【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:19:32.18

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 11:54:59.04

素人が撃っても当たりそうなところがいいね

訓練された警官でも散弾銃は頼りにしてる
一般市民なら散弾拳銃はもっと頼りになる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:03:21.95

qAEbkDNDは全てのレスが嘘書いてる

このスレも質の悪い馬鹿が常駐するようになったか

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:09:51.11

ガバナーはバリエーションないが

ジャッジはバリエーション豊富
より強力な３チャンバーなども出してる
人気なのだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:35:24.63

ポーチや庭に巣を作りたがる毒蛇に.410。強盗相手に.454マグナム。
クルマのグローブボックスだったら大型リボでも負担にならないしCCW性の考慮も要らない…
一挺で済ますなら正にレイジングジャッジ3”一択だなｗ

>>383のURL先の…

1 7/8 "S＆Wモデル360 PD：

185 gr LFNGC, 14.7gr　ﾎｸﾞﾄﾞﾝ Lil'Gun, 1022.5 fps (yes 185gr, not 158gr)
158 gr CSWC, 13.5gr ｱﾘｱﾝﾄ　H-2400, 1074.5 fps
158 gr JHP - XTP, 13.5gr ｱﾘｱﾝﾄ　H-2400, 1009 fps
158 gr LSWHP +P, .38gr Rem Fact（ﾚﾐﾝﾄﾝ　ﾌｧｸﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ）, 752.5 fps
130 gr FMJRN, .38 Spl ﾌｪﾃﾞﾗﾙ　American Eagle, 680
130 gr Hydra-Shok, .357 Mag Fed Fact（ﾌｪﾃﾞﾗﾙ　ﾌｧｸﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ）, 1159 fps
180 gr LWFN, .357 Mag Fed Fact（ﾌｪﾃﾞﾗﾙ　ﾌｧｸﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ）, 905 fps

Lil'GunやH-2400は拳銃としては遅燃性のマグナム用だけど、1 7/8 インチでも弱装薬なら重いキャスト弾なら加速するのかな…？
>>176のURL先のサイトによると軽量でも低速だとハイドラーショックだとかのJHPも十分にエクスパンションしない結果だしな。
トレイルボスやタイトグループなどの速燃性パウダーで短銃身からの弾速据え置きで重量弾で威力を稼ぐプランはやっぱ無理筋なのかなぁ～

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:40:03.56

トーラスの次はジャッジがＮＧか

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:01:37.18

ウィンドリバー見た？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:01:37.23

>>403
実際どれだけの人がやってるかは知らんけど
米国ではグローブボックスに銃入れるのは違法だよね
ブラジルとかなら信号待ちで強盗に襲われるってんで
グローブボックスに銃入れるってのもわかるけど
治安が悪いデトロイトでも流石にそこまで治安は悪化してなかろうしね
アラスカとかでは合法かもしれんけど

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 13:46:50.54

>>406
アメリカで州による法が違う
銃規制が緩くの州で運転席の下に拳銃を常備している人もいる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 16:09:48.32

>>407
銃器雑誌(何かは忘れた)の「武装する市民たち」というコーナーで妻が入った
ショッピングセンターに強盗が押し入って、車の中で待ってた夫が45口径オート
持って助けに行ったていう話があったな。車の中に常備してたかコンシールド
キャリーなのかは忘れたけど。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:46:39.51

グローブボックスに入れとくよりは携帯しておいた方が対応するのが早いと思うが

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:51:00.65

ここの話を読んでると、セルフ・ディフェンスには、ソウドオフした12ゲージの散弾銃が、最高って気分になってくるなw

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:09:42.45

>>410
事実、最高の一つでしょう
最高過ぎて規制されて持てないくらいにｗ

だから散弾拳銃のジャッジが代替えとはいえ絶賛されてる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:13:54.10

セルフディフェンスにはジャッジ最高の一つだと思う
素人やとっさの射撃でも当たる
410散弾の威力も悪くない。2発目からは45LCでも良い

スネークショット＋リボルバーなどの組み合わせも悪くないと思うのだが、威力、拡散性、動作の点で問題あるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:16:21.79

ジャッジに対してガバナーは悪い話も聞かないが、良い話も聞かないなー

1発多いし45ACPも使えるけど些細な違いなような
むしろ1発多い分デカくなってデメリットなのかも
価格も600ドルに対してジャッジは500から400ドル

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:38:26.53

>>392
410散弾はボクシングのジャブと思えば良いのでは

一撃必殺ではないが、ジャブ食らったら相手の攻撃は止まる

ボクシングはジャブに始まりますジャブに終わる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:44:44.16

>>410
法規制なけりゃそらそうよ、重いが
治安の悪くて銃規制の機能してない地域の人は
護身に何持ってるんだろう
オーソドックスなショットガンも重すぎるし…

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:49:11.43

>>415
どいつも両手でマシンガン持ってあるいてる…かんじかな
紛争地の図書館みたいに

規制なければグロック18みたいなフルオート拳銃も最高の一つになるのかも

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 19:51:48.62

>>416
図書館じゃないｗ
紛争地の都市みたいに

あと、フルサイズのショットガンとか
或いはサブマシンガン

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 21:21:06.61

まあアフガニスタンレベルになるとどこに行くにもAK担いでってことになるな

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 21:34:43.95

>>406
検問で止められたとしても
明らかにこいつ何かやったなと思うような怪しい言動をしなければ
車から下ろされたり車内を捜索されたりはしない

まんいち見つかっても証拠として銃を押収されて罰金を払わされても
他に余罪が無ければ刑務所に入るようなことは無いとすれば
いざと言う時後悔するよりその程度のリスクは負おうと言う人もいるだろう

蓋が無かったり鍵もかからないような収納スペースに入れていて
車場荒らしに持っていかれて他の犯罪等に使われたら迷惑この上ないが

装弾した状態の銃をもって移動するにはホルスターに入れていようと
車の車内でも携帯許可を取れば良く
戸籍を証明できて前科がなくそうしたい理由を提出する手間と
後は事務手数料で手に入る州もあったようだが
そんな時間を使うなら仕事に精を出したり家族との時間を楽しみたい
というのも人情じゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 21:55:59.95

スナブノーズ38 vs 357 の記事でいいのあったわ
ttps://www.shootingillustrated.com/articles/2018/9/5/snubbie-ballistics-38-special-vs-357-magnum/

「However, some powders burn faster than others. 」
速燃パウダーを使うことで「スナブノーズには38+P」は老害のMythやで、という論

2.5インチで実測して、357が明らかに性能がいい
https://i.imgur.com/ADdeT10.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:00:17.61

>>409
自分の携銃方式と相談する必要がある。
銃を抜く時シートベルトに邪魔されてミスファイアした事故があった。
アメリカでの知り合いがCCW用と別の銃とホルスターをハンドル下の空間に貼っている。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:09:30.47

ジャッジ（じゃなくてガバナーでもいいけど）で鳥用の散弾を撃ってるのを見ると、7mくらいで胴体にまんべんなく散る感じ
銃というより、スプレー的な感じで使えばいいのかな？
メースの強力なやつとして

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:56:13.99

>>422
鳥撃ち散弾の貫通力が低いので致命傷になり難いが、撃たれる傷の範囲が広いので見た目は悲惨。
"birdshot wounds"の画像をググればわかる

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:59:49.32

>600ドルに対してジャッジは500から400ドル

銃に価値観を置く人なら、それくらいの価格差なら断然ガバナーだな。
散弾リボルバー比較はその共用弾とのペアリングや装填法などで決まって来るだろう。
確かにガバナーとジャッジじゃコンテンダーにはなり得ない。

5発か6発か以前にガバナーは45ACPという普及弾が二発単位のクリップで使えるからな。
それがレイジング・ジャッジなら.410/45LCに加えて454カスールを共用できる。
サンダー5なら.410/45LCの他に.45-70Govも共用できる拡張性を有する。
マキシンBFRの.410/45LCだってバレルの口径さえ合えばシリンダー交換で如何様にも使用弾を変更できる。

まあ、色々あるよな、散弾リボ。ジャッジはポリマー製のパブリック・ディフェンダーもあるから、
ハイエンドのレイジング・ジャッジとのハイローミックスの商品ラインナップ戦略なのかな？
ローの方は極限まで廉価していく算段なのだろう…

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:12:25.19

結論としては
ジャッジ最高
ガバナーは価格ほどの価値はない
でいいんだね

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:14:23.12

やはりホームディフェンスならこれだろ
https://i.imgur.com/gReXT3r.jpg
Remington TAC-14 DM
とかMossberg Shockwave 590M
ポンプアクションなのにマガジン
New for 2018 に載ってるから最近出たのか

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:17:22.21

>>423
キチガイというか、
ルガー信者は、その散弾なんて平気と言ってるキチガイなんだよねー

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:30:10.81

>>423
終わったあとの怪我はいやだが、まずは目の前のピンチを切り抜けられるかどうかが重要と思うの

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:33:30.28

>>420

これのhttps://i.imgur.com/ADdeT10.jpg←RECって項目な…反動値なんじゃないか？

大雑把に357は38spl+Pの二倍、38splの2.5倍って事では？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:43:06.47

>>426
4chanの500ドルホームディフェンスセット議論（というより大喜利）に参加した時、
安価ピストルを馬鹿にする人がたくさんあるが、安価散弾銃をを馬鹿にする人はいないｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:49:40.64

＞Mossberg Shockwave 590M

コレ、BOXマガジン抜いた後、チューブラーマガジンからも給弾できたらいいのになｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:56:25.43

＞"birdshot wounds"＞その散弾なんて平気と言ってるキチガイ

ダーティハリーはそのバードショットで撃たれとるで
https://youtu.be/lWehj-wUSvs?t=82
（件の44マグナムで車を止める～云々も併せて、最初から動画を確認するのも良いかも）

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 03:42:01.98

バードショットといえばマスコミを襲撃したあの、胸くそ悪い事件を思い出すね
苦しめて目撃情報を残すために、瀕死の重症を狙うってのが最悪

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 06:05:54.25

>>432
ダーティーハリーだから仕方ない

冗談置いて言えば普通の拳銃弾一発じゃ人は無力化しない
銃乱射事件だって負傷者の割に死者は少ないし死者も即死じゃないと考えたら一発撃たれてもかなりの割合が撃ち返すくらいの余力はあるはず
防弾着てないとも限らんし
オートのキャパで動かなくなるまで追撃するのが確実なんだろうけど、
リボならせめて最初の一発を鳥撃ちにして動きを鈍らせてから普通の弾で追撃するのが堅実な方だと思う
あと散弾はまとまって当たると威力が増幅する特徴がある
ネズミの穴とか言うそうな

個人的に鳥撃ち（非ジャッジ）を護身に使う理由を見たけど、ホームディフェンスだと壁を貫通しないのが安心らしい

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 09:39:58.53

>>434
鳥撃ちを護身に使う人はやはりいるんだ

鳥撃ちで相手の動きをえ制して次の通常弾で仕留める…という流れかな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 10:19:57.95

護身用なのになぜ相手を仕留める必要が有るのか、一目散に逃げるべきである

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:21:59.63

>>426
それマジで相当使えるからね

https://www.youtube.com/watch?v=z7shQkL8FO4

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:32:45.47

>>408
俺も読んだ記憶が有ったので調べた。Gun誌2008年3月号。
あ、「武装する市民たち」じゃなくて「自衛する市民たち」ね。

場所はテキサス州。真夜中、スーパーに奥さんと買い物に行き、
自分は車の中で待っていると、スーパーの入口に挙動不審の
3人組が・・・。
念のためと警察に通報するや否や、店内から銃声が！慌てて
CCWの.45口径ひっつかんで店内に入り、様子をうかがっていると
客や店員は店内の一角に集められ、財布やバッグを床に捨てさせ
られている。
そこで犯人の1人に発見され、双方「銃を捨てろ！撃つぞ！！」と
言い合って発砲。
銃声に逃げ惑う客。犯人3人組は反撃されたことに魂消て、財布や
バッグを拾い集めて一目散に逃げだしたが、内1人が肩と足に被弾
しており、駐車場で力尽き転んで逮捕・病院送り。残る2名は逃走。

3人組に1人で立ち向かい、他の客から英雄と称えられた男はCCWの
許可証保持者であった。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:44:24.13

>>438
強盗も撃たれたら逃げるよねｗ

ジャッジを馬鹿にしてるアホは、
自分で410に撃たれて平気なのを証明してほしいもんだ
鳥撃ちでも、蛇が千切れる一撃受けて動きの止まらない奴はいない

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:03:33.76

トーラス厨が、馬鹿にされている。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:10:03.26

警官は武器持った相手を取り押さえて他の市民に危害を加えられないようにしなくちゃいけないけど
自衛なら犯罪は利口な事じゃなく真面目にやる程の根性が無いやつのすることだと思い知らせる位でも意味はある
逃げても惨めな有り様を見た周囲の同類までこんなことは割りに合わない
と考える機会を与えられるし

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:01:07.48

>>439
410じゃなくても平気じゃないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:36:02.31

410の問題点はイメージよりかは広がらない事だろうな
7フィートくらいまでは全弾顔面にぶち当てる事が出来る程度に集弾してるから、散弾と言えどもキチンと狙わないと当たらないようだ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 01:54:54.39

>>436
お前は相手が逆上して追撃してきたら死ぬのか…
だいたいの場合は脅しでなんとかなるけど、そうじゃない場合のことを前提から外したら護身にならないよ
>>443
OOOだと有効だとは思わなかったな
鳥撃ちだけ

https://youtu.be/b2B48FmLkys
スイングアウトそのものは片手リロードしやすいんだが、
そもそものリロードが煩雑すぎてリボルバーで片手は実用的じゃなさそう
それでもできないよりはいい
ちなみにオートの場合
https://youtu.be/yk0pY4hPzZ4

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 08:48:36.41

>>437
鹿獲ってるやんｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 09:03:55.52

>>444
過剰防衛

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 12:22:53.12

ま、強盗も絶対被害者殺すマンじゃないんで、反撃すれば（あるいは反撃できると分かれば）逃げる、ってのも統計的には間違いじゃない
そうじゃない場合をどうするか、そのためにさらにデカく重く強力でかつ過剰防衛に問われる可能性のある銃器を持つのか、
そこまではしないか・・ってのは人によりけり
まさに保険の掛け方みたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 12:45:47.84

カネ盗って逃げるマンならまだしも
薬中のキチガイがバット持ってるとかなると…
それこそマガジン付きの12ゲージショットガンくらいでないと安心して生きてはおられんごっなる

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:08:29.07

絶対殺害するマンってのは怨恨の線ではあり得るよね。
そういうサイコ野郎からとのタイマン銃撃戦もセルフディフェンスに含まれると思うのよ。
ヘタレ犯罪者の凶行を思い留まらせるだけなら、ストッピングパワーの無い25口径のポケットオートで十分だからね。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:18:54.39

どういう所で生活してるんだｗ　もうこういう状況しか思い浮かばないｗ
https://pbs.twimg.com/media/DTvMmIyVAAAMClC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:53:25.63

アメリカでも戦意喪失した相手を射殺することが罪になる州がある
侵入者が自宅の範囲から出ていない限り射殺でも問題ないの州もある
むしろ射殺すれば「死人に口なし」効果で、事件の真相を闇に葬れるｗ

>>450
休日のイスラエル女性兵士だな
確か数年前、イスラエルである銃乱射事件の犯人が非番の女性兵士に撃ち殺された

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 16:33:41.12

>>446
逃げる気配見せたらそのまま逃がしたらええやん
むしろ殺傷力の低い鳥撃ちの得意技だが
まあ治療は大変だけど…
>>451
👮>この監視カメラの映像は何かね？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 18:11:30.40

>>449
身に覚えがあったり、なんかストーカーされてそうだから・・ってのもあるだろうし、
それも人それぞれやろな
何もないけど怨恨で殺されるかもしれないから絶対殺し返したるマンってのは
裁判では印象悪そうではあるw

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:22:22.38

B級アクション映画の主人公や漫画、アニメの仇敵って、略、個人的怨恨が掛かってね？
ザ・世界仰天ニュースや奇跡体験アンビリーバボ―で紹介される民間の殺人動機とかも…

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:43:44.49

国松事件仕様のパイソン
ストックつきとはNHKやるね。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 21:47:17.15

スタームルガーのＣＥＯ亡くなってたのか

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 08:06:15.24

仙台で警官刺殺
3発発砲で刺殺した男も死亡

救急車にすぐ運ばれても亡くなる時は亡くなるのか…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 10:27:52.55

朝日新聞デジタルによると「相打ち」とかじゃなく、刺された警官とは別の警官が3発撃って犯人を射殺した様だな。
ttps://www.asahi.com/articles/ASL9M2GLTL9MUNHB004.html
警察官が襲われた主な事件も併記されてた…
１９８９年５月　東京都練馬区の警視庁練馬署中村橋派出所で、勤務中の警察官２人が拳銃を奪おうとした男に刺殺される
１９９２年２月　警視庁東村山署員が交番で刺殺され、拳銃を奪われる
２０００年６月　青森県警むつ署員が職務質問した男に刺されて死亡し、拳銃を奪われる
２００７年７月　茨城県警笠間署の警部補が職務質問した男にナイフで切りつけられる
２０１０年６月　千葉県警松戸署の巡査部長が署内で事情聴取中に男に拳銃を奪われ、左足を撃たれ、重傷
２０１４年５月　愛知県知立市の団地内で、事情を聴こうとした男に拳銃を奪われた安城署員が右腕を撃たれる
２０１６年１月　神奈川県横須賀市の市営住宅で、浦賀署員が男に拳銃を奪われ、右足と右腕を撃たれ、重傷
２０１７年１０月　福岡県大野城市の商業施設で、春日署員が男に首を絞められ、拳銃を奪われる
２０１８年４月　滋賀県彦根市の河瀬駅前交番で、巡査部長が部下の巡査に拳銃で撃たれ死亡
　　　　　６月　富山市の交番で警察官が刺されて拳銃を奪われ、近くの小学校で警備員が撃たれて死亡

結構拳銃奪われてるな。暗に拳銃奪おうとした犯行かもな。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 12:31:36.10

>>457
アメリカでは不審な二人組に声をかけた警察官が45ACPで撃たれるも
ど根性で38口径で撃ってきた二人組を逆に葬ったっていうケースもある。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 14:44:37.17

なんか犯人はマシンガン"のようなもの"を持っていたそうだが
で、電動ガンだよな…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 15:39:10.44

>>460
数年前、歌舞伎町だかどっかのクラブだか何だかで実銃のMAC-10が押収された
事件があったからあながち偽物とは断定できないかも…。まぁ、十中八九偽物だと
は思うが。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:48:01.44

それにしても恐らく至近距離で、3発発射(そのうちの何発当たったかは分からんが)とはいえ、
大人の男一人殺せるとは38スペシャル侮れんな。俺はそれでも不安だから+P使えるなら使う
けど。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:50:42.44

だから執行弾は+pなんだっての。
でなきゃエアウェイトもサクラもフレーム壊れて回収騒ぎになったりしないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 17:56:45.88

>>458
自衛官のが有名だけど
わりかし毎年起こってるよね
生体認証なりテーザー化なり考えたくなる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 18:23:07.44

交番襲撃はもっとあんで

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:29:02.09

>>463
お巡りさんの使ってるのは通常の38スペシャルだよ。ググればすぐ分かる。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:31:29.26

別にグーグル検索しなくても。
目の前にあるものを見て撃った人間よりグーグルを信じるのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:38:13.86

M360Jはどうせ特注なんだから銃身伸ばせばよかったのに
M640Proと同じ2.125inヘビーバレルならもう少し当てやすいし
威力も上がるだろう
コンシールしないなら取り回し大差ないし

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 19:50:46.73

>>460
その情報必要なの？とは思う
エアソフトガン使って人刺したならともかく
ただ単に持ってただけで罪もない多くのガンマニアが迷惑被るような事になったら犯人許せそうにない

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 20:22:24.09

>>469
M16初期型やAKMなら銃剣突撃みたいに突けば人刺せるのかなあ～

現場に「サブマシンガンらしきもの」を持ってきていたという報道もあったね～
家からトイガンが複数出てきて「残忍な一面を見せ・・・」という言い方されそうで嫌だよね～

>>464
生体認証が正しく動作せず（例・指紋認証で、手が血まみれだったり指が吹っ飛んでいたり）
撃つべきときに撃てないで、警官自身や無辜の一般市民を守れない事態も起こり得るから、難しいよね～

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 20:23:37.21

技術が進んで、一瞬でDNA鑑定する装置が手のひらサイズになれば、
敵が一卵性双生児の片割れかクローンじゃない限りは、大丈夫だよね～

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:28:41.99

二十歳過ぎておもちゃの鉄砲で遊んでるとか普通に考えて理解されるわけないだろ。クレー射撃やらエアライフルならまだしも。

少なくとも「誤解」ではないわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:38:49.90

残念ながら、奥さんがママ友に自慢出来る趣味以外は全部理解されません…
つまりここに来ている全員、世間的にはキチガイの危険人物

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 20:43:47.30

>>472
実銃持ってる方が理解してもらえるとか、銃愛好家脳すぎるだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 21:05:36.02

>>464
>>470
アニメの話で申し訳無いけど、生体認証の銃なら「サイコパス」っていうアニメが
そんな感じのやってたな。まぁアレは相手をノックダウンさせるだけの威力から
鉄製の機械をぶっ壊す程の威力を出せるレーザー(?)ガンだったが。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 21:30:30.99

>>474
実銃持ってるってことは、公安委員会から認定もらうことだからなあ。
風俗や探偵みたいに届け出すればいいってもんでもなく、許可が必要だし。
あながち間違いではないと思うが。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/19(水) 21:43:57.63

>>476
まともに見えそうな人がまともに見えそうな生活してないと銃所持許可下りないけど、
わざわざ安くはない金出して面倒な手間かけて許可を取る人間というのが、
「ブチ殺すぞォー　ギャハハハ」「殺傷力…鋼鉄のツヤ…ヒヒヒヒヒ（薄暗い部屋でボソボソ）」というイメージ持たれてることもよくあるからね～

容疑者は表向き真面目な学生だったらしいから、
もし手続き踏んで許可を得ていたら……なんて想像するといろんな意味で怖いね～

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 22:24:32.37

>>472
サバゲー全否定っすか…

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 22:32:38.09

>>478
肯定されると思ってたら頭おかしい

昔に比べりゃだいぶマシになったが、サバゲーに来る層って世間から浮いてるのが一定数いる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:04:25.17

>>478
結婚してしばらくたち、会社から帰って来ると
478のサバゲ物置が空っぽになっていた
妻を問い詰めると
「結婚したらやめてくれると思ったのに！いつまでも子供みたいな遊びしてるから！売ってきたの！！」

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:05:40.83

>>478
そりゃ、全否定だろ

山を踏み散らかして、BB弾というゴミをバラまくクズ共がサバゲーやってるカス共だぜ

せめてBB弾というゴミを全部回収しろよ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:14:52.04

80年代の知識で語ってるってよくわかるなw

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:16:34.55

少しくらいなら分解するから（震え声）
量が多すぎてだめな模様

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:27:49.29

>>482
> 80年代の知識で語ってるってよくわかるなw

だからさー
どこの場所でも言ってるだろ
ゴミは持ち帰れ！
BB弾は分解するからー
どこの場所でも生ゴミは分解するからばらまいて捨てておいてOkか？
だからサバゲーやってる奴はカスあつかいなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:36:40.17

人間の生活優先の俺でも
サバゲーやってる奴は、
山河大地大海に、
生ゴミぶちまけて
放置したまま帰る
人間のクズですわ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:45:31.78

>>479
あなたの意見が一番冷静で的確に思えます。
おもちゃの鉄砲で戦争ごっこしている成人を世間がどう見ているかわかってない奴が多い。
ジュール規制も関係ない。形に変わりがないから。

日陰者の趣味と心得て、迷惑をかけぬよう慎まなければならない。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:52:22.14

サバゲというかトイガンは日陰者の趣味
これはもう仕方ないと思うけどな
俺なんか銃器関係の本買うだけでもエロ本買うような気分になる

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:55:45.87

てかこの犯人の場合それで脅す気だったのか実銃欲しかったのか
単に気合い入れたかっただけなのか知らんけふど
エアガンと犯行には関係あるだろうから報じるべきでしょ
そもそもエアガンなのかわからないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 00:11:52.85

>>480
山崎忠昭だったかな
日活で脚本とか書いててルパン三世のアニメにもクレジットされてた人はガンマニアでもあって自宅に相当なモデルガンコレクションがあった
ある日帰ってきたら大切なコレクションがごっそり盗難にあって急に熱が覚めてしまい残りも捨てたかあげてしまったんだと
その後の山崎忠昭？一休さんやってたよ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 01:40:05.77

>>484
ゴミはゴミ捨て場に置くように
バイオBBはそれが許される場所で「廃棄」してんだが
お前のそれ、なんかゆるゆるのロジックだよなw
もうちょっと頑張れよ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 01:58:05.28

沖縄のサバゲフィールドで米兵と一緒に戦った、楽しい。
強い人は本当に強い、攻めのセンスが凄い。沖縄民にも相当凄い人がいる。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 04:13:34.41

>>490
だから増えるペースが早すぎて分解しきれないんだって
少しくらいならいいんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 04:34:51.58

インドアのFPSゲームとアウトドアのサバゲ―…本質は一緒の様な。
あ、でも世間の目に触れるとか、格好が痛々しいとかあるのか。

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 09:09:20.51

>>493
アメリカの軍オタがさらにやばいぞ。
コスプレだけでなくリアル装甲車持参でイベントに出る

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 09:14:31.19

そういえば世の中、ある意味中世紀装備でサバゲ―するのサークルもあるぜ
https://youtu.be/c04-L36fGhc

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:26:12.33

>>492
おっ
趣旨がちょっと変わってんぞw
量が問題なら、そこを管理してる人間のせいであるわな
使用者じゃなくて
「適度に分解できる程度まで拾って処理」すれば問題ないってことになるぞw

だからロジックゆるゆるなんだって
やり直し

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 11:34:33.49

BB弾ばらまいてる奴が悪いんじゃね

BB弾ばらまいて総じしない奴が悪いんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:23:49.73

こち亀でも原作でサバゲー回があったな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:00:39.07

だってすぐ分解されるようなら買って置いてるだけでボロボロになるもん　＜生分解性BB弾
で、マメに掃除すればいいんだもーん、なら「どんなタマでも全部拾えばいいぢゃん」になるわけで
まあ拾いこぼし分は分解されるから許してね、ってのもアリだが

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 14:24:14.40

海外のリナエクト位なら金持ちの道楽だけど、
批判はあるだろうね。

アメリカかどっかで装甲車両のコレクターがなくなって、遺族がコレクションを売りに出してるってのを見た。
遺族にすればガラクタだ。