじゃないの?
あれも射程400kmのイスカンデルMをブースターに航空機から撃つことで弾頭をグライダーさせ
射程を2000kmにまで伸ばしIMF全廃条約を誤魔化してるわけだし
0094名無し三等兵 (ワッチョイ 9798-oqjt)
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2018/09/06(木) 12:13:27.87ID:EKvWw1a10
滑空弾だから弾道軌道じゃないから弾道ミサイルじゃないって論理が成り立つ訳か
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)
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2018/09/06(木) 13:20:48.69ID:UAxdyOuH0
弾道弾禁止 なのは

・目標を明確に狙えないため、多くの民間人を巻き添えにする危険が大きいから

なのか

・敵国領土を直接攻撃する目的のものだから

なのかどっちなんですか?

前者なら納得です
0099名無し三等兵 (ワントンキン MMaa-UiKB)
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2018/09/06(木) 17:41:19.27ID:N+wBEdVIM
>>97
抑止力の核は禁止されてないよ。
核報復が核抑止に不可欠なら、憲法上持つことは可能。
日本がもたないのは、アメリカの核の傘とアメリカの同盟関係の維持とアメリカとの摩擦と
NPT脱退からくる核物質供給制限とかをはかりにかけてるからでしょ。

アメリカがいなくて北朝鮮とロシアと中国だけならとっくにもってるだろ。
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