【SAAから】リボルバースレS&W#15【M500まで】
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※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/ >>248
そこで9mmや45ACPリボルバーが光る訳じゃよ
薬莢自体が短くムーンクリップで連結されているため
イジェクトもローディングも簡単
さらに圧力が低いため薬莢の張り付きが起こりにくいのじゃ ガンプロ大好き少年とトーラス大好き少年
そういやこないだのルパンで次元がM627を二挺拳銃でぶっ放してたな
しかしメインはM19のようだが >>244
>ショートストロークトリガーのオート
前提にしてるのかSAオートなのかコンベンショナルDAなのかプリコックDAOなのか判然としないけど、
44マグナムDA3連射でも普通に1秒以内で撃てるんだが…。
耳タコかも知れんけど、コック&ロックやトリガーギャップとかあって、結局DAOに落ち着いた訳でしょ?
あとマガジン迂回したトリガーバーを介したオートと、直接ハンマーとトリガーが接触してるリボではDAの滑らかさが段違でしょ。
その辺もオートの優位性にはならんし、寧ろショートストローク連射は距離が離れていた方に有利に働くんじゃないか?
多弾数で弾を叩き込み続けるのにも向いているし。
それに、ショーストローク云々の理屈で云えばマシンピストルのフルオートが最適解って事にもなってしまうしな。
1発1発狙って速射出来るセミオートの方が正確だし、至近距離でも優勢だろう。
3m以下だと微妙かも知れなが… >カーチェイスに>片手で撃つ散弾リボルバーやソードオフ散弾銃
まあターミネーター2や3でやってるしな。
要するに逃走車両を停止させる用法って事だよね。
でもMCオフィサーにそれやらせる訳には行かんやろ。
騎乗から射撃するなんて、西部劇じゃあるまいし、路上でやったら二次被害出るのは想像に難くないよね。
ギャングやマフィアの襲撃法なら或いは有効だろう…接近して車に跳ね飛ばされなければw
パトカーでも並走しては撃たないんじゃないかな…ケースバイケースだろうけど。
自分の車両も撃たれるリスクあるしね。
Sマックイーンの映画「ブリット」でもやってたけど、実際にやったら、あんな感じになるんだろう。
やっぱセオリー通り後ろから撃って、多くの車両で追い込んで取り囲むしかないんだろうな。
(以前開発していた、ボンドカーみたいにパトカーの前方から槍が出て逃走車を串刺して止める装置とか…どうなったんだろうな) >>259
至近距離でのチューンしてないDAリボの連射と
SAオートやグロックやプリコックストライカーポリマー勢では
オートが断然有利でしょ
その昔のFBIエージェントみたいにM13の引き金を
闇雲に引き続ける訓練を続けて極めた人間でも無い限り
S&Wのなめらかなアクションだろうとオートより高速連射は無理 そりゃあ原理的にはオートよりリボの方が高速連射可能ってのは知ってるが
マッギバーンやマンデンやミチュレックみたいな超人の話だしね >>259
>耳タコかも知れんけど、コック&ロックやトリガーギャップとかあって、結局DAOに落ち着いた訳でしょ?
分類が難しくなっているけれど、内蔵ハンマーのルガーLCPとかセーフアクションのグロックとかを除けば最近のストライカー式はほぼSAOだと思う。独立したシア持ってるし
P320とかVP9とかXDとかファーストステージの遊びが多くてシアのキャミングが多いけどあれをコッキングとは呼べないと思うのだけれど。スレ違いすまん タイヤ撃って止めるとか言ってる奴まだいんのか。
パンクしても走ることができるだろう。 >>264
海外の実例でタイヤがバーストすると走行困難になって、暴走し続けると大抵何かにぶつかる。
ドライバーの射殺が一番確実とはいえ、国によって無闇に射殺すると問題になる。
大した罪はないのに警察怖くて逃げただけの奴が多く、LEとして匙加減は困難だ。(特に麻薬所持)
警察から逃げる奴にDQNが多いとはいえ、乗客の方が特に罪はないの場合もある。
>>260
西部時代といえば、自動車の助手席はアメリカン英語で"Shotgun"という。馬車でショットガン持ちの用心棒が運転手の隣に座るためだ。
昔のカーチェイスに散弾銃が強いらしい。w
https://youtu.be/OE-VWDsdkwM?t=30s
まあ、理論上が有効でも、現代じゃ街の中でカーチェイスしつつ散弾をぶっ放すのは色々難しいだね。 >>264
ショットガンには色々な弾薬があるのよ
https://www.youtube.com/watch?v=cQYp9fOJ9VI
>西部時代といえば
今時はこう…w
https://www.youtube.com/watch?v=U-rkrskjee0
JOJOのグイードミスタ張りのオッパイリローデットもどきや(3:24)
シティーハンター張りの跳弾ビリヤード(4:07)もあるよ。 >>256
そこでソースはPDFなりJpegなりで貼って、追加でおまえの主観を書けよ
「いつもの長文のヤツがまたぐだぐだ書いてるな」
としか思われてないぞおまえ >>266
カートリッジのレミントンM1858はいいね! >>266
>今時はこう…w
流石フィクションなんでも有りだなw。片手で上向けるだけでイジェクトできるしスイングアウトするしでもクレーンもエジェクターロッドもないし。某スーパブラックホークみたいだw >>267
パソコン音痴ゆえPDFとかJpegとか言われても分からんのよ >>269
緋弾のアリアAAっていうアニメでは登場人物の一人が足首まであるスカート
にスーパーレッドホーク忍ばせてたぞ。しかもショルダーストック付きwちなみに
装着方法は最後の最後まで謎のまま。 要は一般人が身を守りたいだけならごちゃごちゃ難しいこと考えずに
SP101あたりを肌身離さず持って、週末に射撃場で練習を
習慣にしとけばいいんだろ、て気がするw イジェクトに関して中折式リボルバーもなかなか魅力ではあるな。
ウェブリー・リボルバーに.45ACP撃てるのモデルもあった。
中折式の散弾銃とデリンジャーが生産されているのに、S&Wモデル3のレプリカ以外に新型の中折式リボルバーはないな。 トップブレークだと完全にアンビになるから使い勝手も良いとは思うのですけどね。散弾銃で強度確保できてリボルバーだとだめってのはなんでやろ >>273
リボルバーマニアックスで中折れ式リボルバーには多くのファンがいるって書いてあったな ゲームの話で申し訳ないけど、バイオ4で中折れ式リボルバー登場してたな。
でも、何故か中折れ式のはずなのにマグナムと呼称されてた。中折れ式で
マグナムは撃てんだろと、プレイ動画見ておいおいと思ってしまった。 >>279
昨日ちょうどバイオ4やってたけど、あれに出てくる中折れリボルバーはかなり巨大な銃だから強度は問題なさそう
フィクションだからいいけど、あんなサイズにしたら重すぎて構えるのが大変だよ 撃てなくはないだろうけど、ブレークオープンだとフレームの強度低いから不利ではあるだろうな S&Wモデル3のレプリカは.45Coltまで行けるらしい
https://www.uberti-usa.com/top-break-revolver
散弾銃のように機構を改良し続ければ強度がさらに増えるだろう。
.45/.410口径の中折れ散弾リボルバーも行けるかも知れないw >>282
いやー流石に.45Coltが限界じゃないかな。そもそも中折れ式リボルバー
が廃れた要因が強度が弱い事だし。 >>283
一応上のMP-412は357マグナム対応らしい ま、中折れショットガンがあるんだから超強力な中折れリボルバーもできないわけじゃないだろうが、
それが「拳銃」として使いやすいサイズに収まるかどうかは別だしなー >>284
本当だ。中折れ式で357マグナム対応だ。中折れ式でマグナム対応とはスゲーな。
なにより凄いのは>>282のリンク先の会社が未だに中折れ式リボルバーを作って
いることだ。もうどこも作ってないとばかり思ってた。西部時代にロマンを感じる人
が買ってるのかな。 >>286
カウボーイ文化はアメリカの中西部で古武術、忍者村、戦国祭りような物だ。
地域によって西部時代銃器のレブリカが近代銃器より売れている。
SAリボルバーだけではなく、例えば.45-70口径のレバーアクションライフルを愛用する人は少なくない。 >>287
カウボーイ文化恐るべしだな。でも、俺はスイングアウト方式でオールステンレス
のリボルバーの方に魅力を感じちゃうな。ごめんよ中折れ式。 >>275
散弾銃は銃身と薬室は一体だ他に稼働する部分はあまりないから
ロックする部位の配置や形状はかなり自由度が高い
リボルバーはどうしたってシリンダーの回転を妨げずに
操作しやすく出来れば製造も容易なようにロックを設けなくてはいけない
もしかしたら今後誰も思い付かなかったスイングアウト式と同等の強度で同じかより軽いブレークオープン機巧が発明されるかもしれない
でも現在使われるブレークオープン機巧は同じ強度のローディングゲート式やスイングアウト式に比べ重くなるので大型のリボルバーを作るには不利になる 話ぶった切って悪いんですが、リボルバーにサプレッサーってシリンダーと銃身の隙間があるから効果全くナシ。って認識でいいの?
それとも効果は薄いけど全くムダでもないって感じなの?どっちなんでしょう? 効果は薄いがムダではない
シリンダーと銃身の隙間からすべての音が出ているわけじゃない、銃口からの音は抑えられる >>290
ベトナム戦争時、米軍が一般的な通常のリボルバーにサプレッサーを付けて使用
していた事があるそうだから、効果は薄いだろうが全く無いという訳ではないんじゃ
なかろうか。 トンネル内だと少しでも音を小さくせんと撃ってる方もたまらんし 水中でリボルバー発射してる動画見たことあるけど、思った以上に発射ガスがシリンダーギャップから漏れてたな
意味が全くないことはないが、
あまり意味ないと言われればそのとおりだわ >>290
映画だとオートと同じ効果音だから「んなわキャーねー」ってうるさ方には、そうなるだけじゃないかな?
>中折れ式でマグナム対応
トライガンとかな…ファンタジーと言えどDisられる所以w
バイオ4は実銃準拠のガンヲタと非ガンヲタのゲームファンからの両方の突き上げで、「じゃ、プレーヤーがパラメーター決めろ」的なバランスにしたんじゃないか。
ガンヲタは実銃準拠のパラメータ縛りでプレーすればいいし、そんな拘り関係ネー一般人はMAXまで改造すればええ…みたいな。
だからトップブレイクで最強マグナムでも好きにすればええんよ。
あと80年代の前半期にデトニクスが中折れ44マグのリボを参考出品したが、結局市販されなかったから、ダメッぽいよね。 >>237
別のとこってどのスレ?
確実にするなら先回りして車輪止めくらいしかなあ
>>259
そこまで近距離だと敵の見かけ上の動きが大きいから軽いオートの方が追従しやすい
レーザーあたりあるといいが
>>290
ギャップの広さはごみがついたときの信頼性とガス漏れで減る威力のトレードオフだが、
5%か10%しかもれないそうなんで普通に効果あるだろう
むしろ亜音速弾の方が重要かもしれない ウェブリー&フォスベリーだっけ
オートマチックリボルバー作ってたの
作動不良あったんだろうなぁ ウェブリー&フォスベリーはデカい割に単純に威力が無かったんだっけ?
>そこまで近距離だと敵の見かけ上の動きが大きいから軽いオートの方が追従しやすい
>レーザーあたりあるといいが
別に軽量のリボもあるし、重さは携帯してる時のシンドさだから、即応性には関係ない。
レーザーポインターも陽の光の許では5m位でしか視認できないし、キャッチし難い。
あと至近距離での動的射撃はフルオートよりも、ジャッジやガバナーなどの散弾が有効だよ。 >>298
一発よりはいいが至近すぎてあまり弾広がらなくない?
リボルバーでスネークショットを初弾にしたらとか気になるけどさ 日本のお巡りさんが7発撃っても意味なくて逆に轢き殺されそうになってるのを見るとやはり357magが必要かと
日本の場合は多弾数より一発のパンチ力だと思う
時には猪も相手にしないといけないし >>300
スネークショットってせいぜい3メートルくらいで撃つんやろ?
人間に対してその距離で当てられないなら何持って来てもムダだと思うわ >>289
トップストラップでロックするだけだと弱いからシリンダーセンターピンを頑丈にいっそセンターブロックにしてバレル上下から挟み込むみたいに固定する、とかw(図参照)シリンダー回転するのにセンターが回転する必要ないしシリンダーの中心は結構空間あるし
まぁ素人考えなんでそこはひとつ
Kimber K6s 買ったったww
https://i.imgur.com/ZocM65i.jpg
このDAはとてもスムーズでええね、手にしっくりくるし
片手DAでバンバン撃つのにとても良さそうです 新品です、税込トータルで$925
高品質感がビンビンしますよ >>303
チアッパみたいに激発する薬室を下にするとテコの力点を支点に近づけられるんじゃないか >>298
拳銃で撃てるレベルの散弾では車の足止めにはならん
カンプフピストルで吹き飛ばそうぜ 290ですが皆さんありがとうです
亜音速弾の38口径クラスなら思ったよりかは効果ありそうなんですね、参考にします。 Kimberは高級銃メーカーだから品質がいい価格も高い、
しかし何故かラインナップに4インチモデルはない
やはり最近高級リボルバーにも小型が売れ筋かな >>310
亜音速弾なら.45ACPのリボルバーも古くからあるぞ なんかちょくちょくタウルス挟むやついるけどただのノイズだな
ベンチマーク的な存在じゃない
そらま「無視できない」威力だろうけど、用途も範囲もニッチすぎるやろw
そしてその弾の発射デバイスがタウルスである必然性もない だったらトーラス厨をマトにして.410で遊ぼうぜ
最後はケツに銃身突っ込んで引き金引こう >>315
トランク付いた車後ろから見てみ
タイヤなんてわずかしか見えないから
静止目標ならいざしらず、動き出したら当てるのは難しいよ
貫通力も無いからバンパー越しにタイヤを貫通させるってのも無理だろうし > 最後はケツに銃身突っ込んで引き金引こう
まんま「殺し屋1」の垣原だなw >>311
ガンブローカーっていう中古銃の取引サイトでもオートもリボルバーも小型の銃が
人気だしね。HB-plazaによると小型の銃はシューティングマッチから護身用まで
幅広く使えるから人気なんだそうだ。 ジャッジは現在、最高のリボルバーの一つだから、出るのは仕方がない 本場アメリカでは近頃では、9mmパラや380ACPのサブコンパクトオートをキャリーするのが
流行っているそうだけど、俺は小型スナブノーズリボルバーをキャリーしたいな。信頼性高いし、
操作も簡単だし。弾をチャンバーに送り込んでなかったとかマガジンの挿入不充分といった
ドジも踏まなくて良い。海外のガンマニアの「2018年の良いコンシールドキャリーガンはコレ!」
っていうサイトでも大半はオートだけど、ちょくちょくリボルバーも入っている。 >>301
執行弾の38spl+pですらスナブノーズでコントロール難しいのに
マグナムとかありえないんですけど。
初弾さえよければという話でもないし。 >>306
おめ!!
でも、それでフォーシングコーン部がルガーみたいになったら気分悪くなって俺なら凹む >>321
それに関してはガバナーが後追い
が、タウルスが世界最高と主張して賛同してくれる人はタウルス社内にもいないだろうなw >>310
ガス漏れでサプレッサーつけてもあまり音が消えないと言えばAK47だけど、
たぶん精密個体だろうが火薬減らして消音狙撃に使うからなあ…
なんでSKSかモシン使わなかったのかは謎だが
ガスの漏れないリボルバーでナガンm1895ってのがあるよ
小説に出すならそれでもいいと思う >>325
AKがサプ付けても音がでかいってのは
作動優先でガスポートのガス流量が大きいからだろうね
排出される余剰ガスに加えてボルトキャリアが激突する音も大きい
なので逆に言えばレギュレーター付いてる最新のAKならばでかい音はしないでしょう ガンプロのインタでお巡りさんがS&W 329PDの事を「軽くて良い」と言っていたが、
714グラムって拳銃として軽いと言えるのか?アメリカ基準では軽いのか? >>304
それで100ヤードチャレンジしてくれ
それにしても実銃は最初から木グリが付いてていいな
>>322
日本のお巡りさんの執行実包が38spl+Pってのはどうやらガセみたい
普通の38splのFMJらしい >>328
サンクス。エアガン並みなのか。エアガン買ったことないから分からんかった。 >>332
AKは色んな国が作ってるから酷いのもあるし時代によっても品質はバラバラ
何でもかんでもAKと一括にするのもどうかと思うよ >>333
わかってる
ソ連純正のは割といいはずだしね
でもスレチだな今更ながら >>325、312
ありがとうございます
45口径のM25とかM1917とかは良い感じですかね、自分的にはM10とかのイメージで考えてました。
ナガンリボルバーは最初にイメージしたのですが、アンティークレベルの品でプレミア品だったりするのと、カートリッジの入手に難があるらしいので選択から外しました。
アドバイス参考にさせていただきます。 最近19世紀後半のリボルバーに萌えている
開発時期を考えると二十六年式拳銃も割りといい感じだな
漫画『ゴールデンカムイ』で広く使用されている リボルバーの基本はM10の4インチだと勝手に思ってる >何故かラインナップに4インチモデルはない
K6sは小振りで6連発なのがウリだから仕方ないとしても、357には矢張り4インチは欲しいところ。
コルトマグナムキャリーとかも小型フレームの357六連発だけど、どうやら4インチモデルは見当たらないっぽいね。
ダイヤモンドバック4インチバレルとかねじ込めないものかなぁ…なんてね。
結局、357ならパイソンやM686も6インチがベストバランスって事なんだよな…CCWには向かないが。
車をパンクさせて止めるってのも、回ってるタイヤに12Gaの爆裂弾でも弾かれて余り効果ないかも知れんな…と、思い始めたわ。
ちょっと違うけど、ヒート弾頭って弾体が回転してるだけでも効果が下がるって聞くしな。
着弾してモンロー効果発揮する前にタイヤの回転でスペースドアーマーと同じような現象になるかも…と。
それはホイールの車軸付近でも回転してる分には同様だよな。
ましてや.410じゃ、もうどうしようもないかも知れない…なんか、そのテの検証動画とかないものかな? タウルス最高はいいんだけれど、競合するモデルでは勝負にならない。
勝負するなら隙間商品ですよ。トーラス・カーブとかM85ビューとかレイジングジャッジな。
レイジングジャッジは.410と454が共用できる恐らく現行では唯一のモデルだと思うからな。
そういう唯一な運用面から鑑みれば最強と言えるだろう…でも市販品で一番デカいフレームだけれどね。
(件のスカベンジャー6やゼリスカや12Ga散弾リボルバー除けばね) >>338
パンクしただけじゃ止まらないよ
防弾じゃなければ運転手抜きやすくてその分脅しも効きやすいし
普通のショットガンと違って片手で運転中に使えて
取り回しもいいならジャッジも確かにいいね
ただ弾が切れたら脅しもできないからロングマガジンのオートも持った方がよさそう
法規制がなければサブマシンガンなんだが >>339
そうか?
実用的リボルバー最高をタイプ別に上げれば
散弾拳銃
ジャッジ
大口径リボルバー
SRH、レイジングプル
大口径リボルバー小サイズ
M69、トラッカー
小口径リボルバー
トーラス85
22や22マグはわからない
中口径リボルバーは実用的ではないので除外 失礼
小口径リボルバー
LCR、トーラス85
22、22マグ
LCR 初弾を撃てること
初弾を当てること
を重視するなら、リボルバー
でもってジャッジか初弾はsnakeショット
バックアップに多弾倉オートか自宅ならショットガンがベストな組み合わせかも 拳銃で車止めると言えば映画「ダーティハリー」でハリーがトラック(だったかな?)
を愛銃のM29をぶっ放して止めるというシーンがあるらしい。44マグナムの強力さ
を描写するための演出だろうがね。ちなみにこのシーンよく見ると運転席を狙っている
そうだ。 >>341
いや、一般人は44マグナムなんて使わんよ
ダイジローも「44マグナムは買わないと自分では思ってた」「44マグナムをキャリーしてる人なんかいない」と言ってるし >>345
22口径なんて豆鉄砲の人かw
自分が22口径撃たれて、豆鉄砲か証明してほしいもんだ >ハリーがトラック(だったかな?)
ないない…正面から突進してくるセダンをフロントガラス越しにドライバーを射殺しただけ。
>44マグナムをキャリーしてる人なんかいない
そんな事はないと思うけど、CCWに不向き&殺傷力過剰で過剰防衛に問われる場合もある。
スナビーならマグナムは意味は無いと思うから、44splや38spl+P辺りが現実的。
でも45ACPや9パラ+Pのサブコンパクトの方が実効性圧力はありそうだけれどね。 対車ならジャッジいいかも
フロントガラスに散弾
ドライバーの頭部に散弾 根拠もなく「最強」と言ってるから嫌われてんのに相変わらずやなぁw
お前がそう思ってんならチラシの裏にでも書いとけよ
お前の主観なんぞ興味ないんだよ何様だよw
あ、あじあのこうようとか使い古したネタはいらんからな >>352
45口径SAAこそアメリカンカウボーイの象徴である
いや〜調べれば調べるほど.45LCの隠れ人気に驚いたw
オートに替わってもアメリカ人が45口径信者になる気持ちも分からんでもない 45口径はある意味、アメリカの象徴であるものな
軍の銃と弾薬が欧州発のものに代わって、悔しがる米国人も多かったんではないかな
とくに保守的な白人に関しては 別にガバナーでも何でもいいがw
散弾をポンプなしで連射できるなら制圧力自体はあるし
リロードもチューブラーに比べて早いからな
個人で持てるPDWみたいな感じだね
ただ六発入らないと二発クリップ使いづらかったりで実用に難が出る
メデューサで別々の弾の混ぜ撃ちは長い弾から先に詰めろとあったがこっちは大丈夫なんかな >>355
ジャッジのほうがだいぶ安いからねー
ジャッジのほうはチャンバーが2.5と3と選べるのも魅力的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています