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戦争映画・統合スレ 30
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0002名無し三等兵 (ワッチョイ 13b3-oywQ)
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2018/09/09(日) 02:08:51.24ID:jEJ9qu7n0
HURRICANE | OFFICIAL UK TRAILER (2018)
ttps://www.youtube.com/watch?v=IV5e2HA6XkU

ハリケーンを主役に据える着眼はいいと思うんだが…ドイツ機ってすごい燃えやすいんだなあ()
ドラマパートは期待出来るんだろうか
0003名無し三等兵 (ワッチョイ ea6e-7Hxd)
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2018/09/11(火) 03:53:01.85ID:/qYjCRjS0
日米ミッドウェー海戦映画、2019年11月に全米公開決定

映画『インデペンデンス・デイ』シリーズのローランド・エメリッヒ監督がメガホンを取る太平洋戦争映画『Midway(原題)』。
 『Midway(原題)』は太平洋戦争を舞台に、1942年にミッドウェー島付近で繰り広げられた米軍と日本軍の海戦を描く。
 豪華日米キャストには、浅野忠信や豊川悦司、國村隼、パトリック・ウィルソン、ルーク・エヴァンスやウディ・ハレルソン、アーロン・エッカート、デニス・クエイド、ニック・ジョナス、マンディ・ムーアなどが名を連ねる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00058861-crankinn-movi
0006名無し三等兵 (JP 0H93-ssIr)
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2018/09/11(火) 17:15:20.93ID:Lk8OSeMjH
>>5
アメリカが作るならタフィ3の駆逐艦ジョンストンとサミュエル・B・ロバーツが大和に向かって突撃して熊野を大破にするところが最高潮になりそうだ。
0007名無し三等兵 (ワントンキン MMaa-8rmC)
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2018/09/11(火) 18:03:53.00ID:N9ITqB1/M
>>5
命からがら生き残った武蔵の乗員が口封じのため帰国を許されずコレヒドール要塞に押し込められて最後アメリカ軍にガソリンで焼き殺される場面があるといいなあ
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-A6n1)
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2018/09/14(金) 03:50:13.69ID:mNGWeu1t0
ttp://www.ciamovienews.com/2018/07/Hunter-Killer-Gerard-Butler-Trailer.html
前スレに出てたハンターキラーの紹介記事
戦争ものっていうよりはアクション映画方面か
0023名無し三等兵 (アウアウオー Sadf-tPOL)
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2018/09/29(土) 21:09:21.31ID:eJZ10JBka
どうかな?
プレデターみたいな 異なるエイリアンだけど彼らには彼らの哲学があって
彼らもまた誇り高き戦士なのだ みたいな表現になるような気もする
0025名無し三等兵 (ワッチョイ 77af-XZ/W)
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2018/09/29(土) 21:39:14.38ID:G3SJ5vDq0
海戦ものや空戦ものの映画は陸戦もののに比べて人の死に方をキレイに描きすぎる嫌いがあるな
高射砲弾のスプリンターで身体ズタズタにされたり大口径機関砲弾が頭に命中してスイカみたいに消し飛んだり機体が炎上してコックピットで蒸し焼きになったりする描写を入れて戦争の現実を容赦なく見る者に突きつけるべき
0027名無し三等兵 (シャチーク 0Cbf-aemA)
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2018/10/01(月) 10:06:52.67ID:POGNuCYQC
>25
>人の死に方をキレイに描きすぎる嫌いがある

TVだけど
つ「ゼロファイター」

1話まるまる使って、撃された機から脱出し足負傷したパイロットが絶命するまでを描く回があった。
グロ描写は無いが、精神的にくる

放映は1967か68あたりなので、終戦後20年ちょい
よく放映したもんだ・・・
0028名無し三等兵 (スププ Sdbf-AzV/)
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2018/10/01(月) 11:04:05.18ID:RetMSqPUd
>>22
ラストなんか史実にない描写で主人公持ち上げてたからな
高潔な主人公描くためには他国民はいくら貶めてもいいって映画のテーマ台無しだった
0030名無し三等兵 (JP 0Hdf-o/1R)
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2018/10/01(月) 20:29:11.14ID:TZB3YyZjH
>ハクソーリッジ
https://jisin.jp/region/1598052/
悪夢苦しんだ戦後、映画「ハクソー・リッジ」モデルのドスさん 95年来沖

映画はともかくドスさん本人は本当に尊敬できる人と感じる。
アメリカ軍では比較的に珍しくないが、沖縄戦の米軍公式戦史に個人名として登場する凄い人のひとりだ。
0032名無し三等兵 (JP 0H2b-o/1R)
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2018/10/02(火) 11:44:15.81ID:wiXuXF8/H
>ハクソーリッジ
装備や戦闘の描写にうるさい軍オタや、PTSDになるほど残酷な場面を見すぎる戦争映画帰還兵向きの映画ではないのは確かだ
一般人や婦女子にとって十分に効くと思う。
0033名無し三等兵 (スッップ Sd70-HkaO)
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2018/10/04(木) 04:03:52.48ID:Zo5RspFDd
https://youtu.be/lN-PUsmzz3E

珍しいハンガリーの戦争映画。

予告編を見る限りソ連兵の軍装に?な面があるが、中々良さそう。

日本語字幕で見たいなあ、彩プロさん、アルバトロスさんお願いしますよ。
0034名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-Qng4)
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2018/10/07(日) 20:40:21.40ID:fWLxU0uZa
一昔前の日本の小説って軍人を基地外か鬼か冷血漢にしか描かないから、それを原作にして作られた映画もそうなっててとても癇に障ると、
本当にひさしぶりに観た「復活の日」で思った。
だいたい米ソがまともにミサイル打ち合って、全部jが中性子爆弾で残留放射能が少ないってご都合主義ににもほどがあると思う。

この原作に基づいた軍人蔑視っていう病を珍しく免れてるのが八甲田山ね。原作では冷血漢に描かれてる主人公を心が優しい人物に改変。
原作より映画の方が優れてる珍しい例。
0037名無し三等兵 (ワッチョイ 27b3-k+IC)
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2018/10/14(日) 02:27:09.79ID:/rJqf73u0
Operation Red Sea (2018) - The Tank Chase
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbrl7drJzxs&feature=youtu.be

ガルパンぽいというかおバカ脳筋映画の気配あるけど、派手な戦車戦いいな
0040名無し三等兵 (ワッチョイ beb8-PxCA)
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2018/10/21(日) 10:29:09.19ID:P16fPwOf0
第二次世界大戦後の戦争や戦闘を描いたものでは、以下の作品が好きです。
ブラックホークダウン
アメリカンスナイパー
ハイエナロード
レストレポ前哨基地
ワンスアンドフォーエバー
他にオススメがあったら教えてください。
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 6ad2-cc5e)
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2018/10/21(日) 12:07:12.63ID:U3909ItA0
ネイビーシールズ。同邦題でいくつかあるが、Act of Valorの方な。
映画としての出来はアレだが、この板的には外せない。
0047名無し三等兵 (ワッチョイ beb8-PxCA)
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2018/10/23(火) 17:27:45.10ID:FsGRF8yT0
今ネットフリックスでスペシャル・フォースっていう、タリバンに誘拐されたフランス人をフランス軍が助けるって映画を初めて見てるけど、なかなか面白い

北朝鮮に不時着だかした人を助けるって映画なかった?
なんて映画だったっけ?
0048名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-7PZ0)
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2018/10/23(火) 18:12:04.40ID:Wc22BEiQa
自分の出入りしてる映画レビューサイトではバンドオブブラザーズという映画が、戦争映画としては一番点数が高いんだが、どうだろう。
0056名無し三等兵 (オッペケ Srb3-rqNF)
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2018/10/24(水) 11:07:22.84ID:fHtpEATRr
>>55
3はまだ観れてないが2まではかなり好きだよ
_描写はほとんど無かったと思うが、ヒトラーの夢が具現化したベルリンの街やナチス文化、
まちがった日本文化の描写など見所は多い

ただし原作のストーリーとはどんどんかけ離れていくので、あくまで基本設定を借りた別物ね
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 53c3-x9tL)
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2018/10/24(水) 11:49:15.99ID:wmQ9rEoi0
「高い城の男」シーズン3
時代は1960年代に入っていて、ドイツ兵はMP5やG3持ってるらしいが、日本兵は相変わらず38/99式小銃で近衛兵は64式小銃持っているって聞いたけど本当?
0058名無し三等兵 (ワッチョイ beb8-PxCA)
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2018/10/24(水) 12:22:14.50ID:HN9Ofgay0
空からの爆撃シーンが迫力ある映画を教えてください
0064名無し三等兵 (ワッチョイ ffb8-Skjk)
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2018/10/29(月) 12:28:40.87ID:We2yZSyx0
子供とNetflixでクレヨンしんちゃんの映画を見てたら
ブラックホークが出て来て墜落しそうになって
ブラックホークダウン!ブラックホークダウン!って言ってたw
たぶんあの映画のパロディ
クレヨンしんちゃんってマニアックなパロディたまに出るな
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 8bb3-PRUr)
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2018/11/04(日) 19:53:23.08ID:NKC0FawB0
航空機の地上への機銃掃射シーンは先週のNHKの朝ドラでもあったが
加藤隼戦闘隊での本物らしき機銃掃射シーンで一直線に伸びた硝煙を観てしまったら
地面に埋めた火薬を連続して爆破させてるだけの機銃掃射シーンではもう満足できない
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 91b8-1+vQ)
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2018/11/09(金) 03:11:50.87ID:5BWGbLeq0
NetflixとかのVODの時代に、わざわざテレビ番組で映画見る人ってだいぶ減ったんだろうな
BSなんて尚更だろう
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-MFcb)
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2018/11/09(金) 03:13:30.20ID:GnHWSguP0
★★【盗聴盗撮犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
  東京都葛飾区青戸6−26−6        東京都葛飾区青戸6−23−19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg



⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~
0083名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-hARy)
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2018/11/10(土) 09:45:38.24ID:Z/R0MIIMd
旨い焼そば、ソースだよw

スカパーの映画チャンネルで、フィンランドの「ウインター・ウォー」やってたじゃん!スルーしてたよ
再放送しとくれ
0086名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-YP9l)
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2018/11/11(日) 21:17:50.02ID:o8c4x22La
勝利への脱出

ドイツ軍ぬるいわあ。占領国で何千人も集めるイベントやるんなら、機関銃なり装甲車なり用意しとけよと。

群集相手にボルトアクションの小銃の警備兵なんてたんなる案山子。
0088名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-pXMQ)
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2018/11/13(火) 18:06:39.56ID:4wT0V/QWa
ウィンストン・チャーチル

映画館では2度見たが、ブルーレイ購入してまた。

こちらが思うよりはずっと、イギリスの国力は脆弱で、国内の講和派は有力だったんだな。
(でもどうして、イギリス海軍が健在なのにあそこまで上陸を恐れたのかな、ドイツ空軍には絶対イギリスの戦艦は沈められないのに)

日本つうか、枢軸側の味方はいっぱいいたんだ、チェンバレン、ハリフォックス、そして アメリカの非参戦派。
それを全く無にしてしまったのが、真珠湾。
仮想戦記にはありがちなんだが、対英のみの宣戦布告を行い、アメリカに対してはいかなる挑発も耐え抜くという方向もあったかなと。
そうしたらイギリスあまり持たなかったのでは。

橋の上のホラティウス いい誌だね。 ローマの歴史に基づく詩だとは思わなかった。
0089名無し三等兵 (アメ MMb5-N1qg)
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2018/11/13(火) 18:43:51.86ID:dhRPDP/KM
演技やシチュエーションを楽しむ事のできる映画だとは思うけど
そういう歴史的考察をするには映画だけでは情報が少なすぎるから本を読まないと無駄だと思うよ
0091Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sx6d-maOp)
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2018/11/15(木) 23:39:42.62ID:+PFmBT/+x
こないだ買ったポータブルDVDがリージョンフリー機だったのが判明
我慢できなくなって「全艦発進せよ」のDVDぽちった

これであの上陸用舟艇の展開シーンがいつでも見れるぜ!
009492 (ワッチョイ dd81-Wc+1)
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2018/11/20(火) 22:58:47.75ID:tRFxfqC10
あ〜こりゃあかんか。
実車パンターが出てくるものの、ドイツ人のオタクがイベントやってるようにしか見えんかも・・・・
009592 (ワッチョイ dd81-Wc+1)
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2018/11/21(水) 00:36:32.84ID:086Z9UJJ0
ふう、やっと見終わったぜ・・・
ああ、つまらなかった。
0097名無し三等兵 (ワッチョイ 0a76-ZCTp)
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2018/11/21(水) 03:12:34.59ID:uqKhDfGe0
先日、「ナバロンの要塞」を見たんだが、エーゲ海の小島に駐屯するにしては戦車や装甲兵員輸送車、野砲、兵力が多すぎたろ
あの兵力は東部戦線にまわせよ
0098名無し三等兵 (アウアウエー Sab2-d2q/)
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2018/11/21(水) 05:36:30.82ID:DkLt7NJ8a
>>97
つるつるに禿げ上がるほど同意なんだが、自分はむしろ近場でロンメルに送ったれよと思ったよ。

あと、うろ覚えで今手元にないから確認できないんだけど、その戦車やらを海岸線に平然と並べてなかったっけ?
0100名無し三等兵 (ワッチョイ ff2b-bAMj)
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2018/11/22(木) 04:54:54.96ID:knjxjDrN0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9d-XWbl)
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2018/11/22(木) 06:39:28.72ID:4L3RFejz0
スレチで申し訳ないが先の戦争で確かにアメリカに負けたけどアメリカにあれだけの一撃を
加えた国は歴史上日本だけではなかったっけ?
0103名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Knch)
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2018/11/22(木) 10:35:35.32ID:bto5zpNca
>>102
念のためとは言え、調べてみるもんだ。 この時の焼け焦げを隠すために白いペンキで塗ったのがホワイトハウスの始まりだそうだ。
だから焼かれた時はまだホワイトハウスじゃないな
0106名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-7Abb)
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2018/11/23(金) 09:53:44.82ID:aWo9gJr30
>>24
それはナチだよ
大ルフトブアッフェ()ほぼ全員がシャブ中で狂ってた
パイロットの塩とか言って塩代りに常用してた
というか頭目ヒトラーも重度のシャブ中だったから、国民皆がシャブ中で狂ってた
>>21
ヒューWハドレイの方が桜花まで食らっても浮いてたからまだインパクトあるんだが
なぜかラッフェイの方が有名だよね
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-7Abb)
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2018/11/23(金) 09:58:47.55ID:aWo9gJr30
>>24
日本はナチに騙されてメタンフェタミンに暗視に有効と思い込んで夜間戦闘機パイロットに支給したが当然だけど何の効果もなかった
ナチはバトルオブブリテンから本土防空戦までシャブ注射からシャブ入りチョコまでパイロットに配りまくったが
増えたのは未帰還機とシャブ中の廃人ばっかりだった
本当にバカだねーwwwwwwwww
0108名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-7Abb)
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2018/11/23(金) 10:03:02.54ID:aWo9gJr30
>>24
シャブ中で狂ってたナチパイロットはスコルツェニーが作ったレオニダス隊とかいう特攻隊に集められて
軍艦でも爆撃機ですらない橋(笑)に特攻させられて無駄死にした
どうせならこれを映画化してもらいたいもんだ
そしたら朝鮮の防弾何たらみたいな連中のようなナチ礼讃なんてあっという間にいなくなるだろう
0109名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-7Abb)
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2018/11/23(金) 10:16:02.03ID:aWo9gJr30
>>24
よく日本の特攻隊の当て馬にエルベ特攻隊が充てられて、シャブ中デブが騎士道がどうたらと否定的だったとか言われるが
あれは同じ爆撃機相手で隊員が生還した震天制空隊やソ連のタラーンと対比すべきで
日本の特攻隊に当たるのがレオニダス隊
その実情はシャブ中だらけのパイロットで橋に突っ込んで全員が無駄死にwwwwwwwww
そしてこの無駄死部隊を作ったスコルツェニーや女パイロットハンナライチュはみんな戦後は幸せな人生wwwwwwwww
0111名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Kv/S)
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2018/11/23(金) 22:23:13.40ID:wdHs3Li+a
グローリー

史実通りとは言え、じっくりと丁寧な描写を積み重ねて愛着を持たせた主人公や、部下の黒人兵たちを、
無謀な白兵突撃でばったばったと殺して終わりって、なんて悲しい映画なんだろう。
でも、何度観ても猛烈に感動してしまう。
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 2381-A3/R)
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2018/11/24(土) 02:15:03.25ID:Wulmv9EL0
Wunderland(2018)
トムベレンジャーも出てくるバルジもの
https://www.youtube.com/watch?v=e_im66EfdQ8
1:05:00あたりにヘッツァーが出てくる。
1:07:50の四号はCGかな?
米第二歩兵師団と親衛隊の戦い。なのでヒトラーユーゲントの筈。
やたらドイツ軍がやられ役なので、この結末は仕方ないでしょう。www
ざまあ
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 43c3-7Abb)
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2018/11/24(土) 02:40:57.39ID:xgVR6mxd0
ナチは戦争映画でぶち殺されるためだけに存在したんだ
0114名無し三等兵 (ワッチョイ c380-A3/R)
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2018/11/24(土) 15:48:22.46ID:rrUYzDie0
アラブ武装集団は叩きすぎるとイスラムへの偏見増長と言われるし
ベトコンや北朝鮮兵が殺され過ぎるとアジア人蔑視と言われかねない
ソ連や中共を一方的に悪役に描くとかっての赤狩りがイメージされる。
その点ナチスは白人だし人種差別という禁じ手を踏んでしまったから
いくらヘイト消費しようが問題ない
0115名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Knch)
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2018/11/24(土) 16:47:15.99ID:FJj1mMS3a
>>114
だからだろうが、イスラエルとアラブ、あるいはユダヤ人とアラブが対立するようなストーリーで、
アラブ人の影に、ナチの残党みたいな存在をほのめかして、
「アラブはナチと組んでいるから悪、それと戦うユダヤ人、イスラエルは正義」みたいな図式にしちゃうのはあまりに姑息だと思う。
0116名無し三等兵 (ワッチョイ ffd2-UEAt)
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2018/11/24(土) 18:00:37.17ID:rP7Db3je0
>>115 いや、アラブとナチが組んでたのはハジ・アミン・アル・フサイニーに始まって普通に史実だから。
ナセルのアラブ・ナショナリズムで、結構な数の元ドイツ武装組織関係者が雇われてたり(する中に、ドイツ系イスラエル人諜報員が混ざったり)してるし。
0117名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Knch)
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2018/11/24(土) 19:37:01.02ID:FJj1mMS3a
>>116
ハジ・アミン・アル・フサイニーが活動してたのはあくまで戦時中でしょう。
で ナセルが雇用してたのもあくまで技術者としての旧ドイツ軍人だし。

それをもって、アラブ諸国を旧ナチと同列にあつかうのはどうなんだろ。オデッサファイルとか
0118名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Kv/S)
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2018/11/25(日) 22:34:58.66ID:NtJcujfka
スターシップトゥルーパーズを戦争映画って言ったら怒られる?

まあ、製作者が原作大嫌いで茶化して馬鹿にするつもりで撮るのは自由だけど、
それにしても、パワードスーツの代替が、あの機関銃もどきを振り回しての戦闘ってのはかなりチープ。
馬鹿映画としてはけっこう楽しめるけどね。
0121名無し三等兵 (ワッチョイ ff6e-0DXP)
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2018/11/26(月) 13:14:09.12ID:6pwEkz2m0
ブラックブックなんてレジスタンスだろうがナチスだろうが良い奴は良いし悪い奴は悪いとかハリウッドじゃ絶対無理な作品だったなー
0122名無し三等兵 (ワッチョイ c380-pqc8)
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2018/11/26(月) 22:07:45.05ID:NAZzwuRx0
>>112
Wunderland 眠気をこらえつつやっと視了
主演・監督のSteven Luke (Schuetzle)がユダヤ系なのか
ドイツ兵とりわけ親衛隊のやられっぷりが半端ない
最後フューリーとSPR足したようなナチに容赦はいらぬ絶対殺せという誡めオチ
0123名無し三等兵 (ワッチョイ 2381-A3/R)
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2018/11/27(火) 02:20:57.96ID:uAP8Kw+T0
Wunderlandの親衛隊のやられっぷりは酷すぎるわな。
でもバルジのヒトラーユーゲント師団は空軍や海軍からも補充兵を受けてたほど練度が低下していたのも事実。
実際、バルジ最初期から参加した5個装甲師団のうち、HJだけが殆ど前進することが出来なかった。
アルデンヌ地区では米軍の防衛戦力密度が最も高い戦区でもあったのだけれど、ドイツ軍側もHJ師団の両脇に2個国民擲弾兵師団を配置してた。
また、LAH師団がティーガー2重戦車大隊で補われてように、HJ師団もヤクトパンターの独立駆逐戦車大隊で補われていた。
結局、HJ師団によるクリンケルト・ロッヘラート〜ブリンゲン〜エルゼルボルン尾根地区の突破はならず、SS第6装甲軍はパイパー戦隊のみが細く深く突進先行する事になり、
のちにパイパー戦隊が包囲孤立したことで完全に頓挫してしまった。
0124名無し三等兵 (ワッチョイ ff76-rCY1)
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2018/11/27(火) 14:03:23.24ID:ENt5R4Ji0
>>123
最も米軍の防衛密度の高い戦区wwwwwwww
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 63b9-A3/R)
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2018/11/27(火) 20:28:07.34ID:x3H/fugA0
Wunderland 予告編みたけど・・
砲爆撃はおろか、小火器の発砲までCGかよ・・・
ドイツ側の兵士って、役者やスタントマンの後ろの「群衆」なら許せるミリタリーマニア
みたいなのをアップで映してね〜か?
(ヘッツァー出て来るシーンのドイツ歩兵たちとか・・)

軍用車両とか装備服装に凝ってても、TVコンバットのアクションシーンの方が
一枚(2枚?)上だな〜
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 2381-A3/R)
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2018/11/27(火) 23:46:38.30ID:uAP8Kw+T0
>>124
エルゼンボルン戦区はアルデンヌ戦域の中ではそうだよ。
米第99歩兵師団と米第2歩兵師団が肩並べて展開してる。(米第二歩兵師団は攻撃作戦を実施中)
そこから南に移動すると、ロスハイム渓谷を米第14騎兵(機甲)グループの半数が閉塞し
更にやや南のシュネーアイフェル高地に米第106歩兵師団がジークフリート戦の一部を占領しドイツ本国への足場を築いてる。
そこから南西方面へ、ウール河を挟んでとても薄く長く米第28歩兵師団が展開してる。
米第9機甲師団はアルデンヌ戦域全体の予備兵力として、3個の戦闘グループ(旅団規模)がバラバラに広く展開してる。

第14騎兵グループは瞬く間に潰走させられ、ここからLAHと第3降下猟兵師団がなだれ込み、側面を突破された米第106歩兵師団の2個連隊が包囲孤立し後に降伏する。
広く薄く展開した米第28歩兵師団は第五装甲軍主力の5個師団と第7軍の一部から攻撃を受け潰滅する。
第6SS装甲軍配下の第12SS装甲師団は攻撃発起点直近のクリンケルト・ロッヘラート(エルゼンボルン尾根の前哨線)を抜けられず、初盤で行き詰ってしまった。
せっかくパイパを先頭にLAHがロスハイム渓谷を抜けてアンブレーブ河への突破したのに、ドイツから見てその右翼側はガッシリと陣地を固められてしまった。
一方、増援の米第7機甲師団がサン・ビト方面からシュネーアイフェルで孤立している米106歩兵師団の二個歩兵連隊の救出に向かうが叶わす、
サン・ビトを中心に展開する米第106歩兵師団残余、第28歩兵師団残余、第14騎兵グループ残余、第9機甲師団の一部と第7機甲師団は、
バストーニュ・ウーファリーツ方面へと西進する第五装甲軍とロスハイム渓谷を突破した第6SS装甲軍に挟まれ半包囲状態となり、「楕円形要塞地帯」を自称した。
楕円形要塞地帯に籠る米兵力はサン・ビト陥落後、包囲全滅する前に撤退するが、一方、アンブレーブ河を越えラ・グレーズまで突破したパイパー戦隊は増援の米第30歩兵師団、米第82空挺師団の一部兵力によって閉じ込められ、補給切れとなり、
最後は負傷兵と車両・重装備を残し徒歩で撤退した。
0127名無し三等兵 (ワッチョイ c32a-pqc8)
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2018/11/28(水) 19:33:23.93ID:sw6fNVuV0
映画というよりSSというゾンビを撃ち殺す感覚のシューティングゲームの実写化
ただ米軍を擁護するなら
米第5軍団第1歩兵師団(アーヘン戦から休養中)、第2歩兵師団(ザールで大損害、戦力回復中)、第99歩兵師団(未実戦)
第8軍団第106歩兵師団(未実戦)、第28歩兵師団(ヒュルトゲン戦生き残り)、第9機甲師団(未実戦)、第4歩兵師団(ヒュルトゲン生残り)と、
素人と療養中の集まりにしてはよく善戦したのも事実
0129名無し三等兵 (ワッチョイ b381-hzet)
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2018/12/01(土) 00:43:15.73ID:4Oq4BQTw0
米第1歩兵師団は増援としてメルメディ方面に投入されるんだよな。
バラク・ミシェルでこれを阻止するはずだったのがフォン・デア・ハイテ戦隊・・実態は1200人で大隊規模。
第12SS装甲師団がエルゼンボルンを突破してくるまで粘る予定だった。
なお、フォン・デア・ハイテにヤクトティーガーが合流するはずだったとの話もある。
LAHがロスハイム渓谷から突破した後、追随してブリンゲンとマルメディの間あたりからアンブレーブ河を渡って合流するつもりだったのだろう。
0130名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-Yfai)
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2018/12/01(土) 19:36:46.68ID:cit6IpRba
誰か「戦場のコックたち」 企画書作ってハリウッドに売り込んでよ。

ていうか、この小説を日本人が書いたのが信じられん よほど勉強したな
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 41eb-3M3s)
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2018/12/09(日) 11:54:43.75ID:T78aeqSI0
T34物、バトルオブブリテン共に予告編にしか出ない映像もあるかも知れない
(予告編制作会社は特化されてる)が
いかにもCGって映像の代表みたいな、発射された砲弾を追い続ける映像とか
砲弾目線の映像、正面衝突寸前の向かい来る敵機のシーン等々多いねエ。
スピルバーグとかの「大御所」クラスやハリウッドの大作クラスになるとCGや特撮の
ワンシーンなど小道具の一つとして当たり前に使うだけなんで、一瞬だけチラッと
出るだけの感が見た目にも安定してるんだけどなァ・・・
北米以外の各国、非ハリウッドのマイナー系だと
「こんなスゲ〜CGシーン出来ましたけど、ドヤ?」って感覚がまだまだあるのかねエ?
0137名無し三等兵 (ワッチョイ 912a-OBpN)
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2018/12/09(日) 18:11:50.88ID:W67DQlbT0
鬼戦車T-34って実際にあった話を映画化したって触れ込みだったけど、
ドイツ軍側にそんな記録ないしロシア語の映画Wikiにもそんなこと書いてない
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1964)
そもそも一人も生き残ってないのにどうやって伝えたんだという日本昔話みたいなオチ
0138名無し三等兵 (ワッチョイ 31b3-yUOw)
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2018/12/11(火) 00:14:15.42ID:nfz0jXfF0
>>3
なんか情報では中国の会社が金出すらしい。
日本人は鬼の形相のキチガイや鬼畜な性格になるんじゃないか?

巨人の星での巨人以外の選手とかみたいな
0139名無し三等兵 (スプッッ Sd6d-lulS)
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2018/12/11(火) 00:26:43.78ID:OHlTZ7wQd
>>3
それにしても以前のMIDWAYのDVDの日本語字幕の糞っぷりったらもう・・・
戦争テーマ云々を別にしても、もしメディア博物館みたいなのあったら是非ともビックリ商品っつか、メディアの負の歴史記録としてのサンプルに寄贈したいくらいの出来
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 1ea5-UKyl)
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2018/12/19(水) 22:15:29.34ID:5HIa0esh0
ランドリース法によって、アメリカからソ連にかなりのアメリカ製兵器が送られていて
実戦でソ連軍が使っていたのはアメリカ製兵器のはずなのですが、
映画ではソ連軍がアメリカ製兵器を使っているシーンはありませんね。
0142名無し三等兵 (ワッチョイ cba5-q1e7)
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2018/12/20(木) 19:09:14.86ID:ONVgM/t+0
別スレで聞いたのですが、回答がなさそうなので、
こちらのスレで誰か知っていたら教えてください。

アメリカのWW2の戦争映画だったと思うのですが、
映画の冒頭で、アメリカの女の人三人がマイクの前で、 ”JAPをやっつけてー♪” みたいな曲を歌っていた映画の
題名が思い出せません。

ご存知の方がいたら教えてください。
0144Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C43-q1e7)
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2018/12/21(金) 11:46:23.74ID:6Im5GOUNC
>142
ごめん、ちょっとそれだけでは思いつかないです。
その映画の戦闘シーンや全体がどうなのかもう少し判れば。。。
0145名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-DROp)
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2018/12/24(月) 11:11:20.17ID:+C7aZYEla
歌と言えば思い出したんだが、昔ホワイトクリスマスという映画の冒頭の戦場シーンで
「軍隊は楽しいよ」って歌いまくってたのにすごく違和感があったな。
国家や社会のために必要な職業として粛々と勤めるなら分かるんだけど、他人と殺し合いする職業を楽しいってのはちょっと違う気がする。
こんなの先住民虐殺して国土を広げてきたアメリカ人だけの感覚で、他の国民にはちょっとないな。
0146名無し三等兵 (ワッチョイ 3581-ZAfu)
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2018/12/24(月) 12:17:43.33ID:NMchrg/t0
>>145
今よりもっと格差があって食うや食わずの貧乏人がたくさんいた時代、軍隊に入って初めてまともな衣食住にありついたという人もたくさんいたわけよ。
おまけに仲間がいて、お給料ももらえる。
もし戦場で活躍すれば国民的英雄になれる。
だから軍隊は楽しいと感じた人も一定数いたと思うよ。
ほんとうに悲惨な最前線ばかりではないし。
0147名無し三等兵 (ワッチョイ 23cc-ZAfu)
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2018/12/24(月) 12:40:48.06ID:rUQw4/ct0
>>146
それ言ってた人いたね。
軍隊に入って辛かったのは金持ち。
衣食住の心配がなくなったんで良かったって人も沢山いるしな。
箸の上げ下げを軍隊で教わったとかさ。
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 3581-ZAfu)
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2018/12/24(月) 16:03:00.34ID:NMchrg/t0
今はもうないかもしれないけど、戦後に戦友会みたいな集いはたくさんあって、どんちゃん騒ぎしたのよ。敗戦国の日本やドイツでも。
それはある意味で軍隊が楽しかったからなの。中国人をいかにして殺したかとか武勇伝を語り合ったりしてさ。
もちろん軍隊が辛かった人も多いとは思うけどね。
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 3581-ZAfu)
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2018/12/24(月) 16:08:33.76ID:NMchrg/t0
「他人と殺し合いをする職業」という観点から言うと、第二次大戦頃までは今ほど人権意識も高くないし、どの国も国家主義的であって国のために戦うことに大義があったし、戦争イコール絶対悪という風潮もなかったから、全然OKなわけですよ。
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-ESEE)
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2018/12/24(月) 21:53:52.34ID:fBVc61dI0
最近は戦争映画は作られなくなってきたな
来年に公開される戦争映画はミッドウェー海戦

でこの戦いは過去に何度も映画化されていて
戦争映画はもうネタ切れかね?
0154名無し三等兵 (ワッチョイ cbb8-YyiY)
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2018/12/25(火) 03:54:34.59ID:1/U4b6GM0
Netflixの戦争ドキュメントとかも良いよ
米軍に密着してるやつ
0156Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C43-q1e7)
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2018/12/25(火) 18:14:29.26ID:xXpoWmFXC
>155
ダマンスキー島事件はドキュメンタリーで『Остров Даманский. 1969 год 』ってのがあるらしい。
(私も見たことはない)
0157名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-DROp)
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2018/12/25(火) 20:55:51.91ID:UMDrmCcpa
中越戦争の映画はないのかな
あの戦争は数において圧倒的な中国が、ベトナム戦争で鍛え抜かれたベトナム軍に惨敗っていう点ではザマーだが
それをきっかけに中国軍の近代化が始まったっていうのを考えると
0161名無し三等兵 (スフッ Sdfa-PAtS)
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2018/12/27(木) 08:20:11.30ID:LKtDGR3od
佐賀県の名護屋城跡の歴史博物館に行くと朝鮮人のゲリラ戦で元が弱体化してたから撃退されたとか説明書きしてあってワロス
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 79ec-ikDe)
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2019/01/04(金) 18:35:49.87ID:fYqw7lea0
この休みやっとダンケルクやら大脱走など新旧取り混ぜて戦争映画まとめて観れた。
『戦場にかける橋』は言われてるほど日本軍の描き方はひどくなかった。
むしろ映画は反英的で英国の出演者は不満たらたらだったという撮影秘話が特典にあった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Toosey
ニコルソン大佐のモデルのトゥーシー中佐は実際は日本軍にサポタージュして非協力的だったとか
0168名無し三等兵 (JP 0Hd3-ppOt)
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2019/01/05(土) 13:08:54.46ID:Mimz5sE/H
ナグパドンは戦車じゃねーだろ
センチュリオンだよ
車内はセンチュリオンにしては広すぎるから内部の撮影は違うだろうけど
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba7-6KZe)
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2019/01/06(日) 02:00:04.77ID:TdnhKFGu0
映画で良くある、地上部隊を援護するヘリや飛行機って海軍であってる?
地上部隊がボコボコにされて爆撃の援護をするのとか。
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba7-6KZe)
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2019/01/07(月) 23:56:11.21ID:mR3br5LH0
戦争映画のブルーレイの在庫が豊富なネットショップってある?
ワンスアンドフォーエバーの新品を買いたいんだけど、廃盤になったからか、あちこちサイト見ても新品が無い。
中古はあるんだけど
0174名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-cD/K)
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2019/01/10(木) 21:08:06.67ID:gotXDK0da
>>172

we were soldiers から変える必要ないよね
こういう、邦題に翻訳するならともかく、適当なカタカナ題名つける無神経さ、傲慢さ 馬鹿さかげんって信じられない。

戦争映画じゃないんだけど、火星に行って戻ってくる映画にオデッセイとかw
映画の企画部門って、ギリシャ神話もろくろく知らない高卒しかいないんかとw
0175名無し三等兵 (ワッチョイ e501-L/7z)
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2019/01/10(木) 21:58:40.38ID:cEGVNIhL0
それは作中でもアレスとかギリシャ神話由来の単語使ってるし、「行きて帰りし物語」として2001:a space Odysseyにも因んでていいじゃん
たしかに原題のThe Martin → 火星の人 って部分は残して欲しかったけどね

宇宙モノでいうなら Hidden Figures → ドリーム 私たちのアポロ計画 → ドリーム って方がよほど酷いぞ
0176名無し三等兵 (ワッチョイ 112c-+KaF)
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2019/01/11(金) 00:02:58.67ID:QXsVF2oN0
メッセージも原題はArrivalだったね。原題が当たり前だが英語で邦題がべつの英語なんで、例えばサントラのパッケージなんか見ると、何かがおかしいと混乱してしまうw
0179名無し三等兵 (ワッチョイ 5185-qnWR)
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2019/01/20(日) 11:29:57.40ID:IjSGMtOy0
「戦火の奇跡〜ユダヤを救った男〜」PERLASCA. UN EROE ITALIANO
https://www.youtube.com/watch?v=4yhqUTpk3gs

直訳すれば、イタリアの英雄 ペルラスカ とでもなるんだろうけど・・・
「杉原 千畝 ○○」って題名だけで判るのは日本人だけの様に、イタリアでは判るんだろうか。

ウソとハッタリ(最後はスペイン領事にまで成りすます)で乗り切る主人公のイタリアの
ビジネスマンのペルラスカは実在の人物だとは知らなかった。
(エンドクレジットでビックリ)
映画では珍しいハンガリーのファシスト党、現地のユダヤ人対策の司令官の
SS士官、多数のユダヤ人、主人公に協力していくスペイン大使館に勤務するハンガリー人等々
の多数の人物描写も良い。

初見では、ずんぐりしててハゲに薄い口髭の主人公(ホラー映画「スキャナーズ」の冒頭で
頭が吹き飛ぶ例のオッサンとダブってしまって)の冴えない感じと、全編通しての
イタリア語吹き替えで辛かったけど、ラストでイタリアへ帰る時の本当に嬉しそうな
顔が良い。
現地で長期ロケして、ドイツ人、ハンガリー人、スペイン人等々が出てるのにイタリア語
の吹き替えでしか見れないのがちょっと残念。
特にスペイン語で領事に成りすますハッタリ部分は言語を変えてくれたら迫力有るんだろうけどな。
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 6e46-JE3i)
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2019/01/24(木) 18:23:07.24ID:luCj1qlI0
>>186
10:50から陣地転換

戦後間もない映画って出演者も従軍経験あるからリアルティあるよね
最新の映画にはない生臭さというか落ち着きというか
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-aRjX)
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2019/01/24(木) 21:52:38.30ID:xcAITAia0
>>187
なるほどそういうことか
185読んだ時は逆に銃眼ひとつに機関銃を複数突っ込むってことかと想像して、物資不足なのに??と不思議だったw

閉鎖空間での人間模様がなかなか良さげだから全編ちゃんと観てみるかな
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 6e94-wvp6)
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2019/01/24(木) 23:04:27.52ID:yU70UPXK0
>>187
>出演者も従軍経験ある
初期のゴジラなんてほんとそう。
トラトラトラも黒澤明が退役軍人かき集めて撮影しようとしたしな。

あと、これを書くと荒れるんだろうが
シュリでエキストラ軍人がそれっぽく見えるのが
かの国映画の強みだと思った。
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 4216-wD8z)
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2019/01/25(金) 20:42:40.35ID:Z4GDsmpZ0
>>190
映画本編では操縦に難があったりしてT34と一緒に行動できないから囮役に使われたりしてる
そんなKV戦車のトラブルに対処するため本部から遣わされたエンジニアがヒロインって感じみたい
0194名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-aRjX)
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2019/01/29(火) 01:20:53.17ID:rtgQzyse0
>>193
自動翻訳で日本語字幕出したら、戦車兵の台詞がめっちゃ丁寧なですます調になってわろた
車長「私は12から17の対戦相手を見ます 戦いの準備をしましょう」

20分以降の本編ではもう戦闘無いみたいだけど、冒頭部分の戦車や歩兵の数がなかなか豪華で良いな
戦車の移動が案外早くて軽快だとか跨乗歩兵が飛び降りて戦車戦に入るだとか眼福
T-34は普通に本物っぽいけどドイツ側のはどうなんだろう

履帯に轢かれるドイツ兵は、あらかじめ地面に溝を掘っておき何かの支えを渡して雪を被せる、
下敷きになると同時に支えを外して役者の体が地面にめり込むようにする…って仕掛けでしょ
よく見ればその落とし穴の作動もわかるけど、一歩間違えばほんとに胴体真っ二つで危険な撮影って気はする
0201Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxb3-S1Ul)
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2019/02/02(土) 14:01:02.43ID:VGQBthz9x
>200
相手が国籍が明らかになる徽章や部隊章、国旗や識別章をつけず、該当国からの発表もない場合、いかにあきらかであっても国籍不明とされます。

つ「ウクライナに出没したロシア語を話しロシア軍の正式装備を保有した「緑色の礼儀正しい人々」と呼ばれた人々」

あいつら、武装ヘリや戦車、IFV、最新SAMまで持ち込んでますが、あくまでも国籍不明w
0202Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxb3-S1Ul)
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2019/02/02(土) 14:07:50.59ID:VGQBthz9x
このように宣戦布告などせず、現地武装勢力に参加した民間義勇軍の体裁をとったり、
解放勢力をでっちあげて、それを支援する体裁を取るなどして
相手国内の政治を混乱させ、正規軍投入を躊躇わせ、
その間に実効支配を進めるのが昨今のハイブリッド戦争の特徴です。

昔の間接侵略の手法を応用したものと言えるかもしれません。

武装民兵、武装漁民とかもその類型
0204名無し三等兵 (ワッチョイ df89-zGAl)
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2019/02/02(土) 21:09:06.47ID:dheIk3//0
原作含む「映画の内容」と主演陣を含む実力派の「非アイドル達」だけで良いのに
なんで原作に無い女優を戦争映画、しかも艦船に搭乗させるんだろう。
0205名無し三等兵 (ワッチョイ df01-V2CY)
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2019/02/02(土) 21:14:30.54ID:FE8pphFC0
>>204
>原作に無い女優

ああーーやっちまったか…
てことは無駄な恋愛要素なんかもくっつけられてる可能性大だな、期待値ダダ下がり
0206名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-be5N)
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2019/02/03(日) 00:35:04.84ID:pTB1YhIZ0
某多目的護衛艦映画
いっその事「明治天皇と日露戦争」的な映画にすれば良い
軍艦マーチと共に護衛艦隊が出撃すれば拍手喝采だろう。
0209Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxb3-S1Ul)
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2019/02/03(日) 11:59:05.09ID:k8/rR2YQx
ひさびさに酷い戦争映画を見たwww

「オペレーション・ダンケルク」
ダンケルク撤退を背景に、独の亡命レーダー技術者を英軍コマンドが救出し脱出する話なのだが・・・
・M5軽戦車 実物2輌が、米軍の白星のまま登場(米国参戦前だぞ)
・GMCトラックが複数だが。全部米軍の白星(米国参戦前だぞ)
・ジープも同様(しかもWBじゃなく戦後の市販型)
・英軍コマンドが赤ベレー(第一空挺師団の徽章・・・まだ編成されてないって・・・)
・英軍兵が、米軍M1メットの外帽と内帽かbってる(まだこの型の鉄帽無いし。。。1個しかなかったからって内帽と外帽で2人にかぶせるってw無理やり英軍の網かぶせてるから網がぶかぶかwww)
・英軍兵が米軍制服着て、M1ガーランドとトンプソン装備

・独降下猟兵軍が英軍のブレンガンキャリアで登場
・独軍の制服がめちゃくちゃ。なぜ空軍制服が混じってる?
・独軍がバズーカ(まだどの国も対戦車ロケットランチャーは未発明)しかも構え方もおかしい
・仏兵が独軍側に交じってるwwwwww

出演者の半数の銃の構え方がおかしい
まだ60〜70年代の方が銃をちゃんと構えてたがのう・・・
0210Lans ◆cFcS.yrpJw (アークセー Sxb3-S1Ul)
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2019/02/03(日) 12:18:45.28ID:k8/rR2YQx
追加・・・
橋の土台の強固な部分が爆薬数個で壊せるわけないだろw
爆破位置を考えろよ

しかも橋の上に自分達の車両を置いたまま爆破準備って・・・
2号戦車もロケット弾みたいなの撃ってるし・・・

ひどすぎる
0211名無し三等兵 (スップ Sd1f-HIMt)
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2019/02/03(日) 15:58:38.88ID:VLxon942d
>>209
>>210
むしろちょっと見たくなってきたw
0212名無し三等兵 (ワッチョイ df33-vFjq)
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2019/02/03(日) 22:48:45.06ID:RsgvGFYV0
>>195
原作では何日もある長いストーリーなのに24時間の話になってるの?24(ツインティーフォー)じゃないんだからw
そんでまだ未完なのにどう決着を付けるのか? F35B はかっこいい
0215Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C9f-S1Ul)
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2019/02/04(月) 18:15:37.04ID:BvjUpqiuC
>211
>213

これ、もしかしたら最初はノルマンディー上陸後にV2ロケットか原爆技師の亡命救出で撮影してたけど、
「ダンケルク」のヒットで急遽、ダンケルク物に無理やりしたてたんじゃないか?と邪推してみるw


ちなみに上記の橋爆破ですが、爆薬設置場所と違う部分が爆発します(しかも下手なCG)w
もうダメだぁ
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 6ea7-XbZw)
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2019/02/07(木) 22:31:58.20ID:uYNExDzq0
エネミー・ラインって面白い?
0218名無し三等兵 (ワッチョイ 922d-EHkV)
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2019/02/07(木) 23:43:13.14ID:lulFVoSq0
>>216
F18が地対空ミサイルで破壊されるシーンは良い。
実話だと思ってたけど、モデルになったエピはいくつかあって特定されてないんだってね
0222名無し三等兵 (ワッチョイ 4185-DOJB)
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2019/02/08(金) 23:00:06.26ID:HqzcowYg0
エネミーラインと言えば、セルビアの悪人(中ボス)が多数登場するが
ラスボスのこいつ
https://blogs.yahoo.co.jp/pzkw3ausfn/28257698.html

主役のパイロットが全然影薄くて、ちっとも感情移入出来ないがジーンハックマンの
提督とセルビアの中ボス達、ラスボスのジャージスナイパーとキャラ立ちしてる脇役の
映画って感じだなw
0223名無し三等兵 (アウアウエー Sa0a-ogOB)
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2019/02/08(金) 23:19:47.97ID:8qDQbHE1a
ジャージのおっさんは別にジャージ以外キャラ立ちしてないと思う
狙撃は下手くそだしミサイルのボタンを押した以外特に活躍してない
0225じゃが (ワッチョイ 86e3-DIW0)
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2019/02/09(土) 02:57:04.22ID:6LvoLV7r0
>>220
坊主の袈裟みたいなもんかと思ったらマニアも喜ぶ作り込みなのか。
詳しくはないので判るか怪しいが。

話の設定はかなり惹かれた。
見たい。
0227名無し三等兵 (ワッチョイ e7f2-dCfb)
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2019/02/17(日) 06:49:56.89ID:5HOl9iFT0
「おっぱいぷるんぷるん」などの空耳で、数多くのMAD動画の素材となった
『ヒトラー最後の12日間』のヒトラーを熱演するなど、戦争映画にも数多く出演
していた、ブルーノ・ガンツ氏が亡くなられたそうだ。

映画「ヒトラー」で話題、俳優のブルーノ・ガンツが死去
https://www.sanspo.com/geino/news/20190217/geo19021705000004-n1.html
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-Zj1S)
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2019/02/17(日) 17:13:49.00ID:bHbhX2WN0
>>220
もう始まってたな、はよ観に行きたい
しかしあらためてそのレビュアーって「外国人記者は見た」に出てたマライさんだったのかよ
軽妙で分かりやすい文体もなかなかのもんだけど、思いのほか_詳しそうなのも意外
ドイツ研究家の日本人夫による啓蒙か…?


>>227
R.I.P.
0233名無し三等兵 (ワッチョイ ea02-dS/9)
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2019/02/23(土) 15:04:49.28ID:9ylcnhrx0
Netflixにアイルランド国営放送作成のリベリオンのS2が配信されてる
これからはマイナー戦争作品はDVDレンタル販売じゃなくて、動画配信スタイルになっていくんだろうなぁ
S2は1920年のダブリンが舞台なので、英国軍好きにはたまらないし、特にアイルランド兵が英国とアメリカ装備ごっちゃですごい
0236491 (アウアウウー Sa21-EBYA)
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2019/02/26(火) 00:41:11.23ID:lQCJOCbZa
Netflixのリベリオン見たけど、アイルランド独立戦争ネタは大好き
まさかシーズン2くるとは思わなかった
0237名無し三等兵 (ワッチョイ 9f66-s6K6)
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2019/03/05(火) 16:02:03.19ID:BHgE8Chi0
>>234

最近の中国戦争・アクション作品にしては、映像クオリティが低いね。
ブルース・ウィルス等のギャラに制作費食われたとしか思えないな・・・
CG、突き詰めればアニメーションの一種なんだけれど、ビデオゲームのCGシーン並
に見えるな。
ギャラの安目な中国映画界の俳優中心の過去作は、もっと映像面で迫力出てる物が
多いけど・・
0238名無し三等兵 (スッップ Sd1f-cWch)
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2019/03/20(水) 12:37:08.79ID:Xjuf4XqQd
もう2週間以上レスが無いが、最近は戦争映画を観る人が少ないのだろうか?

なので燃料を投下。二十年ぶりぐらいに「アンツィオ大作戦」を観た。大作戦と言いつつも内容の主軸は典型的な60年代の娯楽系戦争映画で、少数の孤立した米軍部隊がドイツ軍の包囲を突破していく話なのだが、ラストシーンが秀逸。
美しいローマの街並みの中を無数の兵士、戦車(M24とM47)が行進していく。もちろん実写で。あまり高い評価を聞かない作品だが、このシーンは戦争映画屈指の名シーンだと個人的に思う。
0240Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C1f-B/CD)
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2019/03/20(水) 14:53:31.76ID:KgN86qpVC
>238
アンツィオの問題は、従軍記者が積極的に戦争に参加し活躍しちゃうところ

メディア側からは 「記者が積極的に戦争に参加するなんてジャーナリストの(略
一般 「え?なんで素人記者が指揮できるの?意味わかんね、手の平返しひでぇ
軍関係 「反戦記者うぜぇ、なんでお前が仕切んだよ

結果

駄作じゃねコレ という風潮

せめて主人公の記者がなにかの原因で退役した元士官で
部隊に当時の部下でもいれば、つじつまも合わせられたろうに・・・
0241名無し三等兵 (スッップ Sd1f-cWch)
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2019/03/20(水) 15:26:25.40ID:Xjuf4XqQd
>>240 Lansさん、どうもです。

アンツィオの内容に関しては全く同意件です。やっぱりロバート・ミッチャムが出る限りは銃を持ってかっこよく活躍させねばならなかったのかと…。

ただそれでも、ラストシーンの美しさだけは戦争映画屈指の出来だと思うんですよねえ(ただ単にローマの風景が美しいだけかもしれんが)。
0242名無し三等兵 (JP 0H9f-gscd)
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2019/03/20(水) 21:35:38.83ID:1BfXkVi8H
・ちいさな独裁者
WW2ドイツ末期に逃亡兵が大尉の服を手に入れて偉そうにする話
思ったほどエンターテイメントしてなかったけど実話を元にしてる割には面白い
もっと色々なとこで暴れまわるかと思ったら
メインは逃亡したり略奪したりした兵らの収容所での話が長く
どっちかと言うと収容所映画の雰囲気も強い
結構後方の話で米英軍に遭遇するような状態でもない
連続ドラマ「ヘロルトの変装生活」の中の最も面白い「収容所編」を中心に映画に編集してみたって感じだ
プロットは冗談みたいだし直接グロい表現もあんまり無いけど
胸糞の悪さは確実で戦闘以外の方法で人が死にまくるので気分悪くなるのに注意

・天国でまた会おう
WW1直後のフランスで若い資産家の息子で芸術センスのある顔面負傷兵と
戦争から帰ってきたら仕事も妻も無くしたおっさんが詐欺する話
戦後だけど本当に終結直後なので膨大な死者の埋葬とか戦勝記念碑の建造とか
そういう話を中心に進むので新鮮な戦後感が中々良いと思う
「ロング・エンゲージメント」とか大好きな俺的には大傑作だけど
戦争中のシーンはあるけど戦争映画ではないので誰にでもオススメはしないが
0244名無し三等兵 (ワッチョイ 0af1-0zLl)
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2019/03/21(木) 09:38:41.12ID:gtJmi7970
アンツィオ上陸作戦というと、ロス・マルチェロスの「アンジェリータ」を
思い出してしまう。日本ではダークダックスがカバーした歌。
0246名無し三等兵 (ワッチョイ 9f33-dMtA)
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2019/03/23(土) 01:01:01.05ID:YF4PIziz0
潜水艦もののハンターキラー潜航せよってどう?
予告みたらけっこ面白そう。
トムクランシーが健在だったら彼の原作かって思ってたかも。
元潜水艦乗りの艦長さんが書いた小説が原作らしいけどね
0248名無し三等兵 (ワッチョイ c3ad-v4IT)
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2019/03/23(土) 02:33:53.36ID:c8P15Oez0
>>246
wiki見たら、アメリカでは昨秋に公開済みでしかも平凡な評判みたいね。
大戦中じゃなく現代の潜水艦モノということで期待したかったんだけどなあ
0252名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-fKP7)
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2019/03/27(水) 18:43:54.94ID:T436ul21p
>>251
中学生のとき一人で観に行った。それが普段は成人映画を上映する劇場だったので、成人映画の予告が流れたら目と耳をふさげとさんざんに親から注意されたw
情報ありがとう。
0253名無し三等兵 (ワッチョイ caba-1t4V)
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2019/03/27(水) 19:47:53.48ID:A3i6GQ9p0
>>252
まさか本当に目と耳をふさいだんじゃあるまいな?
0255名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-wJvc)
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2019/03/30(土) 03:44:22.45ID:u6dH0uSJ0
NHKBSプレミアム(BS Digital)
2019/04/04(木) 13:00:00 〜 2019/04/04(木) 14:31:00
シネマ「突撃隊」<字幕スーパー><レターボックスサイズ>

「戦争アクション」って番組紹介には書いてあるがどんなもんなのかな
0258名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-wJvc)
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2019/03/30(土) 06:46:04.86ID:u6dH0uSJ0
>>256
d、白黒なんだ
EPG情報でも粗筋は分かるんだけど、あと_描写的な見どころはあるのかどうなのかなって

番組内容
S・マックィーン主演、「ダーティハリー」の名匠D・シーゲル監督が、第2次大戦末期のヨーロッパ戦線を舞台に、
ジークフリート要塞線に送られた米軍小隊の決死の攻防を緊張感あふれる演出で描く戦争アクション。
1944年、とある米軍小隊が過酷な任務を帯びて最前線に送り込まれる。部隊には、かつて勲章をもらいながら
暴行容疑で降格されたリースの姿もあった…。歴戦の勇士をマックィーンが精かんに演じ、強烈な印象を残す。

【出演】スティーブ・マックィーン,ボビー・ダーリン,ハリー・ガーディノ,ジェームズ・コバーン,フェス・パーカー
【原案】ロバート・ピロッシュ【脚本】ロバート・ピロッシュ,リチャード・カー【監督】ドン・シーゲル【音楽】レナード・ローゼンマン
〜1962年 アメリカ制作〜
0272名無し三等兵 (ワッチョイ 69a7-MXVp)
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2019/04/10(水) 08:04:15.59ID:jhjja61j0
みんな戦争というか戦闘ゲームする?
そういう系のゲームやったことないんだけど、プレイしてみようかと思って。近いとこだとFortniteはあるけど。
良さそうなソフトあったらプレステ買う予定。
オススメあったら教えて。昔の武器などではなく近代的なものの方が良いな。
0273Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C22-iMOx)
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2019/04/10(水) 11:19:11.29ID:OYddIp4aC
以前はPCのSLGもプレイしていましたが、最近はボードSLGに原点回帰
(実は、それなりの軍事知識(運用/作戦/戦術)を持つ相手がいれば、こちらの方が勉強になる事多し)
(海兵隊の学校にもボードSLGのプレイルームがあるそうな)
0274名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-Gv33)
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2019/04/10(水) 19:42:27.91ID:beaxdwXD0
今見たんだがこれ気になる。誰か判らんかな。

昔見たけどタイトルが分からない映画Q&A 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1547306903/

501 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2019/04/10(水) 08:47:02.11 ID:idHvsAjX [1/2]
【洋画/邦画】洋画
【何年前に見た】10年近く前
【どこで見た】bsの映画チャンネルで
【覚えている事】
戦争物でドイツ軍の話(第一次大戦か第二次大戦かは覚えてない)
地下のトンネル?通路?らしきところに負傷した兵士が沢山詰め込まれてて、その中の足を負傷した兵士が足を切断されるとことラストに敵の戦車を地雷で破壊して、一人のドイツ兵が持っていたタバコを6人くらいで回して吸って終わりだっような…
映像はカラーだったから2,30年前の物だと思う
知恵袋とかgooでも聞いてるだけど全然情報が掴めない…
だれかタイトル知ってるいない?

502 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2019/04/10(水) 08:51:41.41 ID:idHvsAjX [2/2]
色んなレンタルショップとかでもそれっぽい映画を借りてみたり、映画に詳しい知り合いに聞いても知らないって言ってたから大分マイナーなものかも…
もう5年くらい探し続けてるのだけど全然わからない
0275名無し三等兵 (アウアウクー MM05-g1Gx)
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2019/04/11(木) 07:44:27.46ID:51V+A+J3M
ドイツ版スターリングラードじゃないかな?
たくさんの負傷兵の場面や戦車を撃破した後に最後の一本の葉巻を回しのみするところは当てはまるからね
0277名無し三等兵 (ワッチョイ 5163-hh84)
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2019/04/11(木) 12:22:56.89ID:etJaeJni0
独版スターリングラードを観たのだとして>>274の書き込みになるっていうのもなかなかな記憶力・表現力だな
せめて「戦車を撃破」の前に「雪原で」とか入れてくれたら判断しやすいのに
0278名無し三等兵 (オッペケ Sr85-1KJa)
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2019/04/12(金) 08:21:47.92ID:hcP1grfwr
>>277
映画スレで質問していた502です。
調べてみたらスターリングラードであってました!
ありがとうございます!
最後のタバコの回し吸いが印象的で雪原で戦っていたってのはすっかり忘れてました…
小学生のときに見てずっと気になってた映画だったので今度また見てみます!
0280名無し三等兵 (ワッチョイ 6902-UPK7)
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2019/04/12(金) 09:17:03.94ID:/WUnUCNz0
>>279
いやいやDVDもでてるしブルーレイもあるブルーレイには日本語吹き替えも入ってる
字幕版ならAmazonプライム・ビデオで見られる
ところで俺へのおれいはないのか?
0283名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-1KJa)
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2019/04/12(金) 15:48:27.13ID:RfrH+rz+0
みなさんありがとうございます!
いくら探しても中々見つからなかったので、諦めかけてたのですが、まさかこれだけの情報でタイトルが分かるとは…
ずっとタイトルがわからずモヤモヤしてたのですがやっとわかってスッキリしました。
0285名無し三等兵 (アウアウクー MM05-g1Gx)
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2019/04/12(金) 15:59:08.19ID:pPbzNRYbM
>>284
もやもやがはれておめでとう
スターリングラードはトーマス・クレッチマンの出世作だからね、ブレイド2や戦場のピアニストなど有名作にもいろいろ出てるし他の作品も機会があれば見ておくれ
0286名無し三等兵 (ワッチョイ 5163-hh84)
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2019/04/12(金) 17:40:26.28ID:Oy+3YXMk0
>>283
間違えてジュード・ロウ主演のスターリングラードを買わないように。
それから同じトーマス・クレッチマン出演の「スターリングラード 史上最大の市街戦」という映画もあるが、これは別の作品だ。
君が観たいのは、パッケージに防寒装備のドイツ兵と対戦車戦の写真が出てるやつだぞ。
0287名無し三等兵 (ワッチョイ 29b3-U5P5)
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2019/04/13(土) 00:48:15.76ID:2kQ63fRk0
ロシア版スターリングラードはドイツ軍将校が味方兵士を射殺してたけど、
あれはジュードロウ版の非情なソ連督戦隊イメージを打ち消す演出意図が見え隠れしてる
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 25bc-BP9Y)
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2019/04/30(火) 20:58:47.95ID:kDnM3f/o0
https://www.youtube.com/watch?v=ta5MqZKOAXo

レクター博士のシリーズ ハンニバル・ライジング
序盤に戦中の様子が描写されるが、ストーリーと直接関係する訳じゃ無い戦闘シーン
に結構こだわってる。
撤退中のSS部隊、ちょこっとタイガーが居たり。
T34にスツーカが墜落激突するシーンも有るが、メイキングでCG+激突爆破に実物大
模型使ったとか、チェコロケでT34が眠ってたのを購入したとか。
0294名無し三等兵 (ワッチョイ 77a7-S0q0)
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2019/05/11(土) 13:21:42.54ID:P8wSN4cI0
スナイパー映画「山猫は眠らない」シリーズって人気なの?
7作まであるみたいだけど。
いまNetflixで7を見てるとこ。今のところリアルで面白い。
0297名無し三等兵 (ワッチョイ 9fba-ejx+)
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2019/05/11(土) 20:04:21.84ID:ukEJ6bVZ0
>>296
トム・ベレンジャーのことを言ってるのか。
トムが主演なのは3作目までだよ。
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/JuY)
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2019/05/11(土) 23:45:12.26ID:+S0PAwet0
オーヴァーロードの冒頭、空挺版プライベート・ライアンが始まったかと思って結構ゾクゾクした
全体的に絵作りが上手くセンス良く手堅くまとめられたホラーアクションで、_映画って訳じゃないが
0300名無し三等兵 (ワッチョイ 1fc6-Ku8V)
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2019/05/12(日) 08:15:56.63ID:VzNpNzxR0
そういやひさびさにプラトーン見たらエリアス役がウィレムデフォーで萎えたな
記憶ではもっとイケメンの人だと思ってた
0302名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/JuY)
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2019/05/12(日) 15:43:05.21ID:L6Jbf4Gr0
>>301
えーーその発想はまったく無かった
第二部めっちゃ好きだけどジョセフみたいな能天気ノリの主人公じゃないし
ジョジョのパクりとか似てるとかはぜんぜん思いつきもしなかったな

凄いオリジナリティあふれるというよりは、他のいろいろなものの集大成ぽい感じがあるといえばある
0304名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-u72b)
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2019/05/12(日) 21:06:57.42ID:qjnwxmb30
>>302
ああごめん、主人公はおいといて、ナチスの秘密研究関連でパクられてるかなと
おれもジョジョは第2部が最高なんだが、ジムキャリーのマスクでひどいパクられ方してて悲しかった
0305名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/JuY)
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2019/05/13(月) 03:47:32.59ID:cwBYGYr70
>>303
序盤はほぼ_映画の体裁になってるし
冒頭の輸送機内から地上へ降下するまでのシーンだけでも一回くらい劇場で見といて損はないかもよ


>>304
>ナチスの秘密研究関連

それは別にジョジョの専売特許じゃなくて超定番ネタだからねえ、逆にジョジョが他からパクってるネタも多いしお互い様じゃね
ナチスものだとアイアン・スカイ/第三帝国の逆襲にはちょっと期待してるw
0306名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-WkEZ)
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2019/05/13(月) 12:58:35.19ID:2yL6BH2b0
生物兵器関連の枢軸秘密兵器では、小説だと最近地味に731部隊ネタが増えてるんだよね(´・ω・`) ナチじゃ陳腐になって来てるんだろうなあ…
0308名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-WkEZ)
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2019/05/13(月) 14:14:59.06ID:2yL6BH2b0
ビル・シャット「地獄の門」、日本軍の非人道的生物兵器研究が世界設定の骨幹になってる、ピーター・トライアス「ユナイテッド・ステイツ・オブ・ジャパン」
小説仕立てじゃないが、マックス・ブルックス「ゾンビサバイバルガイド」 他にもあったと思う。
0312Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Cbf-y0Vo)
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2019/05/13(月) 15:26:19.00ID:e4im9EVgC
>ナチスの秘密研究関連
つ【ナチス・イン・センター・オブ・ジ・アース】
https://www.amazon.co.jp/ナチス・イン・センター・オブ・ジ・アース-DVD-ドミニク・スウェイン/dp/B008YLINEC

サイボーグヒトラー大活躍!
焼き払え!ヒトラービィィーーーーーーム!
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 82a7-cqC6)
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2019/05/20(月) 12:16:33.48ID:wg/eqWHo0
スナイパーが使う銃のスコープを覗くとメモリがありますが、映画などを見るとそのメモリは色んな種類があるようです。
あのメモリは個人の好みや、標的などによって、自由に変えられるものなのですか?
スコープを回すとメモリが変わるとか、透明なシートをはめ替えるとか。
0322名無し三等兵 (スププ Sd94-LD+Z)
垢版 |
2019/05/20(月) 16:21:11.56ID:T5kAct5Zd
>>317
らしいね。いぶきスレでもさんざんな言われようだし。
東亜連邦って架空の国が建国三年で空母打撃群やら最新鋭戦闘機なんかを建造するというトンデモ脚本らしい。 シンゴジラのほうがマシ。
0323名無し三等兵 (ワッチョイ 3f12-bCJo)
垢版 |
2019/05/20(月) 16:42:45.53ID:oPOkiLuf0
空母いぶきはラストで日本救出のために出撃する人民解放軍空軍を超かっこよく描いて中国輸出を狙ってるんだってね
0331名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6c-wX0s)
垢版 |
2019/05/25(土) 20:41:31.59ID:PtY9318P0
いぶき観てきた。お前らフェイクに踊らされてステキだな。
原作からの改編はあったけど、監修に原作者がクレジットされているくらい
かわぐちかいじっぽかったよ。
0334名無し三等兵 (ワッチョイ e712-Iw/z)
垢版 |
2019/05/27(月) 11:38:31.63ID:8k3lEUMe0
いぶきはSF娯楽作品だよ
両舷全速の護衛艦が即座にピタッと停止して攻撃を回避したり
ミサイルを発射するとカレドルフと戦争になるという理由で艦砲射撃だけで戦ったりする
原作で数コマしかないコンビニの描写に延々と時間を割くのも素晴らしい
0337名無し三等兵 (ワッチョイ 5f33-Rol5)
垢版 |
2019/05/27(月) 22:58:39.06ID:ADW1hVRP0
>>336
やはりそうだな。しかしミリタリーや戦争映画好きのおれがちっとも観たいと思わんとはよっぽどやどこれは。 最初の予告動画観たときはちょっと期待したんだけどなー
0338名無し三等兵 (アメ MMcb-4Pbv)
垢版 |
2019/05/27(月) 23:24:41.76ID:+iMBPeW1M
一般的には円盤を買うより劇場で見る方が軽い扱いだと思うんだが
少なくとも一回だと劇場の方が新作映画の円盤より安いし
何回も見るからこそ円盤を買うんだろ
劇場で見るより軽いのはテレビで見るかレンタルで見るかネット配信で見るかだと思う
あまり視聴意欲をそそられない作品も一々円盤を買ってるの?
0343名無し三等兵 (ワッチョイ e701-8QQr)
垢版 |
2019/05/28(火) 17:31:06.80ID:lADvReYh0
昨日上映開始してかなり経ってから俺の隣に座ってきた女が
スマホのバイブ何度もびーびー鳴らしててほんとぶち転がしてやりたくなったわ

>>340
いや無料配信でも観なくていいレベルの駄作だよ、戦闘シーンの見どころも全く無いし

>>341
そーなのかね、人気作はむしろめっちゃ人入ってると思うが
0346名無し三等兵 (ワッチョイ 6aba-eyJi)
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2019/05/31(金) 22:11:35.00ID:5V0/lZTS0
特殊部隊が活躍してアメリカが勝ってハッピーエンドで終わる映画を作るのは、
アメリカ政府の国策だからなあ。
0348名無し三等兵 (ワッチョイ bbb3-Yhjd)
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2019/06/06(木) 12:31:04.31ID:EfdQwSWK0
今秋公開のMIDWAYの情報を検索してたら
こういうの見つかったんだが
https://eiga.com/news/20100908/7/
この後どうなったかの情報が引っかからない・・・
だれかどうなったか知ってる人いますか?

コケたのかな?
0352名無し三等兵 (スププ Sd2f-nxHx)
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2019/06/06(木) 17:31:40.06ID:ZJqip5AKd
まあ製作の話が出ては消えるのはハリウッドでありがちだしなー
映画じゃないけど第8航空軍のドラマどうなった?
0353名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-3pk8)
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2019/06/07(金) 23:42:43.49ID:zJrhxdX20
映画「アンノウン・ソルジャー 英雄なき戦場」公式サイト 2019年6_22公開
ttp://unknown-soldier.ayapro.ne.jp/
ttps://www.youtube.com/watch?v=vN_IeKrxPOY

フィンランド地上戦、良さげじゃん?
0356名無し三等兵 (アメ MM31-P2ui)
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2019/06/08(土) 18:38:36.80ID:pmbY7WZoM
ステイトオブウォーってのがある
良い映画だよ
ハリアーにGPMGで到底当たらない対空射撃をしたり
歩兵陣地に対戦車ミサイルを撃ち込んできたり
0360名無し三等兵 (ワッチョイ 3d01-9o0w)
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2019/06/10(月) 02:05:28.51ID:Vg+6gIQt0
ホロコースト回顧録ねつ造の作家、出版社に23億円返還命令
2014年5月13日 15:34 
発信地:ニューヨーク/米国 [ 北米 米国 ]

【5月13日 AFP】ナチス・ドイツ(Nazis)によるホロコースト(ユダヤ人大虐殺)についての「回顧録」が世界的なベストセラーとなりながら、後に作り話だったと認めた女性作家に対し、米国の裁判所は、出版社に2250万ドル(約23億円)を返還するよう命じた。

&#8195;ベルギー生まれで米国在住のミーシャ・デフォンスカ(Misha Defonseca)氏が著した「少女ミーシャの旅―ホロコーストを逃れて3000マイル(Misha: A Memoire of the Holocaust Years)」は、
ユダヤ人の少女が第2次世界大戦中にオオカミの群れに育てられナチス兵を殺害するという「実話」を描いたとされ、
1997年の出版と同時にヨーロッパでベストセラーとなった。同書は20か国語に翻訳され、2007年には『ミーシャ/ホロコーストと白い狼(Surviving With Wolves)』のタイトルで映画化もされた。

&#8195;ところが、本名をモニク・ドワエル(Monique de Wael)というデフォンスカ氏は2008年2月、自分はユダヤ人ではなくカトリック教徒で、
大戦中にベルギーの自宅を追い出されたこともなかったことなどを告白し、ストーリーのほとんどが作り話であると認めた。

&#8195;物語のねつ造が発覚する以前、デフォンスカ氏はゴーストライターのベラ・リー(Vera Lee)氏とともに出版社のマウントアイビープレス(Mt Ivy Press)を契約違反で訴えて勝訴。デフォンスカ氏は2250万ドル、リー氏も990万ドル(約10億1000万円)を得ていた。
0361名無し三等兵 (ワッチョイ f3ba-9o0w)
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2019/06/11(火) 20:59:38.49ID:8QWRWWO10
>>354
観たことあるよ。
終戦後十数年経って、当時の戦場だったフォークランドに行った中年のアルゼンチン人が、
自分が立てこもってた塹壕に入って、当時の記憶を回想するという内容だった。
タイトルは覚えてないけど。
0365361 (ワッチョイ f3ba-9o0w)
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2019/06/12(水) 23:03:10.49ID:RZSx+xR30
>>362
戦闘シーンはあったよ。
イギリス兵との白兵戦になって、最後は降伏して白旗を上げる内容だった。
上官からの暴力もあって装備の面以外で、
何故アルゼンチンが歯が立たなかったのかが、よくわかる内容だった。
0367名無し三等兵 (アメ MM7f-p9tU)
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2019/06/16(日) 18:37:34.84ID:OTMojaCzM
それってもしかして1986年のワールドカップ
アルゼンチン・イングランド戦の所謂『神の手ゴール』を揶揄してるの?
0370名無し三等兵 (スフッ Sdb3-rYPu)
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2019/06/23(日) 19:56:48.98ID:TX2yk6/Hd
>>369
野生の証明だな

主役補正は抜きにしても
刑事>>>>>>>>>>>>>>>>自衛隊特殊部隊
という愉快な映画だった
0371名無し三等兵 (ワッチョイ 59ba-udt/)
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2019/06/25(火) 18:58:30.85ID:NlC824gD0
「瑞鶴、沈みます」
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 25b3-3te8)
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2019/06/28(金) 20:09:59.35ID:/e3VZw5M0
https://front-row.jp/_ct/17283493
真珠湾のくだりからはじまるのか・・・

なんかトップのシーンって限りなく ユニバーサルのミッドウェイのハルコ・サクラのくだりの影響受けてないか?

にしても浅野の山口少将のいでたち、海軍の将官がこんなオーバーコート着るか?
ドイツ陸軍将校のコートと宇宙戦艦ヤマトの将官服を混ぜたような・・・
なにこれ感

陸軍憲兵(たぶん外国人の日本軍のイメージはこれなんだろうけど)警護の建物から山口少将出てくるって
モーレツ違和感。


東条英機にでも呼び出された後に帰るシーンとかならわかるが、そんなくだりがあるとも思えんwww
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 25b3-3te8)
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2019/06/28(金) 20:29:52.79ID:/e3VZw5M0
>>374
https://www.youtube.com/watch?v=uGQkHTdX52o&;t=35s
これと共になんかよくできてるんだけど、これって本当に公開される映画のトレーラーなの?
なんかどうググっても一向に情報が出てこないんだけど
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 8614-Eaty)
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2019/06/30(日) 11:02:38.88ID:Ekcw/XHz0
昨夕の15時からBS-TBSで「戦国自衛隊」1979年度版やってた。

村のオンナを調達、船上でくんずほぐれつの乱交シーン、件戦場へ赴く前の未亡人への夜這いシーン等、
エロシーンがバッサリとカットされた編集版だった…orz

ワイの2時間半を返せ…
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)
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2019/06/30(日) 20:54:27.40ID:4Wz+RXTx0
名前の売れてなかった真田広之も出てたね。ヘリのパイロットを刺殺して墜落させる役
あれが武田勝頼役だと知ったのはつい最近だ
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 0a28-a57L)
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2019/07/01(月) 15:34:12.96ID:pSVtx+Ia0
>>391
若い方の乗務員はTVの夕陽丘の総理大臣(中村雅俊)の悪ガキの一人で
機長は確か俳優じゃないモノ本のパイロット(飛行シーン用のスタントさん)で
顔と声、雰囲気が良いので急遽出演とか。
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 0a42-5hf/)
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2019/07/01(月) 20:19:24.96ID:UjRy73hj0
>>395
陸自では使ってないけど、海自と空自では使われてたヘリだものね
映画に登場したヘリは中日本航空専門学校に保存されてるとか
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 5d33-ioEh)
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2019/07/02(火) 17:31:48.65ID:ZLnT9/hC0
角川61式には何か新作があるらしい

https://twitter.com/YJunta/status/1145568026751688704
#本広克行 監督最新作クランクアップしました!僕は監督補として参加させていただきました。
どんな映画かはまだ明かせませんが、監督にしか撮れない面白い作品になると思います!!
写真は戦車に動きを指示する監督。
2019年6月30日
https://pbs.twimg.com/media/D-XgCuhU0AEdo6X.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 0341-EyL3)
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2019/07/06(土) 10:03:12.93ID:4yz1VXfp0
野生の証明に登場する陸上自衛隊の訓練シーンは
アメリカでロケしたから米カリフォルニア州軍のM48A5やM60機関銃やAR18がレンジャー隊の装備として登場
0402名無し三等兵 (ワッチョイ bf1a-T0Pq)
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2019/07/06(土) 22:51:32.60ID:dYHh/ori0
特殊工作隊ってのが、体制に反抗する日本人を殺す為の部隊って設定が怖いね。
しかも各方面隊に本部直轄で組織されているって多すぎじゃないかw

ラストの松方隊長と健さんの対決シーン、松方さんって重度の高所恐怖症で実機で
飛ぶヘリ撮影では失神(と、失禁w)しまくりで、ヘリシーンの殆どは地上で撮られた
らしいよ。
本当は戦国自衛隊の千葉さんみたいにヘリからロープでぶら下がっての銃撃シーンも
用意されてたらしいが、ガンとして断ったみたいw
0404Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Sr87-rgZK)
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2019/07/07(日) 15:51:35.93ID:HAht5QBUr
>400
当時、反体制派=左翼革命勢力
実際に武装蜂起を目指していたセクトも存在しており、武装部隊を組織しての国会突入の計画なども存在した
(部隊訓練の最終段階でに組織まるごと検挙)

60年代後半から70年代前半の日本はそういう社会背景があったというのは思い出した方が良い。
0405Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Sr87-rgZK)
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2019/07/07(日) 16:07:19.23ID:HAht5QBUr
特に首相官邸突入を企図した大菩薩峠事件(通称)では猟銃、火炎瓶、鉄パイプ爆弾等で武装した50名が作戦決行の直前で検挙されている。
大阪蜂起、東京蜂起(東大や新宿のあれ)、大菩薩峠の敗走の流れで山岳ベース事件、浅間山荘事件をみる必要があります。

今では単なる巨大デモという認識の人も多いですが、当時は革命内戦突入の分岐点ともいえる状況で
ぎりぎり治安維持に成功という雰囲気もありました。
0409名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-vLpR)
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2019/07/07(日) 19:21:29.48ID:b8X+v7++0
>>404 シン・ゴジラの立川予備首都機能もそれですな。国道16号で結ばれた横田-相模原-横須賀のバックアップでコミューンに対するヴェルサイユ政府を立てる訳で。
0410名無し三等兵 (ワッチョイ bf1a-T0Pq)
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2019/07/07(日) 20:16:29.93ID:RTAtrwup0
森村誠一が自衛隊嫌いだからあのストーリーが出来たって言説は結構散見されるんだが
映画の「野性の証明」で描かれるストーリー、特に自衛隊の中に体制に反抗する日本人を
抹殺する部隊が有るという点だけど、原作の森村誠一の物とは全く違ってるんだけどね。

同じか似てる設定で自衛隊に関する部分は
・発端
大量殺人事件に、自衛隊員(レンジャー教程訓練中の一般隊員)が遭遇して犯人を殺す。

・大場家と対決
元自衛隊員の戦闘能力で大場家の実力行使部隊(配下のヤクザ)と戦う。

以上w

小説の方は、主人公がたった一人で地方都市のドンと戦うってハードボイルド風味ですね。
単なるリーマンじゃやっぱり暴力団には勝てないから、元自衛隊員でレンジャー資格者って
設定になってるのか。自衛隊=悪の暴力組織とは描かれていないね。

蛇足だけど、当時、物語のお隣の某県には大場一族とソックリな地方豪族みたいなのが居たそうだよ。
交通、新聞、主要な地元企業(当然、暴力団のフロントの建設会社も)がマルっと一族だった。
0411名無し三等兵 (ワッチョイ ff42-rgZK)
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2019/07/07(日) 20:24:45.27ID:v84Eyikf0
>>410
>>蛇足だけど、当時、物語のお隣の某県には大場一族とソックリな地方豪族みたいなのが居たそうだよ
それについて少しだけ触れたのが大石英司の「カナリアの囁く街」と「樹氷戦線」ですよね
0412名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-vLpR)
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2019/07/07(日) 20:32:43.19ID:b8X+v7++0
>>410 同じ森村作品でも、「黒い墜落機(Phantom)」の要素をかなり混ぜてるのは否定できませんな、自衛隊描写。
もとを辿れば、新日本出版社刊「影の軍隊」に至る訳だが。旧日本軍の現場暴走史に照らして、特殊戦・心理戦能力を国民だんまりで育成してるってのが当時衝撃的だったってのは判る。
0413Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Sr87-rgZK)
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2019/07/07(日) 20:49:15.17ID:HAht5QBUr
あと三矢研究もすっぱ抜かれて大騒動になりましたからね。
個人的には、あれらが大きく影響したように思えます。

他にも「皇帝のいない八月」「ブルークリスマス」など当時は独特な雰囲気が・・・
0416名無し三等兵 (ワッチョイ bf1a-T0Pq)
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2019/07/08(月) 01:13:32.05ID:wLoDMMYL0
「黒い墜落機(Phantom)」 は未見だった。
(というか森村作品は映画出た頃に人間の証明読んで、野性の証明も2000年代かな)
人間の方は読みごたえが有った記憶(映画見た直後の影響?)が有るけど、野性の方は
読む前に薄っぺらい見た目の物量・ページ数から、これがあの大作映画の原作?って感じ。
悪い予感通り、スペクタクル感は全く無い違った世界だったけど。

「黒い墜落機(Phantom)」ネット上で、あまり書評が無いんだけど粗筋だけ見ると
隔絶した状況で、プロの戦闘組織(自衛隊)に銃に頼らない素人集団が立ち向かう・・って
冒険小説の傑作「高い砦」デズモンド バグリィ のシチュエーションと一緒だな。

そうであって、アクション描写が上手ければ・・・とは思うが、絶対に違うだろうな。

(肯定的、否定的とは無関係に)自衛隊の戦闘行動、ストーリー的には脇役(戦死役)の
各隊員の描写も凝っている「宣戦布告」麻生幾 が出るまで自衛隊物の小説で読み応え
有る物にはお目に掛からなかったなア・・・
これも映画化されたが、役者陣は頑張ってるけど残念な出来だったね。
特に自衛隊側は個人設定が全てオミットされてるし、現地指揮官以外はセリフも含めて
キャラクター性も無し。途中退場するSAT部隊以上に各隊員に設定有ったんだけどな。
0418名無し三等兵 (ワッチョイ bf78-T0Pq)
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2019/07/10(水) 11:02:42.95ID:HPD7I+Ov0
https://www.youtube.com/watch?v=1q46vtIcfe0

DVD新作出たので見た。
4号の恐らく1個中隊と単独で戦って最後は撃破されちゃうんだが・・・
最近のロシア映画は良い役者も出て、昔のヨーロッパの解放の頃みたく誰が誰だか
判らんって事も無くなってきたw

DVDの新作紹介で、邦題がこの映画のパクリみたいな「タンク・ソルジャーズ」って
のが有ってロシアのTVシリーズだけど、クルスクの戦いが描かれてるみたい。
CGじゃなく、ラジコン特撮じゃない、見た目が改造って判るタイガーが大量に出てた。
3突の短砲身とか、こっちの情報ってネットじゃまだ出てないみたいね。
0419名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-nrcS)
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2019/07/10(水) 11:26:10.22ID:XW1jOgH20
>>418
ちょ、いきなりネタバレ…

装甲板がなんか薄くて軽そうなふいんきだったりエフェクトがちと寂しい気はするが
ドラマ部分とかあと戦車の周りにいる人間のふっ飛ばされ方が良さげ

あとむしろ戦闘機はカコイイな、CGじゃなくて実機なのかな?
0420名無し三等兵 (ワッチョイ e32f-EG8W)
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2019/07/12(金) 20:04:51.88ID:7tAHtMJK0
『トラ・トラ・トラ』の空母から真珠湾への発艦シーンも好きですが
『ハワイ・マレー沖海戦』の空母から真珠湾への発艦シーンの方が好きです
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-TPoM)
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2019/07/13(土) 05:32:13.64ID:1KW6Be4w0
>>422
空母のすぐ後ろに「トンボ釣り」の駆逐艦がついてきてるので
海上に泳ぎ出せれば救助できる体制にはなっています
怖いのは着水直後に空母が高速で突っ込んできて
機体もろとも潰されることです
0425名無し三等兵 (ワッチョイ e301-6zYp)
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2019/07/13(土) 23:59:32.57ID:ZCzR40de0
>>423
発艦失敗して海に落ちて、高速航行してる空母に巻き込まれないよう逃げられるものかな…
あと駆逐艦にしても救助してる間に艦隊から孤立しちゃって大丈夫なのか

日本以外ではどうか分からないけど、以前に俺が読んだ帝国海軍搭乗員の戦記では
落ちたらもう確実に死ぬっていう話が書かれてたよ
0426名無し三等兵 (ワッチョイ db46-TPoM)
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2019/07/17(水) 14:49:01.45ID:okULZ9WI0
劇場で「愛と青春の旅立ち」見てたら脈絡なく「ヤンクス」を思い出した
DVD出てないしスカパーあたりで放送しないもんか
0429名無し三等兵 (スフッ Sd5f-7GHW)
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2019/07/19(金) 11:34:35.93ID:781bypu7d
ちいさな独裁者22日にWOWOWで放送します。おれはすでに観たけどエグかったな。事実というのが衝撃でさ。高射機関砲で人を撃ったらあかーん!
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-0ngu)
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2019/07/20(土) 03:39:03.32ID:PZc00Rqk0
>>427
最後に一瞬だけ飛行するF-14らしき影が映るんだけど、さすがに物語世界でも米軍からは全機退役してるよね。
トム・クルーズもF-18に乗ってたし。
という事はあれ、まさかイラン空軍機?w
0432名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-pWsf)
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2019/07/20(土) 03:58:35.74ID:CIQ8AZGq0
> 松田未来 夜光雲のサリッサ3巻発売中!@macchiMC72
> 返信先: @zaylogさん

> 「さあ若造、これがなきゃ始まるまい」
> 「俺が乗ってたのと少し違うな」
> 「エンジンはもうストールの心配はないぞ」
> 「いや、相棒の名前を書いてくれないか。あいつと一緒に飛ぶんだ」
> 〜♪Top Gun Anthem〜

これは燃える
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-0ngu)
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2019/07/21(日) 21:09:30.10ID:e5GS+7Yf0
>>427
トム・クルーズは何年か前に『戦闘妖精・雪風』を映画化して主演する企画が報道されてたけど、
そっちは(まぁよくある話だけど)いつのまにかフェードアウトして立ち消えになったみたいね。

今回のトップガン続編は無人機の台頭もストーリー上の重要要素だという話もあるようなので、
雪風との関連はちょっと気になるんだけど。
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-0ngu)
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2019/07/22(月) 15:50:10.83ID:lJhoAx700
>>436
「お前はそろそろ少将になってもいい頃なのに大佐のままだ」というセリフが字幕では「大尉」になってる。
同じ captain でも陸空軍と海軍では意味が違うというのはまだ世間の常識じゃないのか。
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-0ngu)
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2019/07/22(月) 16:15:03.23ID:lJhoAx700
>>438
いやまぁ>436のリンク先のYoutubeページのコメント欄でも既に指摘されてるのでw
それとは別の話だが、1分34秒のシーンで一瞬写るレシプロ機っぽい機体は何だろう。
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-wylN)
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2019/07/23(火) 04:28:14.19ID:9Ngfni8p0
>>443
三部作の途中で実質的に排除されたのは、
紛れもなく抗議活動の成果だったろ<指輪

配給会社どころか、
監督から原作翻訳元まで巻き込んだ末だけど
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 3fba-nUtQ)
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2019/07/24(水) 19:01:43.51ID:jqcE8Wxg0
このスレの住民の皆さんは相当な知識をお持ちだろうからわかるんだろうけど、
配給会社から委託を受けた翻訳家にそこまでのレベルを求めるのは、酷だと思うよ。
「アフガン、たった一人の生還」だって、誤訳だらけだったし。
0446名無し三等兵 (ワッチョイ 3f1f-Ohi2)
垢版 |
2019/07/24(水) 19:03:14.04ID:qF9/1h6X0
沈黙のシリーズとか酷過ぎ
0447名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-Jgj+)
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2019/07/24(水) 20:11:59.68ID:VHLWsfvV0
>>445
しかしな、誤訳はやっぱりマズイのよ。
専門性の高い映画であればなおさら。
たとえは戦争映画で階級を誤訳したら、その人物が置かれている立場についての解釈を見誤るし、上官や部下との関係性もおかしくなる。
もちろん映画の字幕翻訳家にそこまでの専門性を求めるのは酷だが、アドバイザー的な専門家の力を借りればいいのだよ。
0450名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 16:22:04.14ID:CorBx9yl0
>>449
ほう、と思って>436のリンク先URLに飛んだらちょっと挙動が面白かった。

いや、確かに字幕が訂正された日本版予告が流れるんだけど、よく見たらそれは本来のURLの動画ではなくて、
Youtubeではよく見たい動画の前に広告動画が流れてイラつかされることがあるけど、
その広告動画として修正版の動画を流してるのね。
で、それが終わったら何事もなかったかのように字幕未修正の動画が始まったw

おまけに、もう一度見ようと思って再度このURLにアクセスしたら「この動画は再生できません」になってる。
まぁそのうちどこかのサイトで字幕修正版動画のURLも公開されるだろうけど。
0451名無し三等兵 (ワッチョイ de13-57yp)
垢版 |
2019/07/25(木) 19:53:05.64ID:090sQyen0
ちょぉいと待ちなぁ
専門用語を正しく訳せることと、映画の流れを邪魔しないことは全く違うんだこれが
ヲタクと世間一般が求めることは似て異なるんだよ
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 8aad-VLq6)
垢版 |
2019/07/25(木) 20:47:34.74ID:fVo75k3L0
おまいは何を言ってるんだって疑問で、思いっきり流れを邪魔する誤訳なんだが。
今頃社長(将官)になってるはずなのにまだ重役(大佐)か、と、今頃社長(将官)になってるはずなのにまだ係長(大尉)か、じゃかなり違うぞ。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ fa7a-tP4r)
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2019/07/26(金) 07:28:48.41ID:FB1lWBvM0
字幕で非ミリヲタにも一言で解説せにゃならんって時には
センスというか、お見事ってセリフも有るっちゃ有るんだけどねエ・・・

プライベート・ライアンの字幕でドイツSS部隊を「親衛隊(SS)だ!」って併記したり
パンツァーシュレックで撃とうとしてるヤツを見て「バズーカだ!」とかね。

役者は明らかに「パンツァーシュレックだ!」って英語で叫んでる米兵なんだけど
字幕(吹き替えはどうだったか?)で「バズーカだ!」は非ミリヲタにも状況は
判る。
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-ZVB1)
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2019/07/26(金) 15:51:32.43ID:nX/M7GgW0
>>436 >>450
というわけで、パラマウント日本法人のアカウントが字幕修正版動画をアップしてた。

https://www.youtube.com/watch?v=TUGExFMjeyg

どうもわりとおっかない人が監修したらしくて、
大尉が大佐に直ってるだけじゃなくて、"two star admiral" を単なる少将から上級少将に変えてある。
(米海軍の現行制度だと准将 commodore が存在せず、星一つの提督と星二つの提督はどちらも少将 rear admiral なので、
区別する必要があるときは lower half(下級)ないし upper half(上級)を付け加える)
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 0b46-GpSK)
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2019/07/26(金) 18:28:58.11ID:tCVNWgdy0
その動画のコメ欄でも指摘されてるけど
トム・クルーズが着るジャケットから台湾の国旗消えてるみたいね
台湾の国旗については前作トップガンの頃から気になってたんだけど
映画公開時の1986年近辺って米台関係何かあったっけ
戦中ならフライングタイガーって事で納得行くんだけど
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-ZVB1)
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2019/07/26(金) 18:54:50.16ID:nX/M7GgW0
>>456

ttp://twitter.com/oldconnie/status/1153979034839109643
|石川潤一 JunichiIshikawa @oldconnie
|#トップガンマーベリック でG1ジャケットのクルーズパッチから日の丸と青天旭日旗が消えたと盛り上がっていますが、
|前作の時は「FAR EAST CRUISE 63-64」でしたが、新作は「INDIAN OCEAN CRUISE 85-86」。
|ここに日本や台湾の国旗が描かれていたら逆に不自然なんですけどね。

という指摘があった。リンク先ではツリー表示で別ツイートでもいろいろ考察されてる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 035f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/26(金) 19:24:51.67ID:nX/M7GgW0
>>456-457
かいつまんで言うと、前作でマーベリックが着てたジャケットは父親の形見で、
新作で着てるのは前作の作中での作戦を記念したものだということらしい。
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-9Q3d)
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2019/07/27(土) 00:41:23.45ID:LFz7qRMo0
>>461
本当かよ?

予告見る限りどうにも主人公役の役者がショボそうなんだがな
櫂直は若いながらにもっとどっしり肝の据わった男だろうに
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-KIok)
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2019/07/27(土) 07:25:19.55ID:OOmp1I/u0
>>448
つーか戸田奈津子は誤訳の女王として有名だし
『地獄の黙示録』でやらかした「50ミリ機関砲」は有名
今回のトム・クルーズだからまた戸田がやるんだろうな
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-K//d)
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2019/07/27(土) 14:22:13.40ID:xjKR+9Ux0
>>425
レスが遅い気もするが、アメリカ海軍の艦載機海乗りから
空母は8万トン(数字はでたらめ、とにかくカタパルトで射ちだされた後でっかいのが追いかけてくる)
の浣腸器(ケツにガツンとくる)呼ばわりされてると
ファイナルカウントダウンのカタパルト発艦シーンみると艦載機は射出後すぐに右か左にコースを変えてるので
先の知識をもとに改めてみると興味深い
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-K//d)
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2019/07/27(土) 14:35:32.45ID:xjKR+9Ux0
>>425
書き忘れた
発艦、着艦失敗して脱出した艦載機クルーを救助するための
ヘリコプターが最初から空母に配属されてます
考えてみればそれだけ備えておかなけれなならないほど危険ともいえる
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-K//d)
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2019/07/27(土) 14:38:33.88ID:xjKR+9Ux0
>>467
おかなけれなならないほど

何語なんだか
訂正
(備えて)おかなければならないほど
0471名無し三等兵 (ワッチョイ de9f-tCMR)
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2019/07/28(日) 00:16:54.00ID:Aucu3NzK0
>>469
東京裁判必見だろう。面白いよ。

映画じゃなくてドラマ版のニュルンベルク裁判もいい。
映画のニュルンベルク裁判もいいけど、なんかちょい小物の裁判なんだよね。
0475名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-FVkH)
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2019/07/30(火) 16:46:23.34ID:6yyHSngGa
アルキメデス面白い!
原作よりいいよ。
これホントに山崎貴か??

あのエピソードをここにはめるのねと
ツッコミ半分ニヤニヤ半分で見てたら、
最後は予想外。

計算され尽くした戦艦大和は美しい。
0480名無し三等兵 (スッップ Sdaa-jNID)
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2019/07/31(水) 07:48:49.67ID:TYyiNCxld
>>478
いぶきがあんまり過ぎた反動も有るかもな
0481名無し三等兵 (ワッチョイ 8ab6-KIok)
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2019/07/31(水) 09:59:55.89ID:OlPo21AF0
アルキはテーマがな
いかにも戦後の旧日本軍大嫌いな日本人が好みそうな題材で・・・

戦艦が無用の長物、役立たずだったのは戦中に得た結果論であって、大和型の新戦艦の企画は昭和9年頃にまで遡って
頭を戻して考えないといけない、なのに観客は戦後の結果論でこの映画をさも主人公達が言っている事が正しいとしてしか見ない

条約明け後、米戦艦群の増勢に対して日本海軍側は著しく戦力劣勢で、新戦艦を建造しないと互角に戦えそうな戦艦は長門、陸奥
の2隻しかなくなる状況で、時代は飛行機だ、戦艦建造を辞めろなんて判断はあまりにリスキーすぎる
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 8ab6-KIok)
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2019/07/31(水) 16:19:09.35ID:OlPo21AF0
アレキって原作は火葬戦記漫画なんだな
要は平行世界での架空なお話なんで、史実の事情を持ち出すのは野暮ってもんなのか

原作者は全く戦前の日本の国情とか知識はないそうで、要は現代社会に通じるテーマ(重要な決定をその場の雰囲気で
決めてしまう非合理的な組織体質)を、数学を用いて理詰めでやっつける主人公像描いたら面白いんじゃね・・程度で
それを戦前の舞台設定を用いて描いたみたいだ
0484名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-mlYp)
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2019/07/31(水) 17:31:17.76ID:GHHdhkO6a
でも原作は俺が戦艦を作らせない!って話から俺ならもっと良い戦艦を作れる!に主張が変わっていっちゃうって話になってるから
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 4b13-DCDC)
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2019/08/01(木) 22:24:22.03ID:5BQMX1KC0
アルキメデス見た。
にっちもさっちもいかないな。
これを良しと言えるのは歴史にも軍事にもそしてもちろん数学にも無知な人間だけ。
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-Nxbh)
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2019/08/02(金) 02:23:50.59ID:YKYksDi70
予告の印象どおり主演の菅田ナントカがもう想像通りに駄目だった>アルキメデス
演出も悪いんだろうがひたすら等身大のチャラい若者でしかない、とてもじゃないけど数学の天才なんてオーラは出せてない

見どころは冒頭の大和沈没シーンだろうけど相変わらず対空機銃座ばかりクローズアップ…
男たちの対空機銃座(2005年)よりはマシな気もするが、いかにも必死ですーって感じの必死な演技に興醒め
艦上の人間とか頑張ってるようではあるけど、艦橋内までは作る金が無かったんだねえ
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-g608)
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2019/08/02(金) 22:22:22.74ID:WRh2s9P/0
>353
この映画、このスレですらあまり話題になってないようだけどw

353の書き込みを見て一瞬気になったもののわすれてしまっていたのと
時間がなくて行かずにいたら
都内の某劇場が昨日8/1で公開が終わるというので慌てて見てきた

ただですら向こうの人間の顔の判別がつかない質なのだが
知らない俳優ばかりなので尚更区別がつかず
誰が誰と理解出来るようになるまで時間がかかってしまった

戦闘シーンはかなりがんばっていたように思う

実は戦争映画というのに隣の席に座ったのが
お一人様の神経質な変な女で上映途中で文句を言われたりしたものだから
正直なところ少し集中できなかったが
それがなくても世間の評判ほどに自分には没入できない映画だったように思う
0490名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-g7Yj)
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2019/08/02(金) 22:32:10.77ID:3FGgNxvBa
自分の話ばっかで映画の話は
・公開が8/1で終わる
・戦闘シーンは頑張っていた
・自分には没入できない
だけかよ
そういうのは日記でやってくれ
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-Nxbh)
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2019/08/05(月) 18:10:01.44ID:3lbfcdZv0
>>494
「数学の天才で女好き」って部分だけは同じだが、原作の櫂はもっとどっしり構えてて貫禄ある
実年齢以上に大人びてる櫂がそれでも海軍のエライさんから若造扱いされるって構図なんだよな

映画だとホントにその通りのただの青二才になってしまってるのがねえ
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 05d8-m5JN)
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2019/08/06(火) 08:21:04.54ID:vr2Yt3hq0
>>494
演技テストでいちおう、原作通りのクール天才と、菅田将輝らしい感情爆発変人天才の
二通りやってみたら、「菅田くんだからやっぱこっちの方が面白いよな」ってああなったそうだ
自分は原作知らないから、コメディメインで進む映画の数学以外まるでだめな変人天才タイプ主人公として、面白く見れたよ

原作者は、櫂=目力強くて印象が強い、軍服似合うイケメン……ってことで菅田で大満足らしい
舘も歴代で一番五十六本人似かも…っていうのと、あととにかく鶴瓶が原作通りなの喜んでた
(映像化はなんでもOK出して喜ぶ作者です)
0505名無し三等兵 (ワッチョイ 6da0-33V+)
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2019/08/08(木) 23:40:54.49ID:uppxaDau0
個人的には菅田で満足だったよ
冒頭5分のところのみ大迫力だけど見所は会議シーンとその後の菅田と田中泯の対峙シーンかな
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 7da7-Tpyy)
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2019/08/09(金) 01:01:11.55ID:FDIE/QmD0
>>462
CGで出てくる昭和8年10月の第一航空戦隊赤城三段空母見て、プラモ買っちまったぜ
0509名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-gPbk)
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2019/08/10(土) 03:27:09.36ID:5kbORS7d0
>>507
とりあえず大和が沈むまでは本編観る価値あるぞ
艦が傾斜して、砲塔が全部片舷に垂れてしまう辺りなんかは良い描写

残念ながら砲塔が基部からすっぽ抜けるとかまでは無かった気がするが
0510名無し三等兵 (ワッチョイ fd8f-y1ph)
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2019/08/14(水) 11:28:57.76ID:bQXxzujn0
>>493
『Uボート 深海の狼』全話みたけどイマイチだったなー
Uボートとレジスタンスの2本立て構成で、
半分が男女の逢瀬やいらないレズシーンとかのドラマ仕立てで
肝心の潜水艦も内部対立とか人間模様がメインで戦闘シーンもわずか
8時間無駄とは言わないがあの「Uボート」の続編と期待するとハッキリいって当てが外れる。
0511名無し三等兵 (ワッチョイ 7d48-LRq5)
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2019/08/14(水) 21:38:05.29ID:YpBewBzG0
終戦の日に因んで...

自分が戦争映画創るならコレを題材にする...
みたいなのでって何がある?
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 7d48-LRq5)
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2019/08/14(水) 21:51:11.27ID:YpBewBzG0
占守島いいね、終わらざる夏の映画化でも良いけど
映画よりBOBみたいな連続ドラマの方が尺的には良いかな?
日本がやるとクオリティが心配だけど...
0514名無し三等兵 (ワッチョイ b613-SAdg)
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2019/08/14(水) 21:59:07.41ID:WLpYWA4z0
別にリメイクしたいとは思わない。

ただし日本人なら

人間の条件
激動の昭和史沖縄決戦

あたりはきちんと観るべき。
終戦記念日にはオリジナル版の

日本のいちばん長い日

も良いな。
0516名無し三等兵 (ワッチョイ da8c-YL8o)
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2019/08/14(水) 23:29:21.87ID:guL8LE+E0
玉音盤事件ものの映画はいつも指揮命令系統がよくわからなくなってくる

航空士官学校の尉官がお偉い人を切りつけていたが、あまりラインとしては口出しなどできない立場ような気がするのだがなあ。
0518名無し三等兵 (ワッチョイ 2948-5nO8)
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2019/08/15(木) 07:19:46.57ID:B1b2e9Yu0
いや、リメイクじゃなくてですね、
個人的には例えば最近の邦画の悲劇性重視の作風に食傷気味というか
エンタメとメッセージ性のバランスが取れた作品が観たいと思って。
映画としてハラハラドキドキしつつ最後にああ、戦争ってこんなにも
バカバカしいものなんだ...みたいな感じというか。
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 2948-5nO8)
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2019/08/15(木) 07:23:06.27ID:B1b2e9Yu0
で、原作有りのフィクションだと映画化希望はこの辺り。
「スタンレーの魔女」or「成層圏気流」
「ベルリン飛行司令」
「終わらざる夏」
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 93e9-QMAU)
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2019/08/15(木) 08:56:47.66ID:pati2c330
雷撃深度一九・五「池上司」
数年前の直接の映像化が1回と、題材の米重巡からして数度の関連映像があるけど
直接映像化の『真夏のオリオン』は全く残念な物で、眼下の敵みたいな洋上と水中での
駆け引きに見る戦闘シーン、主人公の指揮官が完全に特攻兵器を否定するポリシーを
軍人的な表現方法で部下に示す処など、リメイク待望なんだけどね。

八月十五日の開戦
これも同氏の原作で、史実の中にフィクションを織り込んだ占守島の戦いをメインに
千島列島占領を始めるソ連との闘い。
日本陸軍、陸海共同基地航空隊(たった数機の97艦攻の名シーン)と米国を仲裁に当てようと
マッカーサーに挑む本土での外交戦、ソ連側も傲慢な司令官から優秀な前線指揮官達と
複数キャラのグランドホテル形式でこれも映像化を見てみたいね。
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 2948-5nO8)
垢版 |
2019/08/15(木) 09:58:24.55ID:B1b2e9Yu0
不勉強ながら「八月十五日の開戦」知りませんでしたが
コレめっちゃ面白そうですね、自分も映画観てみたい!
確かに真夏のオリオンは残念でしたね...
早速本屋走ります。こういうの他にもあったら皆様
教えて下さいませ。
0528名無し三等兵 (ワッチョイ d901-bnMF)
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2019/08/17(土) 02:45:07.64ID:XYa+29t/0
>>527
>気分を挙げる

そんなに盛り上がる映画だったっけか…
まぁよっぽどしっかりきっちり敗戦を噛み締めたいんだなってのはよくわかる
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 2948-5nO8)
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2019/08/17(土) 19:31:11.81ID:QPu3KkxF0
その辺りは人それぞれでしょう...

話変わるけど映画じゃないけど以前NHKでやってた
刑事フォイルって面白かったな。
あまり知らなかった当時の英国の国内事情が垣間見れて
興味深かった。
0532名無し三等兵 (アメ MM4d-YpX3)
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2019/08/17(土) 20:44:15.11ID:ifdqsPxaM
ドイツはヒトラー死やベルリン陥落みたいな最後までこれって言う絶望イベントが無かった
日本は水爆を落とされて最後まで信用していた(笑)ソ連に見捨てられてもう諦めるしかなくなった
それだけだと思うよ
0533名無し三等兵 (ワッチョイ a905-O2DT)
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2019/08/17(土) 21:14:35.49ID:O0ez808j0
>>530
観たよ。被爆直後のリアリティって意味であれを上回る実写映画はないと思う。
・あたり一面が暗くなる
・徐々に声が聞こえてくる
・徐々に火災発生
・肩を貸したり背負われて逃げる被爆者
・足の踏み場もない救護所
・塗り過ぎと思われるぐらいの軟膏、白衣を着替える余裕もない日赤看護婦
・校歌や君が代を歌う学徒と女学生
・電車の中の中の遺体、散乱してる手足
八月六日を体験した市民が参加し小道具まで「本物」を使っただけあるなあと……

軍事関係だと「被害を受けても戦争継続しようとする軍」の姿と配給に遺体に火をつけるシーンぐらい
救助活動や避難誘導、消火活動に関する描写、暁部隊での作戦計画などに期待してみる映画ではない
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 2948-5nO8)
垢版 |
2019/08/18(日) 09:39:05.00ID:YajXaoAQ0
>>534
そうそう。爽快感は全く無いんだけどこんなクオリティで良く作れるなと思った。
で、後で調べたらNHKでは二期に分けて放映してたけど本国ではかなり長い期間、
2002年から15年までかかって28話製作されてたのね、納得。
0544名無し三等兵 (ワッチョイ 8e79-N3gz)
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2019/08/26(月) 14:23:21.98ID:c2OYUU8k0
尼プラでレンタル視聴したハンターキラー、ハラハラドッキドッキでおもろかったよ。そりゃ突っこみどころはあるけど気にならない映画的嘘をついてくれる
スナイパーシーンでシールズが変わったスコープ装備してたけどあんなのほんとにあるのかな?
最新装備なんかな もはやSFチック
0545名無し三等兵 (スププ Sd9a-qwse)
垢版 |
2019/08/26(月) 16:42:59.28ID:YU+X99YJd
最初にsealsが撮影したロシア大統領拉致シーンを全世界に公開したら他のロシア軍が従うわけ無いし話終わるんじゃね?と思いながら観てた
0548名無し三等兵 (ワッチョイ 9146-J6uX)
垢版 |
2019/09/01(日) 14:26:40.43ID:e+2SkK0v0
戦争映画の航空戦って映画見栄え重視してドッグファイトばっかりだけど
一撃離脱戦法が見れる映画って無いの?
0550Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Sr5d-cRT5)
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2019/09/01(日) 18:46:54.26ID:zhFAjt5Ir
頭上の敵機や、メンフィスベルのような対独爆撃映画の場合、基本的に独空軍側は一撃離脱ですよ。
空軍大戦略の亡命ポーランド軍のハリケーンも、独爆撃機に対し一撃離脱。

戦闘機と爆撃機の空戦はお互いの速度差と運動性能の違いから戦闘機側が一撃離脱になるのが普通。
その派生で「戦う飛行船 ツエッペリン」も英戦闘機隊が飛行船に対し一撃離脱を繰り返します。
0552名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-CJuN)
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2019/09/01(日) 22:18:42.08ID:tEGtJ6nWM
この夏、韓国でウケてる抗日映画『鳳梧洞の戦闘』、北村一輝が将校役で出てる
1920年代の日本陸軍の軍装、ちゃんと考証してるのかなー
0554名無し三等兵 (ササクッテロル Sp5d-N0pA)
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2019/09/02(月) 13:26:33.28ID:NnzgPg0Hp
旧陸軍の軍装ってあの黄色っつーか黄土色のイメージとオリーブ色と両方あるわ
黄土色が野戦服でオリーブが礼装?
んなこともないよね
0555名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-9ASJ)
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2019/09/02(月) 14:28:35.78ID:f2BzAbibr
>>554
明治39年に陸軍軍服に制定されたのが「帯赤茶褐色」で、所謂「カーキ色」
大正9年に「帯青茶褐色」、所謂「国防色」に変更
後には南方防暑衣用に「濃緑色」も制定

日本軍絡みの戦争映画だと時期的には帯青茶褐色か濃緑色が多いのかな?
まぁ、各色ともに色味の幅が大きかったみたいだけど
0556名無し三等兵 (ササクッテロル Spf1-0Gxk)
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2019/09/06(金) 12:27:58.35ID:+PyL6bANp
この前NHKでやってた二・二六事件の再現Vだと帯赤茶褐色だったなあ
ちゃんと考証したのかイメージなのかはわからん ただ単に従来のを使い続けてただけかもしれないし
0558Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Srf1-kyym)
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2019/09/08(日) 16:25:21.36ID:AVDGdPuar
>557
「テト攻勢」ドン・オーバードーファー(草思社)
特にアメリカ領事館とフエへの攻撃を中心に、その前後の状況、報道、世論推移にも言及したノンフェクション
0559Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Srf1-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 16:56:03.70ID:AVDGdPuar
その他参考

「ヴェトナム共産党史-アジア革命の前衛はいかに武装されたか」ピエール・ルッセ(柘植書房)
 テト攻勢は数ページしか無いが、共産側からその意義と結果を分析している。

「ベトナム革命戦争史」渡辺正之、坂本聡二(鹿砦社)
 戦前から70年代まで横断的に書いた戦争史なのでテトは2ページしかないが、インドシナ、ベトナム区域の共産側の流れを向こう側から見るのに便利。
 ただし共産主義的言い回しを理解してないと、なかなかに読み進めるのに困るw

「サイゴン解放戦線作戦秘録」バン・ティエン・ズン(新日本出版社)
 著者はベトナム人民軍総参謀総長。テトとの直接的な関係は無いが、ベトナム戦争最終局面である、北ベトナム軍サイゴン侵攻作戦を共産軍側から書いた戦史(半分政治)
0560Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Srf1-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:09:42.34ID:AVDGdPuar
テトではないがNAM戦様相の参考

「ベトナム海兵戦記-アメリカ海兵隊の戦闘記録」アーネスト・スぺンサー(大日本絵画)
 ケサン戦従軍の手記。著者は第3海兵師団、第26海兵連隊、第1大隊 D中隊長。

「プラトーンリーダー-歩兵小隊のベトナム戦争」
 第173空挺師団、第503空挺連隊、第4大隊、B中隊、第2小隊長(当時中尉)の手記、戦略村ソン・ラムに展開。
 映画「地獄からの生還」原作。
 
0561Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Srf1-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:45:31.54ID:AVDGdPuar
参考大判本

「NAM 狂気の戦争の真実 VIETNAM 1965-75」同朋舎出版
 テト攻勢とフエと関連について27ページ掲載。写真多め。

「HISTRICAL ATLAS of The VIRTNAM WAR」Harry G.Summers.Jr(洋書)
 NAM戦の大小の主要戦闘を戦況図とともに解説。戦況図の出来が最高に良い
 もちろんテト攻勢をそれに関連する戦闘も掲載。

「ベトナム戦争の記録」大月書店
 写真集。テト戦の写真が数枚と簡単な解説と戦況図あり。記事部分は戦闘経過もあるが政治的な流れや当時の世論が中心。
 ※高グロ耐性が無いなら写真は見ない方が良い
 
0562Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Srf1-kyym)
垢版 |
2019/09/08(日) 17:54:19.06ID:AVDGdPuar
The Illustrated Histry of Vietnam War 「Tet-1968」Jack Shulimson
ソフトカバーの洋書シリーズの1冊。このシリーズはベトナム戦争の各テーマ毎に手短に手堅くまとめている良シリーズ。
サンケイ赤本のような感じで Illustrated と言っても文章多め。
0565名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-hlOc)
垢版 |
2019/09/11(水) 23:54:02.56ID:Brd6oxFMd
先日、数年ぶりに西ドイツ映画「橋」、ソ連映画「誓いの休暇」とアメリカ映画「攻撃」を続けて鑑賞。どれも50年代に作られた反戦映画の傑作。

「攻撃」は反戦というよりは反軍隊といった趣きだが、どれも三者三様の表現で強烈なメッセージを伝えてくる。この3作がほぼ同時期に作られたのは偶然じゃないと個人的に思ってる。

しかしちょっと思ったのだが、イギリスでは50年代、似た様な反戦、社会派戦争映画って作られてないのだろうか?
この時期のイギリス戦争映画(イギリス軍が主人公)って、「赤いベレー」とか「殴り込み戦闘機隊」とか、英雄伝的なのが多い印象だけど…。
0572名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-qOmF)
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2019/09/15(日) 16:08:23.76ID:4BXGdbUZd
>>570
>エメリッヒっぽい
またニューヨーク壊すのか
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-rwV4)
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2019/09/15(日) 23:58:14.21ID:aDVxuVig0
海外旅行時に偶然観たTV映画で日本では一度も観たことが無い映画の題名を詳しい方是非教えて下さい。

1つ目は韓国でTV観てたら始まった映画でオープニングが高射機関砲に乗ったドイツ兵が機関砲をグルグルゆっくり回している映画

2つ目は映画終盤にハーケンクロイツの腕章つけた小学生位の男の子がドアを叩くのに誰も出てこない映画

どちらも60年〜70年代の映画でした。
宜しくお願いします。
0578576 (スププ Sd9f-DmiX)
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2019/09/17(火) 09:29:16.51ID:17FVH2iWd
ごめん、勘違いしてた
零戦の発艦シーンは後方から発艦しただけで空母は逆走してねーな
0579名無し三等兵 (スップ Sd9f-U6eU)
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2019/09/17(火) 16:34:55.58ID:yMXG+3Emd
YouTubeで「ラストUボート」見たけど、あれ良いな

史実を元にしたフィクションだけど、テレビでやらんかな
0580名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/18(水) 19:41:15.06ID:edNcuiS80
wowow で タンク・ソルジャー 重戦車KV-1 やってる 出遅れた
19日 木曜 ヘル・フロント〜地獄の最前線〜
19日 木曜 スクワッド303 ナチス撃墜大作戦
20日 金曜 T-34 ナチスが恐れた最強戦車
0581名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-6eqr)
垢版 |
2019/09/18(水) 20:45:17.02ID:edNcuiS80
KV-1の映画見終わった
最後に字幕でロフトフの戦闘で16台の敵戦車を撃破し
勲章を貰ったんだって。ドイツ軍弱すぎ。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 027d-tLJG)
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2019/09/19(木) 12:16:45.34ID:fVJO9cr40
>>584
『街道上の怪物』は実際にはKV-2だったらしいが、当初日本ではKV-1と伝わってて、源文作品でもそのように描かれてる

取り敢えず、5cm対戦車砲部隊を返り討ちにし、切り札88mm高射砲部隊と打ち合って勝ちかけた末に、工兵の手榴弾に斃れた単騎無双っぷりは、あの時期の伝説
0588名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-1juv)
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2019/09/22(日) 07:55:47.66ID:C9FNSpkZa
ゴジラvsビオランテに登場するスーパーXUは海上自衛隊ではなく陸上自衛隊所属
映画では陸上自衛隊が艦艇保有している設定なのか。
0592Lans ◆cFcS.yrpJw (オッペケ Sr51-Ms+D)
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2019/09/22(日) 20:50:16.03ID:FwzqFb6Yr
>591
それはない。
東京湾で空自のF1CCVがゴジラ(84)にばたばた落とされている。
海自の護衛艦もVS ビオランテで撃沈されている。
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 219b-5cxY)
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2019/09/23(月) 00:53:26.50ID:V83EUpK90
Fury見直してたんだけど
終盤の武装SS大隊、せっかく騎兵引き連れてるんだから斥候として活用すれば良かったのにと思ったのは自分だけ?
0599名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-Ms+D)
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2019/09/23(月) 18:29:34.35ID:5TTlgTuh0
>>591-592
90年代以降の、自衛隊が「協力」としておおやけにクレジットされる映画だと、
幕の広報が脚本や演出にわりと口出しするようになってるけどね。
平成ガメラシリーズでF-15撃墜シーンがカットされたり、
亡国のイージスで艦長が反乱するのはまずいからと役柄が副長に変更されたり。

ちなみに2001年のゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃では自衛隊の協力はクレジットされておらず、
架空組織の防衛軍が登場して架空戦闘機がバシバシ撃墜されてるw
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-RpfO)
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2019/09/23(月) 19:25:16.08ID:t5jisvhm0
>>596,597
そうそう、わざわざ平原に出てシャーマン部隊のど真ん中に突っ込んだからティーガー負けたんだよね…

>>599
何かしらそーゆー配慮的なアレはありそうだよな
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 4242-Ms+D)
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2019/09/23(月) 20:22:23.18ID:xNSQ6cg/0
>>599
戦国自衛隊1549でも自衛官が反乱を起こすのはちょっと…と言われて
「私は自衛官を辞める」というセリフを入れた

ゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃は自衛隊の協力は得られないと企画段階で言われてたので
ガメラシリーズではできなかった撃墜シーンをいれたと金子監督のインタビューにあった
まあ防衛庁(当時)と自衛隊は、ガメラには好意的だけどゴジラにはあまり…という状態だったとか
0605名無し三等兵 (アメ MM35-88GZ)
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2019/09/24(火) 07:32:59.02ID:9zKqxhduM
フューリーでタイガーがつっこまなかったら負けなかったって思ってる人は戦車戦の基礎が全然わかってないしまず煙幕の使い方から学び直すのをおすすめしたい
0607名無し三等兵 (JP 0H52-67tL)
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2019/09/24(火) 09:16:31.63ID:TMVbcU7jH
逆に聞くけど突っ込まなかったらタイガー負けなかったのにって言ってる人は戦車戦のなんなの?
プロでもなんでもないなら何を根拠に言ってるんだ?
パンツァーフロント?
0609名無し三等兵 (アウアウエー Sa0a-iq3O)
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2019/09/24(火) 19:41:33.18ID:tnSnT76ua
>>598
とことんパールハーバーの映像を使い回すつもりだな
しかし追加されたCGのショボさよ
トラトラトラは偉大だった
0612名無し三等兵 (ワッチョイ c2f1-Ms+D)
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2019/09/24(火) 23:32:24.89ID:1DJyapYB0
「フューリー」の変なところは、わざわざドイツ軍部隊と遭遇前に地雷で履帯切られて走行不能にしてしまったところ
そこへあんなパンツァーファウストまで持った歩兵部隊がわんさか来たら、いくら戦車でも1両だけで擱座状態ではすぐにやられてしまう
走行可能な状態で十字路を守ってドイツ軍を迎え撃たせて、はじめは走り回って歩兵集団を蹂躙して無双しているうちに
パンツァーファウストのまぐれ当たりで足回りをやられて走行不能になって、あとはジワジワとなぶられてやられて行く方が現実味が
あったろうに

ひょっとしてこの監督は「街道上の怪物」をしたかった?
0613名無し三等兵 (ワッチョイ c2f1-Ms+D)
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2019/09/24(火) 23:46:33.14ID:1DJyapYB0
>>607
多勢に無勢なんだから平野部で自ら突撃して間合い詰めずに、距離をおいて八八のアウトレンジ性能を活かすべきだったって言いたいんだろ思う
ただフューリー隊の中には76mm長砲身のイージエイトもいるから、高速徹甲弾(HVAP)M93を使われたらティーガーTと言えど1000mでも
安全距離では無い、距離を置いての撃ち合いでも負けるなら、いっそ突撃して相手が混乱しているうちに各個撃破してしまうのを狙ったのかもしれない
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 51ec-tKbs)
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2019/09/25(水) 00:20:27.25ID:eVYCwg0g0
こちらの位置が特定されない内は動かず射撃し続け
バレたら移動するのは戦車としては普通の行動じゃないの特に一対多の場合
0616名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-RpfO)
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2019/09/25(水) 02:34:00.37ID:+VBkVTvH0
>>614
>バレたら移動するのは戦車としては普通の行動

それでノコノコ単騎で平原に出てくるってどうなのよ
囲まれないうちに後退して仕切り直しってのが普通じゃないのか
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 1163-ogD4)
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2019/09/25(水) 02:39:02.77ID:Muh+4xO90
フューリーの後半はな、戦術云々以前に「ここを俺の死に場所に決めた!」的な無駄にヒロイックな決断をする戦車長そのものにリアリティがないから感情移入できないんだよね。

履帯が切れて走行不能になった時点で「歩いて部隊に戻る」という判断をするのが正しいわけでw
でもそれだと映画にならん。
0618名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-RpfO)
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2019/09/25(水) 03:00:21.30ID:+VBkVTvH0
映画になるならないとかより、「十字」路で「ダディ(父)」が犠牲になるとかなんとか
西洋人が喜ぶ聖書ネタぶっこんで自己満足したかっただけでしょ
0619名無し三等兵 (JP 0H52-67tL)
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2019/09/25(水) 04:06:55.68ID:N7e6pJLqH
タイガーが複数のシャーマン相手に後退しても絶対に逃げ切れない
むしろ逃げようとした方が有利な位置を簡単に取られる
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 51ec-tKbs)
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2019/09/25(水) 07:41:09.87ID:eVYCwg0g0
むかしプライベートライアンでもそんな議論あったな
ティーガーがのこのこと不利な市街戦に入り込まねえだろって
でも現実にヴィットマンはボカージュ戦で市街に入り込んでやられたんだけど
0625名無し三等兵 (ワッチョイ 4563-jgJV)
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2019/09/25(水) 08:21:15.80ID:X5Pv/dAh0
まあプライベート・ライアンみたいな市街のど真ん中ではなく、郊外の国道でカナダのファイアフライの待ち伏せにやられたということになってるね
0626名無し三等兵 (ワッチョイ 4563-jgJV)
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2019/09/25(水) 08:50:28.07ID:X5Pv/dAh0
ヴィットマンはヴィレル・ボカージュ戦で対戦車砲にやられて脱出しているから
タイガーIが市街に突っ込んでやられた戦例として>>623の言うことは間違いでは
ないと補足しておきます
0628名無し三等兵 (ワッチョイ 1163-Te4q)
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2019/09/25(水) 12:14:03.13ID:Muh+4xO90
プライベートライアンもな、ライアンを発見したした時点で「ドイツ軍が来る前におまえ連れて部隊に戻る。これは命令だ!」と言い切れば、ミラー大尉と部下たちは死なないで済んだw
でも、それだとクライマックスがなくなる。
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 02b6-jgJV)
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2019/09/25(水) 16:09:28.95ID:6x3s8Ec/0
>>623
市街戦へ放り込む歩兵の損害を減らすには重火力と重装甲の戦車の掩護が不可欠ってのは現代戦でも立証済みだから致し方ない
守る側からすれば歩兵に守れた戦車に入って来られるのが一番嫌だ
0630Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Ca2-Ms+D)
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2019/09/25(水) 20:13:49.80ID:PhIBacq0C
>プライべートライアン

独軍の目標は【橋】であった。
近辺に橋はここしかない。

ここを突破されるとまだ防御態勢の整わない海岸保に突入され大損害が発生する可能性があり
それはミラー隊やライアンよりも多くの生命を失う事になり、さらに作戦の成功にも影響しかねない。

そこでライアンは自己犠牲を発揮、その意味を理解できるからミラー隊も残留に同意。

そして独軍は渡河後に米軍海岸堡の突入が目的であり戦車必須(それも急ぐ攻撃)
(目的は町の占領確保ではない!)
結果として戦車を戦闘に強行突破の構え

まあ、理屈はなりたつ。
0631Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0Ca2-Ms+D)
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2019/09/25(水) 20:29:36.58ID:PhIBacq0C
>フューリー
ティーガーの待伏せ位置は開豁地の中央
自信の火力と装甲を一番生かせる位置取り

襲撃されたシャーマン隊は即時煙幕を展開し交代
この時点でティーガー側の射程有利のロングレンジは制限される。

ティーガーは後退せずに前進
(煙幕を出て視界を確保する意味が大きい)
(後退しても逃げ切れない、留まっていれば回り込まれる)
(とはいえ、主砲威力と装甲で優位なので、攻めに出るのも一定の妥当性はある)

シャーマンは煙幕を利用しつつ一気に前進し距離を詰めての撃破に望みをかけて吶喊
接近すればティーガーの砲塔旋回の遅さ、シャーマンの砲塔高速電動旋回の差が・・・

まあ、これも一定の妥当性はある展開。

米軍の勝利の鍵は、初手における煙幕展開にあったという事になります。
あれをやらなかったら一方的にティーガーの餌食

※コンバットの一番人気エピソード「丘は血に染まった」でも勝利の鍵は煙幕
 米軍の教範類でも遠隔使用は奨励されており、煙幕弾は賢者の弾薬とか書いてる教範もあります。
 (しかも80年代の現代米軍で)
0632名無し三等兵 (ワッチョイ 51ec-tKbs)
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2019/09/25(水) 21:30:52.49ID:eVYCwg0g0
遠すぎた橋でも英近衛師団戦車が対戦車砲に待ち伏せされるとすぐスモーク撃ってたし
ジュリアンクック少佐が渡河してナイメーヘン橋を占拠するときも煙幕たかれてた。

フューリー前半の対戦車砲との対決は煙幕しなかったけどあれはあれでいいのか
0633名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-67tL)
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2019/09/25(水) 22:26:02.07ID:2FG4xFZta
フューリーの対戦車砲陣地シーンは既に歩兵が対峙してて車両の残骸もあったから
おそらく砲が1-2門程度と歩兵の若干の塹壕線のみが相手なのはもうだいたい予測してたでしょ
細かい位置は判明してなかっただろうけど
それなら戦車4両いれば一斉に攻撃した方が火力で押し潰せる
あそこで煙幕を使って接近戦になったり混戦になった方が米軍には不利
前進して撃たせて敵の対戦車砲の位置が判明し次第攻撃するシンプルな方が良い
0634名無し三等兵 (オッペケ Sr51-5ySZ)
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2019/09/25(水) 22:32:14.94ID:X3FdOkpCr
フューリーのティーガー戦て広場に出てからお互いほとんど行進間射撃してるけどどうなん
まんまガルパンみたいだよな
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 4546-iM7L)
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2019/09/25(水) 22:46:41.44ID:wkXOywwG0
ドイツ戦車兵の練度をアピールしたいドイツと
AGFご自慢のスタビライザーを自慢したいアメリカの思惑が一致したんだろ

まあタイガーくんを貸し出したのはイギリスだけど
0637名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-RpfO)
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2019/09/25(水) 23:49:06.09ID:+VBkVTvH0
多少なり距離ある所から、煙幕から脱出する以上にどんどんティーガーが前進してきてるぞ
本当に「発見時既に接近戦」だとすればティーガーの待ち伏せどんだけ下手なんだということになるし
全て主人公側に都合良くティーガーが動いてくれてる

ほんと突っ込んだら負けって感じだわ
0643名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-7kXb)
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2019/09/26(木) 01:21:39.66ID:h8tdNgLja
>>642
その前にLansのレスに反論してみてくれよ
今のところ君自身のレスはあんまり面白くないから難しい
些末な点の反論ばかりじゃなくて本質的な所をもうちょっと話してほしい
0644名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/26(木) 01:26:53.06ID:6Im64gBJ0
>>643
煙幕弾一発で即優位性が奪われるんだとすればそれはティーガー側の戦術に問題があるんだろ
例えばもっと広く開けた遠距離から狙撃可能なポジションで待ち伏せすれば、一時的に煙幕使われても
接近されるより先にシャーマン部隊の大半を撃破出来た

あるいは前方以外が丘なり建築物なりで遮蔽された場所に陣取っていれば包囲されることも無かった

あと確かあのティーガーって周りに全く味方部隊居なかったよな?
何故か完全に単騎で行動してるのがかなりアホくさい
何より、ティーガーにとっては距離を詰めて接近する意味が何も無いのに、
わざわざシャーマン側に有利なアホな行動をとってくれてめでたしでしたねとしか見えない

>>631の御意見は映画の描写をどうにか取り繕おうとする言い訳にしか聞こえないな
0645名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-7kXb)
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2019/09/26(木) 01:43:09.25ID:h8tdNgLja
>>644
1.戦場を自由に設定出来ると思い込み過ぎ。
 敵が必ずどっちの方向から来るかわかって自由に障害物を配置出来るみたいな考えに読める

2.>ティーガーにとっては距離を詰めて接近する意味が何も無いのに、
 これについて結構いくつか前述のレスで書いてるのに"意味が何も無い"と断じてる説得力がない
0646名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/26(木) 02:12:49.53ID:6Im64gBJ0
>>645
1.待ち伏せ側が自分に有利なロケーションを選ぶのは当たり前
そうでなければ待ち伏せ戦術の意味が無い

2.
> (煙幕を出て視界を確保する意味が大きい)

明らかにそれ以上に無駄に前進してる、煙幕抜けたら停止して撃ち続ければいいだけ
距離を詰めたり包囲の必要があるシャーマン側と違い、ティーガー側が行進しながら射撃する意味も全く無い

距離を詰めたことにより当然砲塔の旋回も多くしなければならなくなってしまったのがまた非合理的だ
遠方からであればより少ない旋回で広い範囲を狙えるのに自分から前進するのはまさに愚の骨頂、
つまりわざわざシャーマン側に有利な行動をしてくれている


> (後退しても逃げ切れない、留まっていれば回り込まれる)

だからあらかじめその心配の無いロケーションで待ち伏せるのが有効で賢明な戦術だと言っている


> (とはいえ、主砲威力と装甲で優位なので、攻めに出るのも一定の妥当性はある)

妥当性は無い
最初の不意打ちでシャーマン一両を撃破しているのが側面なので、万が一同じ距離では正面装甲が抜けないとしても
シャーマン側が接近して来ているのだから自分は動く必要が無い


フューリーのティーガー戦について唯一合理的な解釈があるとすれば「たまたまティーガーの車長が無能だった」しか無いと思うね
擱座後にもまだ拳銃で応戦してくるところを見ると、狂信的なナチ将校の特攻めいた自殺志願者だったのかも知れんし
0647名無し三等兵 (ワッチョイ 4763-w7lS)
垢版 |
2019/09/26(木) 02:16:42.62ID:PBZphVRE0
流れぶった切って悪いが

>>630
ライアン救出作戦は司令部直々の特殊な命令であって、ミラー大尉たちはそのための部隊だからね。
橋を守るとかの軍事戦略的なことに隊長の判断で関わるのはおかしいと思うのよ。

例えばムッソリーニ救出作戦とかチャーチル暗殺作戦のついでに、その地区の戦闘に加わるかってから帰るか、なんて話はあり得ないのであって。
0648名無し三等兵 (ワッチョイ df78-srNF)
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2019/09/26(木) 02:19:05.49ID:j6FZM/j+0
フューリーで最悪だったのはラストの戦闘を夜間にしちゃった処に尽きるねエ・・・
曳光弾以外には戦闘行動中のドイツ軍も、映像中に殆ど見えないし。
直前のタイガーをやめて、昼間のシーンであの小隊がタイガーを含んだドイツ軍中隊と
激戦〜次々と仲間がやられて・・・って方がカタルシスも映像的な見どころも
有ったろうに・・・
プライベートライアンのラストを戦車戦でやる感じでさ。
0649名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/26(木) 02:39:47.59ID:6Im64gBJ0
>>646
>明らかにそれ以上に無駄に前進してる、煙幕抜けたら停止して撃ち続ければいいだけ

さらにここ補足、「停止して撃ち続け」ることでもちろん命中率を上げることになる
また、煙幕を抜けるのに「前進」する必然性も妥当性もない、おそらく「斜め後方」へ下がるのが一番賢明だろう
それならばむしろ逆にシャーマン側に対する目隠しとしてティーガー側が煙幕を利用しつつ、全シャーマンを各個撃破出来た可能性がある

そしていくらティーガーの速度が遅いからといって、少なくとも後退すればしただけシャーマンに接近されるタイミングは遅くなり
より遠方から射撃できる優位な時間をより長く確保出来るということは言うまでもない
0650名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb6-kLFp)
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2019/09/26(木) 08:50:25.76ID:tmlyr4pI0
>>637
「ドイツ軍はバカで間抜け揃いで、どいつもこいつも念入りにGIに負けてくれる」ってのはコンバット以来のアメリカ戦争物のお約束だから
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 47ec-srNF)
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2019/09/26(木) 10:13:51.51ID:9FiODSU10
逆にドイツ戦車が煙幕弾撃ってたらどうなってたか
ティーガーの写真見るとスモークディスチャージャーって大抵無いか壊れてるし
『タンク・ソルジャー 重戦車KV-1』でも独ソ戦車互いに煙幕使わないんだよな
0653名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbb-w7lS)
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2019/09/26(木) 12:47:58.42ID:kaFi1QTxp
フューリーはブラピの喋り方がさ、なんか違和感があるんだよね。
イングロリアスの役作りのシリアス版って感じで男臭いGIになりきってるつもりなんだろうけど、あの喋り方ってベトナム戦争の頃の海兵隊員みたいじゃないか?
0654Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-S/NQ)
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2019/09/26(木) 17:57:57.91ID:dhZtpC6dC
>「停止して撃ち続け」ることでもちろん命中率を上げることになる

煙幕を向けてきたM4といきなり接近状態で相対することになる。
少しでも遠距離で射撃したティーガーにとって不利


>煙幕を抜けるのに「前進」する必然性も妥当性もない、おそらく「斜め後方」へ下がるのが一番賢明だろう

ティーガーの後進速度は極めて遅いので、後退してもさほど距離は稼げない。
つまり煙幕を抜けてきたM4との接近戦は変わらない。

さらに普通は車長が後方を確認しつつ誘導指示を出すが、そんなことをしていたら敵を監視できないので超危険
では車体を旋回させ後方へ前進(砲は旋回させ敵に向けておく)た場合、全速で離隔できるが、それでもそもそもの速度でM4にまけている
さらに弱点の後方を敵にさらす自殺行為。



ちなみにティーガーからは煙幕でM4側の状況は全く判らない。
M4が前進して反撃にでるのか?そのまま煙幕に紛れて逃走するのか?

M4が逃走すると判断したのなら、逃げきられる前に前進してさらに戦果拡張という判断はありえる。
0655Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-S/NQ)
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2019/09/26(木) 18:05:11.78ID:dhZtpC6dC
あのティーガーの問題点はそんな戦技の部分ではなく、むしろ戦術面にある。

なぜ単車輛で待伏せなのか?それが最大の失敗。
本来ならティーガーをあの位置で待伏せるのなら、後方の森林部に擲弾兵を展開させるべき(1コ分隊でもいい)

ティーガーの火力で森側に追いやり(実際成功してる)
そこで慌てて後退し、ティーガーに意識を向けている混乱し無防備なM4に対し擲弾兵のパンツァーファウストで接近戦をかけるのだ。

森に擲弾兵を置いての待伏せをせっかく別シーンでやってるというのに・・・・

(ただしこの場合、M4小隊は壊滅するので映画がそこで終わってしまうがなw)
0656名無し三等兵 (スフッ Sd7f-elTD)
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2019/09/26(木) 18:08:45.72ID:8BfL+gm4d
戦車内で手りゅう弾二三個弾けたらブラピあんなきれいな顔保てないよなぁ。 まぁ映画的にミンチ見せるわけにもいかんだろうが
0658Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-S/NQ)
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2019/09/26(木) 18:11:51.97ID:dhZtpC6dC
あと、旧軍の対戦車攻撃法として、ハッチを開けて軍刀で刺しまくるというのがあり、実際に戦果もあった模様・・・
0659名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/26(木) 21:41:12.39ID:6Im64gBJ0
>>654
>煙幕を向けてきたM4といきなり接近状態で相対することになる。少しでも遠距離で射撃したティーガーにとって不利

それ、自分で書いてる「前進することに妥当性がある」ってのと完全に矛盾してるぞ


>ティーガーの後進速度は極めて遅いので、後退してもさほど距離は稼げない。つまり煙幕を抜けてきたM4との接近戦は変わらない。

後退速度が遅くても「少なくとも前進するよりよほどマシ」という話をしている、わずかな違いでも大きく生死を左右する状況だ


>さらに普通は車長が後方を確認しつつ誘導指示を出すが、そんなことをしていたら敵を監視できないので超危険

屁理屈が過ぎるぞ…自家用車の車庫入れじゃないんだからずっと後方見たまんまなんかにならんし、どのみち煙幕抜けるまでは全周何も見えない
あらかじめ周辺地形を把握し、後退も当然織り込み済みで待ち伏せておき、前方見たまま「後進何時方向!」、煙幕抜けたら「停止!」の指示で十分


>では車体を旋回させ後方へ前進(砲は旋回させ敵に向けておく)た場合 >さらに弱点の後方を敵にさらす自殺行為。

そうならないように『斜め後方へ下がる』と書いている、車体を旋回させ…なんて悠長なことをする訳ないし、俺が書いてないことを勝手に付け足すな
俺が主眼にしてるのはあくまで「煙幕を抜けること」なので、そこまで無理して距離をとることを重視してない


>ちなみにティーガーからは煙幕でM4側の状況は全く判らない。

だから煙幕から脱出するために後退するんだ


>M4が逃走すると判断したのなら、逃げきられる前に前進してさらに戦果拡張

煙幕から抜けたら十分照準出来るのになぜそれ以上に前進し、さらに「前進しながら射撃」する必要がどこにある?
そしてどんな判断を下したにせよ結果として返り討ちに合い、ティーガーの車長は無能であったということに変わりはないな
0660名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/26(木) 21:45:04.52ID:6Im64gBJ0
>>655
>なぜ単車輛で待伏せなのか?それが最大の失敗。

だからそれもとっくに俺が書いてるだろ>>644

>あと確かあのティーガーって周りに全く味方部隊居なかったよな?
>何故か完全に単騎で行動してるのがかなりアホくさい


いい加減、無理のあり過ぎるレトリックでフューリーを擁護するのやめれ
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 47ec-srNF)
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2019/09/26(木) 23:07:32.48ID:9FiODSU10
随伴歩兵なしにヴィレル・ボカージュ市内に単騎突入して対戦車砲に返り討されたヴィットマンは無能ということですね
0662名無し三等兵 (JP 0H3f-7kXb)
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2019/09/26(木) 23:31:59.64ID:vtqvyJZuH
所詮映画の描写なんだから多少好意的にみるくらいがちょうどいい
制作者達は「適当にやっただけだろう」「俺より無知なんだろう」「間違ってるに決まってる」と言った見方をするよりよほど健全
まあ世間を見るとどうも他人の作った作品にツッコミを入れて"恥をかかせる"事が生きがいらしいつまらない人間は多いようだが
0664名無し三等兵 (スップ Sd7f-zabu)
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2019/09/26(木) 23:52:19.44ID:sB6Igjc+d
じゃあ逆に…

誰が観ても納得する、超リアルな戦車戦(対戦車戦含む)を描いた映画ってあるかな?
0666Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-S/NQ)
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2019/09/27(金) 11:01:47.48ID:ryEwOVNQC
>659
>それ、自分で書いてる「前進することに妥当性がある」ってのと完全に矛盾してるぞ

ティーガーとその直前に煙幕、そこから離れて後退限界の森前縁に下がったM4
それぞれの位置関係と距離、数分単位の移動距離を砂盤とまではいわないから
なんか使って動かしながら確認してみ。

ティーガーは後退する場合、速度は前進するM4の1/4

M4前進速度 不整地約20Km/h
ティーガー不整地後退速度 5〜6Km/h(前進の30%前後といわれる&加速は悪い)

推測される両者の距離は1000m以上と思われる
M4はHVAPを使えば1000mでティーガーの前面を打ち抜けるが時期を考えると通常APCBCと思われる。
なのでM4はティーガーの全面装甲を基本打ち抜けない(計算上)
0667Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-S/NQ)
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2019/09/27(金) 11:13:01.52ID:ryEwOVNQC
相対距離としては
ティーガーが後退した場合M4と射撃になるのは
煙幕との距離=M4との射撃距離(M4が煙幕を抜けてきた所で会敵)
 ※M4はバカではない限りティーガーが斜めに後退しても、煙幕を縦にするように回り込みつつ接近すると予測可能

 5〜6Km/h(人間の速足程度の速度)でM4が接近する数分間でどれだけ離れられものか…
 会敵した瞬間(煙幕を抜けてくる)に数十mの位置に複数のM4が位置することになる。
 後方と言わず、どちらかに側面とられたらOUT

ティーガーが前進した場合
煙幕を抜けてきた時点でのM4との相対距離
 煙幕の範囲はそう広くはない。抜けた瞬間から映画のように射撃可能。距離もまだ数百mは残ってる。
 しかも正面は無敵、接近前にM4を食えるチャンスはある。
0668名無し三等兵 (ワッチョイ c701-wNqs)
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2019/09/28(土) 05:38:31.09ID:9eE4OlyF0
>>666,667
> それぞれの位置関係と距離、数分単位の移動距離を砂盤とまではいわないから
> なんか使って動かしながら確認してみ。

職業柄、脳内シミュレーションたっぷりやってるから心配すんな

月末でちょっと忙しいからまた後日反論するが、とりあえず具体的な数値を論ずるならその根拠のソースは示しといてくれる?
たぶん俺なんかには手の届かないたくさんの文献をお持ちなんだろうけどまあ念の為だ
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0b-rP+5)
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2019/09/28(土) 05:45:29.54ID:VOjf9DR10
>>664
随伴歩兵なしに住宅街に入り込んで団地みたいなとこの上層階からRPGで戦車潰され、そこへ向けて他の戦車が砲撃てシーンは
「トゥモロー・ワールド」であったな。「Children of men」な
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 2746-upKm)
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2019/09/29(日) 19:16:09.09ID:Cybq0hF90
ノルマンディー前の76mm砲のレクチャーだと
パンターの防盾に対しては400ヤード、ティーガーの前面装甲は200ヤードで
貫徹可能との数値が示されているけど
インファイトで角度を殺したベストの状態を作れるかと言うと難しいだろうな
0675名無し三等兵 (ワッチョイ 47ec-srNF)
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2019/09/29(日) 21:24:44.70ID:VrIBc6JB0
『タンク・ソルジャー 重戦車KV-1』
KV-1戦車一両がドイツ軍IV号戦車一個中隊に取り囲まれ、
相手に気づかれないうちに距離900Mからドイツ戦車3両を撃破、
位置がバレると半速力で単騎前進してさらに4台の戦車と対戦車砲も破壊
夜までに更に5両撃破してそのあと遂にやられるも
最期残った敵の戦車を分捕って味方のソ連軍戦線に辿り着くというお話
ロシアによると実話なんだからしゃーない
0679名無し三等兵 (アメ MM4b-JWW0)
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2019/09/30(月) 15:22:59.44ID:uMrOi/SDM
>>676
レバノンはめっちゃ好きだしこれ以上ないくらい戦車映画ではあるけど
リアルな戦車戦映画ではないだろ
割と雰囲気映画な部分あると思う
0684名無し三等兵 (ワッチョイ adec-o6K/)
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2019/10/03(木) 12:02:29.85ID:VFSwq0wD0
セブン・イヤーズ・イン・チベットで主役のハラーがナチだったことを批判されて
それを払拭するためにもことさらアンチドイツを印象付けたかったんじゃないの
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-UxgV)
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2019/10/06(日) 11:33:12.55ID:5waUcmR60
Furyの無能虎、あれ単にトランスミッションの調子悪くてバックギアに入れたくなかった、とかそんなんじゃね?SS部隊との合流を考えつつ修理してたらブラピ小隊とかち合ったんでやむを得ず戦闘。
回り込まれる時、一応ノロノロ後退してたけど、OG401216半自動変速機は後進4速まであって11キロだせるそうなので、明らかにフル後退出来てないし、落伍車両なら孤立してた理由にもなる。

どんなにグダグダ言ってもFuryがガッカリ映画なのは変わらんけど
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 2541-0RA9)
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2019/10/06(日) 12:51:40.84ID:82GqzS5L0
プライベートライアンのティーガーもよーわからん
汚い靴下を丸めたような爆弾をくっつけられて簡単にやられてるし
ホルバートがバイザー撃って中の乗員をやっつけてるけど
装甲シャッターも防弾ガラスもせずその間車体前方機銃が反応してないって都合良すぎ
0692名無し三等兵 (オッペケ Srbd-UxgV)
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2019/10/06(日) 17:19:15.11ID:u51y4yspr
SPRの話で思い出したけど、ラメルに突入してくる独軍部隊、小説版だとティーガーTがティーガーUに、マルダーがパンターになってるらしいね
0693名無し三等兵 (オッペケ Srbd-UxgV)
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2019/10/06(日) 17:19:15.26ID:u51y4yspr
SPRの話で思い出したけど、ラメルに突入してくる独軍部隊、小説版だとティーガーTがティーガーUに、マルダーがパンターになってるらしいね
0694名無し三等兵 (ワッチョイ 2a66-o6K/)
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2019/10/08(火) 07:19:10.49ID:eUHne/mm0
小説版って劇場公開時に出たヤツの事かな。
あれって「ノベライゼーション」だから、劇場公開の映画を小説化した物なんで
確かにオカシイとは思ったな。
原作小説なら、映画化でアレンジって流れは有るんだけどね。
0695名無し三等兵 (JP 0H7a-Yw6R)
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2019/10/08(火) 07:58:38.35ID:vU5qGJnNH
ノベライズとして普通に出来は良かったと思ったな
別にタイガー2とパンターになった途端にあり得ないツッコミどころになるとかでもないし
だが15年前の中学生の時に読んだからまあまあに思えたんであって今読もうとはあまり思わないね
0696名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-G1PU)
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2019/10/08(火) 12:20:49.06ID:vpCu67WE0
>>694
ノヴェライズに際して参照した脚本のヴァージョンが古かったり、撮影現場で脚本にない要素を入れたりで、
映画とノヴェライズ版の間に差異があるというのは、そんなに珍しくない話のような。
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7a-o6K/)
垢版 |
2019/10/09(水) 00:40:45.51ID:Vtfaa8HV0
ライアンのノベライズは読んだけど、確かにタイガー2が出てたのは覚えてるし
SSの車長が少佐か何か・・で走行不能でハッチから出て来るトコで射殺も同じ感じ記憶。
だけど、随伴してるパンサー2台の強敵をどう始末したか思い出せないw

これ映像化したら、ムリゲー過ぎて話にならんと思うけど、どうだったか・・・
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 9ac6-383P)
垢版 |
2019/10/09(水) 02:01:49.20ID:2opYxrSn0
博物館の虎に無理な機動させられなかったのは分かるけどあの戦い方はなあ
1両だけしか出せなかったのがそもそもの元凶か
0707名無し三等兵 (スップ Sdbf-Viji)
垢版 |
2019/10/10(木) 17:09:16.09ID:9HzJZNSzd
>>616
それ
4両中、2〜3両やれば向こうも後退して体制立て直すよね
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 5788-8cCB)
垢版 |
2019/10/12(土) 00:03:56.23ID:FkMDw+Kp0
鬼戦車T-34のリメイクに期待
まあ前作が芸術映画すぎたので純粋なリメイクじゃないだろうけど
稼働車両山ほどあるからかなり贅沢な作りっぽい
0710名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-o74w)
垢版 |
2019/10/14(月) 13:32:42.72ID:w7FZbDHm0
『遠すぎた橋』リメイク版
アーカート少将:ケネス・ブラナー
フロスト中佐:ジェイソン・ステイサム
ホロックス中将:ダニエル・クレイグ
ヴァンデリュア中佐:ジュード・ロウ
ソサボウスキー少将:ベネディクト・カンバーバッチ
クック少佐:ユアン・マクレガー
ビットリッヒSS中将:コリン・ファース
0713名無し三等兵 (ワッチョイ 23a7-Ep0y)
垢版 |
2019/10/26(土) 09:09:49.39ID:AUk+Nk7J0
すいません、教えて下さい
「トラトラトラ」で米水兵が射ちまくっている水冷式の機関銃は何ですか?
M2の水冷カバー付き?
0716名無し三等兵 (ワッチョイ ff3d-mjLV)
垢版 |
2019/10/27(日) 16:40:30.50ID:y919GTHn0
シネマ「遠すぎた橋」<字幕スーパー><レターボックスサイズ>

チャンネル
[BSプレミアム]
2019年10月28日(月) 午後1:00〜午後3:57(177分)
0722名無し三等兵 (ワッチョイ cf9b-B9Q6)
垢版 |
2019/10/29(火) 23:28:26.27ID:tcyPljkJ0
大東亜戦争を皇国側からまともに描いた映画はありませんか?

鬼畜英米に対する東亞の新秩序の優良種神の民族神の国の聖戦を正しく映像化するには
敗戦国のジャップ倭猿のクソにはムリなのでしょうか?

イーストウッドの佳作では話になりませんし日本の一番長い日や沖縄決戦、キスカ島、トラトラトラ、聯合艦隊、隼などしかありませんか?黒澤明のトラトラトラは幻ですし

高い塔の男は戦艦大和が敗戦国アメリカのLAに入港するシーン以外はゴミでした
0724名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-T/2j)
垢版 |
2019/10/30(水) 15:37:22.42ID:dJkkbPLc0
フユーリーはドイツ軍にブラプが大やけど負わされてそれで恨むようになった設定だった気がする。
後ドイツ系アメリカ人はドイツ語話せるのが多い。
0725名無し三等兵 (ワッチョイ ff0b-MdJ4)
垢版 |
2019/10/30(水) 20:27:18.71ID:TKcryXtZ0
つーか、アメリカは清教徒の作った国ってことになってるけど実際はドイツ系が最大多数だからな。
クルト・ボネガルト君ちとかWWUを機会にドイツ風な呼び名を改めた家とか多い
0726名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-748+)
垢版 |
2019/10/30(水) 23:05:03.85ID:Gp91LUioa
ドイツ系が増えたのは建国後しばらく後の話だから作ったで言えばドイツ系が入り込む余地は少ないし
"清教徒の作った国ってことになってる"をドイツ系が多い事をもって否定するのは難しいと思うけど
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-ia/O)
垢版 |
2019/11/07(木) 14:43:22.98ID:C2ZcA1gJ0
T34、劇場で観てきた。
ようつべでロシア語版を全編観てたからセリフの確認て感じだったけど。
まあ単純なストーリーのアクションものなので、 独ソ戦の最低限の知識があればセリフはわからなくても問題ないかも。

で、日本の劇場版はけっこうカットされてる部分があったのよ。別にヤバいシーンとかではないから、短くして上映回数を増やしたかったのか?
でもヒロインが機転を利かせてピンチを乗り切る場面や、CGが一番わざとらしくケレン味たっぷりに使われているシーンがカットされてたのにはちょっとガッカリ。
0731名無し三等兵 (ササクッテロル Sp0f-ia/O)
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2019/11/07(木) 19:55:12.48ID:GCQHKA1rp
>>730
THX!
しかし何だろうね、この上映形態は。
映画館まで行って2000円払っても短縮版しか観れないっておかしくない?
こんなことやってたら映画館で映画を見る人がますます減るぞ。
0732名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-meK0)
垢版 |
2019/11/08(金) 02:25:36.98ID:faSM8cyG0
>>730
> 「ダイナミック完全版IMAX」は、ドイツ語のセリフにロシア語の通訳が入る「ロシア語ボイスオーバー版」。

んん?意味わからんのだがどういうことなの…そもそも日本語字幕は無い訳?
あと応援上映とかやるようなジャンルなのかコレ
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-ia/O)
垢版 |
2019/11/08(金) 03:06:54.66ID:G/9hqJa80
>>732
ようつべでロシアの映画とかドラマを観てみ。
吹き替え的なものではなくて、役者のドイツ語セリフの上に棒読みっぽい通訳の声(基本的に男の声)を無理やり乗せてる。
どうやらそれが普通らしいのよ。
日本で公開する場合はそれに日本語字幕も付けるだろうけど。
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-ia/O)
垢版 |
2019/11/08(金) 10:21:49.41ID:G/9hqJa80
>>734
いま公開中の短縮版だとドイツ語部分にはオーバーボイスはないから、カットされてる部分だけオーバーボイス入りしかないということはありないと思うけどね。

それとも短縮版はロシア側が用意した世界公開バージョンで、完全版はロシア向けオーバーボイス入りのしかないのかな。
それにしてはおいしいシーンがカットされてるのだが。
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 5fa2-DaD1)
垢版 |
2019/11/08(金) 11:29:55.01ID:MnR2JbUT0
劇場公開版とは別に完全国内向けのTV放映版があってこちらがノーカットでボイスオーバー仕様になっている模様
同様の仕様の映画として「ブレスト要塞大攻防戦」「戦火のナージャ」「遥かなる勝利へ」等があげられる
今だとユーチューブの自動翻訳機能が対応しているものも多いから不十分ながらもTV放映版の視聴を楽しめるよ
0740名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-DaD1)
垢版 |
2019/11/08(金) 20:41:21.60ID:mEDvTYIN0
「ラストサムライ」の日本語吹替版が、原語版で英語台詞と日本語台詞がチャンポンになってる雰囲気を反映すべく、
ボイスオーバー方式を採用してるらしいな。
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 0fe6-5lLr)
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2019/11/09(土) 09:33:39.30ID:+ne3Gioa0
ウィンターウォーの完全版をアマプラで見たけど冗長すぎていまいちだな
俺は短縮版のほうが良かった完全版は戦争叙事詩で短縮版は戦争アクションて感じだな
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 0f9b-V7Qi)
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2019/11/10(日) 12:32:09.00ID:c0Arg5uz0
ホースソルジャーがアメリカマンセー過ぎてあかん

アメリカンスナイパーもハートロッカーもローンサバイバーもアメリカマンセー過ぎてな

ウォールはサイコホラーで戦争映画やないし

反米かつハリウッド戦争賛歌映画で成功例はランボー1だけや
0744名無し三等兵 (アメ MMcf-h9FO)
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2019/11/10(日) 13:29:37.07ID:mdyMc5mDM
ウォールがホラーって言ってるやつはまともに映画ジャンルについて調べたことがない
普通にサスペンスでなんら問題がないのにインパクト重視でホラーとかサイコホラーとか失笑ものの呼称を使いたがってる
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 2b76-vPHs)
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2019/11/10(日) 14:42:38.75ID:0HlngtnN0
ホースソルジャーって馬に乗ってアルカイダと戦うだけでしかも実話ベースなのにマンセーなのか
アメリカンスナイパーはエンディングで車椅子の退役軍人が星条旗の小旗ふっててそれもアメリカマンセーなのか
アカデミー獲ったハートロッカーも期待したほどでなかった
むしろTVドラマだけど同時期みた『ジェネレーション・キル』の方が断然面白かった
0746名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-DaD1)
垢版 |
2019/11/10(日) 14:50:26.02ID:tD/Tm07L0
今時アメリカマンセーとか言ってるの久しぶりに見た
こういう人がロシア戦争映画とか中国の映画を見たら嬉ションとかしちゃうのかな
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-7ehw)
垢版 |
2019/11/10(日) 15:52:58.32ID:dbRdjiGy0
中国の戦狼2見たが、主人公が徒手で戦車の前に立ちふさがって、その後罠に引っかかった戦車が高転びにずっこける件で、おいおい、と…どう見てもアレだろありゃ。
表的にはなんとも白々しく愛国メッセージ出しちゃいたが、中央宣伝部が海瑞罷官的な意味で目をつけるのも当たり前だわ。何がどうまずいのかを正確に言うとブーメランになるから言えないだけでねえ。
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-meK0)
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2019/11/10(日) 16:16:19.57ID:rKNFjkoq0
> 岡部いさく/@Mossie633 2019/11/10(日) 11:18:16
> Military Timesの「ミッドウェイ」の映画評が、「時間と金をムダにしないように、なんとしてもこの映画を避けろ」と、最低評価。

観なくていいらしいね
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-DaD1)
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2019/11/10(日) 17:05:13.05ID:32xSfAzu0
ワイは酷評されてた『パールハーバー』でも大画面で日の丸つけた編隊が
低空飛行して侵入してきてド派手に真珠湾攻撃するさまを劇場見て大興奮したから
たぶん楽しめると思う
0751名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-Txrt)
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2019/11/11(月) 14:21:47.88ID:uE6FnBgGr
RT @dankanemitsu: @Mossie633 今まで色々な映画評を読みましたが「この映画の上映時間、2時間18分をこの映画に費やすよりも壁に頭を打ちつけ続ける方が有意義」というのは初めてです。
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3a-vPHs)
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2019/11/11(月) 14:52:12.21ID:b7GE50cy0
戦争映画を退屈に制作してしまう連中はいるだろうが、観て辛いってレベルに仕上げるなんて相当だなw
0755名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-Arvb)
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2019/11/11(月) 18:16:00.14ID:M8lzkxa9r
ちゃんと史実知ってる層からは総スカンでトマト辺りでは好評というあたりエンタメ成分強化した版のパールハーバーの匂いがする
0757名無し三等兵 (JP 0Hbf-FcxF)
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2019/11/11(月) 21:17:31.78ID:84JXXdDmH
どうせアメリカでもにわかミリヲタの無名映画評論家みたいな連中がさあパールハーバーみたいに叩くぞって待ち構えてたんだろうしね
0762名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-rBgd)
垢版 |
2019/11/14(木) 03:32:16.00ID:Vtjn+EPl0
先週興行成績1位なのに、「インディペンス・デイ」のローランド・エメリッヒなのに
来年秋なのか....我慢できずに違法ダウンロードしちゃいそう
0766名無し三等兵 (ワッチョイ e114-wiCk)
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2019/11/14(木) 14:22:13.27ID:2GX44GI30
キムチメンもシナ人も70〜80年前の日本はここまでの機動部隊、戦闘機を持って
しかも太平洋を縦横無尽に駆け回って闘っていたって知れば逆に敬服すると思うけどな

闘いに負けはしたけどもさ
0767名無し三等兵 (ワッチョイ e98e-6HYk)
垢版 |
2019/11/14(木) 15:51:20.01ID:KAuIkFP90
まぁそういうチートマシンで侵略されたわけですし
そう考えるのが彼らでしょ
実際、負けると分かってての大東亜戦争開戦で何のための機動部隊だったのか
全くもって意味不明 スレチであれなんだけども
0768Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C22-iGNt)
垢版 |
2019/11/14(木) 16:23:22.04ID:nP1cVRRcC
そこからか・・・

>767
>実際、負けると分かってての大東亜戦争開戦何のための機動部隊だったのか

そもそも日本は最初から勝てるとは考えていない。
最初に思いきりぶんなぐって、有利な条件を引き出して講和で手打ちを考えていた。

しかし、緒戦が成功しすぎたために、手打ちのタイミングを逃し
ケリをつけるはずだったMI作戦に失敗した後、挽回しようとして
最後までずるずる行ったのが間違い。

つまり…

パチンコで開始数分で大量出玉
そこで引き際を見失い、気が付いたら有り金を全部すっちまったぜパターン。

典型的なダメなギャンブラー
0772名無し三等兵 (ワッチョイ 695e-zGDE)
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2019/11/15(金) 10:38:51.66ID:FY27a3q90
フランスが降服してドイツが講和持ち込んでもイギリスが一顧だにしなかったのと同じ
パチンコのように自分が辞めれば終わりという訳には戦争はいかない
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-iGNt)
垢版 |
2019/11/15(金) 16:03:33.54ID:ykAuNhcl0
アメリカさんが日本のレジーム・チェンジを戦争目的にしちゃった時点で日本としては詰んでたわけだけど、
(まぁでもその後の東西冷戦勃発のおかげで日本の支配層は結果的にだいぶ命拾いしたけど)
でも、アメリカの対日戦争目的がそうなったのはどのタイミングだろ。ハルノートの段階ではまだそこまで強硬ではないよね?
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-Ch+0)
垢版 |
2019/11/15(金) 16:53:21.50ID:fhSfPRRc0
三国同盟の時点で、「対米開戦したら」、レジーム・チェンジ対象じゃないかな。
満州事変の時点でスティムソンは、こりゃ日本で良識派が打倒されたクーデターだが、それでもまだ手を組める相手は残ってる筈だって看做してるし。
0775名無し三等兵 (ワッチョイ c266-zGDE)
垢版 |
2019/11/15(金) 19:28:01.11ID:rPHIqGVe0
https://www.youtube.com/watch?v=oY_ZTySMQGQ

思いのほか早めにDVD出るね。
ロシアTVシリーズなんてマイナー物、数年は出ないかと思ってたが。
クルスク物も、タイガーオンリーじゃない、良い出来の3号、3突のレプリカ混成も珍しいね。
T34も76のモノ本が戦闘シーンするのも珍しいし。
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 196f-KDL2)
垢版 |
2019/11/17(日) 01:19:44.85ID:Asbyn+5F0
トリプルナインみたいな防弾盾使っての戦闘シーンがある映画教えてください!
某FPSで盾使ってたら見たくなった
0778名無し三等兵 (ワッチョイ d152-jvSr)
垢版 |
2019/11/17(日) 10:50:23.07ID:Nasx+g+H0
「HUNTER KILLER」がTSUTAYAで100円レンタルになったので借りて観た
潜水艦モノとしてはリアルよりもエンターテインメントに振った作品だけど、まあまあ面白かった
ミリ描写はあり得ない系のオンパレードなので最初は興醒めしたけど、それ乗り越えたら西側映画
としては珍しくロシア兵器の無双が見られるので、かえって楽しめた
ただ映画としては役者の無駄遣いって気はしなくもない(バトラーとゲイリーがいなければ完全に
B級だしあの2人で無くても・・特にゲイリーは完全に無駄遣い)
トビー・スティーブンスは最後まで007のボス役の彼とは気付かなかった

全般的に潜水艦の動きが軽すぎるのと、現代の潜水艦はアクティブソナーは滅多に使わない
ソナーはパッシブが基本
これを念頭に置くと、冒頭の流氷の中を縫うように進む場面も、その後の海峡突破やらの全ての
描写もおかしいと気づくはず

あと最初のシースキャンもそうだしその後の魚雷戦も有線誘導しているのが分かり辛い
(潜水艦から発射された魚雷がワイヤーを引っ張ってる事に気付いた人はほぼいないのでは)
有線誘導じゃないと潜水艦側であんな映像は取れないし発射後の遠隔操作も出来ない
ワイヤーはもっと分かる様に描いても良かったかと
0779名無し三等兵 (ワッチョイ 89e6-jvSr)
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2019/11/17(日) 12:54:49.03ID:aYtRxOb20
「ハンターキラー」はファランクスばかりが活躍する映画の中で初めてコールチクにスポットライトが当たった映画として評価したい
実際、火力(投射力)で言えばコールチクの方がファンクスよりも数段上なのだ
0782名無し三等兵 (ワッチョイ ee9b-Mm12)
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2019/11/17(日) 18:39:54.02ID:fKK9lhKQ0
『アルキメデスの大戦』は冒頭の戦艦大和轟沈のシーンはまずまずだが後半と、あと原作がいかんね

原作をエヴァの庵野やかわぐちかいじが絶賛しとるが
原作だと日本海軍のロケット砲戦艦大和とか櫂の007以上の独走が目に余る

鬼畜米帝の日本衛星国化の戦争と言う事実は良いんだが大本営が史実より有能描写すぎる。山本五十六も東條英機も、もっと頭おかしいクズなはずだ

またヒットレル伍長閣下やナチスドイツ高官はより高等で優良種であり崇高さや神聖さが不足しておる
0783名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-6Qio)
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2019/11/17(日) 22:19:28.82ID:LsHVLE1s0
戦争映画ではないけどuncleだったっけな
西側のスパイと東側のスパイが共闘する映画だと西側のスパイグッズの方が小型で高性能だった
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 2101-m6rY)
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2019/11/18(月) 00:13:25.03ID:0Nm2OZ2q0
>>782
>日本海軍のロケット砲戦艦大和

そこは異世界転生ラノベ並のチート発想ではあるが、実際に完成はしてないから別にいいだろ
映画は冒頭シーン以外まるで駄目なカスだが
史実に上手いこと添わせつつその裏面を組み替えていく原作漫画は相当に面白い
0785名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-+TIR)
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2019/11/18(月) 23:28:02.62ID:Ll0G6h0D0
戦争映画じゃ無いかもしれんがアメリカ人が中東の国の空港から偽造パスポートで国外脱出する映画しらない?
「アルゴ」かと思って見たら違かった
逃げる人は外務省の職員か何かで偽造パスポートで逃げる
待合室で新聞読むフリをするんだがアラビア語?で書かれた新聞で周りに不審がられるから読むなと注意されてた
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-0ICI)
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2019/11/18(月) 23:35:55.92ID:BQVgaB/W0
同時期の別エピソードをTV化した(VHS/DVDあり)「鷲の翼に乗って」かな。Wikipediaの「アルゴ」からリンクしてるけど。
0787名無し三等兵 (ワッチョイ 82ba-bfhf)
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2019/11/19(火) 20:04:48.04ID:MnpNsOBZ0
やっぱりゼロ・ダーク・サーティだな。
アメリカの執念が感じられる。
0788名無し三等兵 (ワッチョイ ee9b-tWX4)
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2019/11/19(火) 20:44:47.60ID:6GQoYqAy0
日本の執念の映画といえば岡本喜八の「日本の一番長い日」だろうな
陸軍だろうが海軍だろうが将官から大臣もろもろ個別の執念ばっかり
聖断で昭和天皇に怒られるまで終わりを決められない

ラストの玉音放送中、最後まで決戦を喚き散らして自決した軍将官2名の執念が実に象徴的だ

「日本海海戦」だと明治天皇の聖断は冒頭。終わりは自分らで決めてる。この辺りの政治や空気の差がフィルムに出るな
0791名無し三等兵 (ワキゲー MM96-tWX4)
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2019/11/20(水) 19:49:47.27ID:6UBxrOPEM
>>784
「アルキメデスの大戦」の映画は駄作だが原作は最新話を追ってる
確かに面白い。また合理性や日本のクソ会議やゴマすり、面子を重じて機を逸する無能っぷりは見事
しかし主人公が有能描写すぎるし歴史の問題点を後から「こうして置けばよかった」と言う上から目線も感じる

「永遠の0」よりはマシだが。あれは岡田准一と言うイケメンで無ければ映画館に客が入る訳がない
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 13b6-BEIG)
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2019/11/21(木) 09:42:42.74ID:60xSrzWX0
ハンターキラーで潜航時にダウントリム取った時、発令所で腕組みして仁王立ちしているバトラーさん達の体が
傾いているのは、リアルに見せてるつもりだろうが、かえってギャグにしか見えん
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-QS5Z)
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2019/11/21(木) 14:15:02.68ID:SKAfSj6a0
永遠のゼロもアルキメデスの大戦も見に行ってるのはお年寄りが多いんじゃないかな
そういう客層が見たいと思える映画があんまなさそうだし
0796名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-ij3C)
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2019/11/21(木) 15:21:15.83ID:KqDlHchma
>>795
言うほど日本の新しい戦争映画って年寄り向けか?
『亡国のイージス』辺りは年寄りが多い印象だったが『永遠のゼロ』くらいから若者も女も見てSNSでネタにしてたぞ
『空母いぶき』は中国を変な仮想国にして改悪して叩かれたし年寄り女も若者も反応悪かったな
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2f-BEIG)
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2019/11/21(木) 17:21:16.63ID:rm/wB/VO0
若者が話題にしてるから若者向けだとは言えないでしょ
「永遠の0」に関しては、現代の若者はこんなクサイ戦争映画見るしかなくて可哀想という感想しかないね
0798名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-ij3C)
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2019/11/21(木) 19:08:06.60ID:79l5au7eM
>現代の若者はこんなクサイ戦争映画見るしかなくて可哀想という感想しかないね

難しいな
確かに永遠の0は作中で聞いて回った退役軍人ジジイの順番だけで映画としちゃ三文芝居かも知れんが
かと言って平和ボケ中の現代日本でまともな戦争映画を描ける監督も役者も不在なのは当然だしな

特撮オタクの庵野のシンゴジラもパンフレットによれば沖縄決戦が大元らしいからな
邦画はもう金にならんしハリウッドもチャイナマネーで汚染が酷い
0805名無し三等兵 (ワッチョイ 13ba-TkuO)
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2019/11/22(金) 20:11:00.09ID:vmQWyr4J0
>>802
ヘリが墜落するシーンだろ?
TVはどこのを使ってる?
うちのは三菱だけどやっぱり暗くてよく見えない。
シャープのアクオスで再生したら、バッチリ見えた。
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-+uL6)
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2019/11/23(土) 15:51:57.42ID:Rd0ECEQV0
「戦争」映画に入れても良いのか悩むけどワーテルローも扱ってるスレなのでリアル物(そして反戦要素も)の作品として

Culloden
1964年 BBC
Peter Watkins
(規制かリンクが貼れなかったので・・・)

1746年、ジャコバイトの乱に終止符を打ったカロデンの戦いとその後を描くTVドキュメンタリー映画
ここで言うドキュメンタリーとは史実を追った映画と言う意味とは少し違い・・・
乱の当時、既にTVが存在していて取材クルーが両軍に同行し撮影したと言うブッ飛んだ設定
(機材は映りませんし、クルーも当時の民間人ですが)

前半は両陣営に別れての将兵へのインタビューと戦いの実況
後半は、勝利した政府軍側からは敗残兵狩り(てか弾圧レベル)への取材、敗北したジャコバイト側からは軍の解散とフランス目指して落ち延びるボニープリンス・チャーリーへの同行取材

撮影に当たっては過去の戦場報道のフィルムを参考にしたと
インタビューを受ける将兵が当たり前の様にカメラ目線で答えたり、取材クルーが下士官から「斉射の邪魔だから屈め」と注意を受けたり等々
白兵戦の最中にこの撮影はムリだろ的な構図も有りますがw

大砲は小型の3ポンドカノンが登場するのみですが、これの存在感が半端無い
(1門を複数に見える様にして撮影)
戦争と平和、ワーテルロー、ゲティスバーグ等大作での砲列を遥かに凌ぐ描写かと
日本語字幕版が無いのが残念
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-P1+X)
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2019/11/23(土) 16:09:36.87ID:EA0l+vEV0
タイムスクープハンターの超ご先祖筋か、って、テクニカラー・タイムマシンより3年先行してるのな。流石BBC。
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-P1+X)
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2019/11/23(土) 21:33:56.13ID:EA0l+vEV0
>>813 イッター城の戦いを映画にするって話はどうなったのかな。

>>815 普通に地元で作ってるがな。玉石混交だが高地戦は名作だぞ。TVの国道一号線とかもあるし。
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 695e-3IAb)
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2019/11/24(日) 00:48:16.42ID:g3Kml4Es0
08/15 は砲兵が舞台だけど軍隊生活がメインでいかんせん出てくる火砲がショボい
ヨーロッパの解放やスターリングラード大攻防戦のソ連国策映画も主人公が砲兵で
一応ラッチェバムとタイガー戦車もどきとの対戦車戦もあるが
正直戦闘シーンだけつべで見れば十分なレベル
0821名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-3Ufz)
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2019/11/24(日) 02:38:51.87ID:3OIiXgtc0
>>810
すまん、ステルスヘリなんて実在しないと思ってて
パキスタンとアメリカの間に密約があり、スムーズに侵入できたのをごまかす言い訳だろうなと

あのシーンだけ雰囲気がマーベルでしょ
キャスリンビグローも困ったんだろうと思うと笑いが
0823名無し三等兵 (オッペケ Src5-+uL6)
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2019/11/24(日) 10:58:44.53ID:KfwTkzKnr
>>820
08/15なんて良く観る機会が有ったなと思ったら数年前にDVDが発売されていたんですね
しかも日本語字幕版が
3本で約1万・・・
悩む
0826名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-4CZS)
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2019/11/24(日) 23:40:28.14ID:DSeKw+GbM
>>823
戦争映画の名作をまとめてDVD化という企画だったが、スターリングラード('93)が権利関係で出せず頓挫した、と聞いてる。
08/15は発売できたが。
0827名無し三等兵 (ワッチョイ f92c-ZuG9)
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2019/11/25(月) 00:44:11.63ID:MFcPWsol0
>>750
あれはレンタル出た辺りに、早送りで真珠湾のシーンになったら普通に見て真珠湾終わったら返却していいという評が流れた映画だからな
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 0be6-+jxd)
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2019/11/25(月) 17:35:54.50ID:nAf8cyIg0
>>823
ヤフオクやメルカリでたまにででるよ戦場ロマンシリーズで検索を新谷の漫画もヒットするけどね
俺はヤフオクでかなり安く入手できた
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9b-ij3C)
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2019/11/26(火) 13:32:29.67ID:w5RaLRpw0
フューリー?!

あ?

ああ!?
0834名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-QS5Z)
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2019/11/26(火) 16:20:07.79ID:s4k+S/gZ0
「フューリー」というと、ブライアン・デ・パルマ監督が前作「キャリー」の大成功を受けて
続けて超能力ホラーサスペンスとして制作した1978年の映画ですね。

……いや、ストーリーの要素として政府の陰謀ネタとかも入ってるので、
いちおうミリタリー関連と全く無関係というわけでもない、と強弁しようと思えばできなくもないんだけどw
0835名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-ij3C)
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2019/11/26(火) 18:09:22.46ID:BD/UjpWFa
フューリーはブラッドピットが主役だった
戦車戦はスターウォーズだった

後半の戦車の下に潜り込んでアメリカの魂は素晴らしい!と思いました。思いました!
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9b-ij3C)
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2019/11/26(火) 19:17:32.54ID:w5RaLRpw0
フューリーなんて作るから悪いのであって

パットン戦車大隊のオープニングの超巨大星条旗くらいの度肝を抜く映画を作らないのが悪い
0840名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-pyDD)
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2019/11/26(火) 19:36:31.86ID:wH591N370
猛獣ハンター映画ね

むしろブラピがティーガー車長役のが見たかった
ラストパンツァーリーダーみたいなの
チュニジアからベルリン戦までのドラマとか
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 1359-0DuE)
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2019/11/26(火) 22:32:32.83ID:hzYHdLLL0
フューリー以上にドイツ兵が愚鈍で弱くてフルボッコされる映画なんていくらでもあるのに
なぜフューリーだけ目くじら立てるのかわからん
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9b-ij3C)
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2019/11/26(火) 22:53:26.70ID:w5RaLRpw0
>ドイツ兵が愚鈍で弱くてフルボッコされる映画
戦争映画としての問題はそこじゃない気がするんだが
0843名無し三等兵 (JP 0Hd3-CgN2)
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2019/11/26(火) 22:59:53.71ID:tcEEnJH7H
俺が橋でアホみたいなアメリカ軍の変な戦車を見た時のガッカリ度は俺の中の戦争映画史で頂点に輝いてるが
この映画が名作とされているせいであまり言い出し辛いのと逆なだけだな
みんなが叩いてるから叩きやすいだけ
0844名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-P1+X)
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2019/11/26(火) 23:39:24.18ID:3WoCiAds0
>橋
これでいいのか? https://www.moviepilot.de/movies/die-bruecke-4

…1959年当時の西独で、プロップ再現に際して予算やら元になる車体やらいろいろと限界はあるにせよ、M4A1HVSSの短砲身型ですなどう見ても…?
0846名無し三等兵 (ワッチョイ 798e-3IAb)
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2019/11/27(水) 00:07:36.32ID:6io9xcvE0
>>49
この本気での本気も、民主主義に対する無知のせいなのか、
逆に知ってはいるが、それを公の場でいうとそいつ自体の社会的生命が終わるからなのか

>>57
出羽守たちが必死に貶めてるけど、成田って都心からちょっと遠い以外は割といい位置にあるんだよね。

北米大陸から見てアジア地域の一番端っこにある(厳密には北海道かもしれんが)わけで
0847名無し三等兵 (ワッチョイ 798e-3IAb)
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2019/11/27(水) 00:08:45.57ID:6io9xcvE0
>>49
この本気での本気も、民主主義に対する無知のせいなのか、
逆に知ってはいるが、それを公の場でいうとそいつ自体の社会的生命が終わるからなのか

>>57
出羽守たちが必死に貶めてるけど、成田って都心からちょっと遠い以外は割といい位置にあるんだよね。

北米大陸から見てアジア地域の一番端っこにある(厳密には北海道かもしれんが)わけで
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-jIJM)
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2019/11/27(水) 02:48:54.60ID:7PYS2P3e0
>>843
>この映画が名作とされているせいであまり言い出し辛い

5chで何を遠慮してるんだ?
勝手に縮こまってないで、ミリ的にツッコミたいことがあるなら自由に書けばいい
0851名無し三等兵 (ワッチョイ d9cd-o5/b)
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2019/11/27(水) 06:44:16.63ID:fqSJpBIA0
制作費から言っても潤沢な当時からのハリウッド戦争映画では、登場する車両は
本使った「代用」で、ソ連や欧州では改造した「レプリカ」が多いね。
国策映画時代のソ連は別かも知れないが、制作費が希少だと思われる欧州物での
レプリカ制作などの拘りって面白いよな〜
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 79ec-0DuE)
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2019/11/27(水) 12:10:28.68ID:XrniWdPM0
ttps://en.wikipedia.org/wiki/U-571_(film)
フューリーのデヴィッド・エアーってU-571の脚本も書いてんだな
英海軍のエニグマ奪取を丸パクって米海軍の業績にしてイギリスの顰蹙買ったにも拘らず
批評家に好評を博してアカデミー賞2部門でノミネート、興行的にも大成功
アメリカ映画って史実と違ってもエンターテイメントとして良ければOKみたいなとこあんな
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-QS5Z)
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2019/11/27(水) 12:57:17.97ID:dLw+X2Vt0
本物戦車>>現代戦車で代用な戦車>>同時代戦車で代用な戦車>>ハリボテ戦車>>特撮ミニチュア戦車>>フルCG戦車
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 13b6-/L9V)
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2019/11/27(水) 13:50:15.92ID:wXXS42xL0
ザ・フューリー 烈火の戦場

1945年、第二次世界大戦末期のドイツ・ハルツ山地。ヒトラーが死んだ後、ソ連がベルリンを制圧し、1週間後にはすべてが終わるはずだった。
降伏寸前のナチスドイツへ追撃の手を緩めない最前線のアメリカ軍M18ヘルキャット戦車駆逐大隊は、15キロ離れたブラウンラーゲでの奇襲攻撃命令を受け、
アドウッドが指揮を執った。
しかし、任務遂行に向かった彼らを待ち受けていたのは、V号戦車を擁するナチスドイツによる最後の猛攻だった・・・!!

・・・・なぜに大戦末期の話しなのに、ドイル側はティーガーUやパンターではなくV号戦車なんだろう
0857Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C33-QS5Z)
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2019/11/27(水) 14:21:00.59ID:DwFUTCLmC
>856
末期に満足に動くでか物がどれだけw
その意味では予備や訓練用のIII号を最後の攻撃に引っ張り出すというのは末期スキーにとっては萌要素

無可動パンター中隊とか萌える=足回りやエンジンが駄目なパンターを引っ張ってきれおいて固定トーチカとして使用したベルリン防衛部隊所属中隊(実話)
あと、戦後すぐのモノクロ映画「第一空挺部隊」(アーンエムの映画)では、動く実写のティーガーと一緒にIII号N型が登場するので、III号は末期でも捨てがたい。
0858Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C33-QS5Z)
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2019/11/27(水) 14:27:18.59ID:DwFUTCLmC
さらに言えば、ベルリン戦直後の記録写真に撃破されたMk-VI(いわゆる菱形戦車)が写っているものもあり・・・
末期はなんでもありなのです。

さあ、いけ、メカヒットラー!目からビームで連合軍をなぎ倒すのだ!
(アイアンスカイの系統ですが・・・そういう映画もあったりする・・・)
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9b-ij3C)
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2019/11/27(水) 15:09:10.12ID:fICSa4cm0
ブラッドピットで戦争映画的な紛争映画なら
ワールドウォーZのがはるかにマシだった
希望の星のインド研究者が即、滑ってグロック17で死亡するのがリアルだった
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-R3ru)
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2019/11/28(木) 04:02:11.51ID:Ijn7ldR70
CG合成するにしてもプリンタ出力して撮影現場に持ち込むにしても、
元になる3Dデータをきっちり作らなきゃならないけど、
歴史的に正確な形を考証するためのコストがけっこう馬鹿にならないんじゃないの?

で、頑張って考証してもお前らみたいなのが鵜の目鷹の目で重箱の隅をつついてくるから、
そんな事ならコストをかける意味はねーやってなって適当戦車の横行は止まらない、と。
0864名無し三等兵 (ワッチョイ f679-3/5G)
垢版 |
2019/11/28(木) 11:15:51.89ID:1G4TW8+B0
『1917 命をかけた伝令』
2.14(金)公開決定(cinema)

(shiny)予告編&
 ポスタービジュアル解禁(shiny)

(crown)アカデミー賞受賞監督(crown)
  サム・メンデス 最新作

#ベネディクト・カンバーバッチ
#コリン・ファース ら豪華俳優出演(star)

驚愕の“全編ワンカット映像”が
異次元の映像没入体験へ導く―

命がけの壮絶なミッションに同行せよ!

https://1917-movie.jp/
0865名無し三等兵 (ワキゲー MMc6-TEac)
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2019/11/28(木) 19:58:15.49ID:W4qxBQp2M
>>863
あんなのに原作あるのか(驚愕)

それはそうと日本海海戦の三笠は本物が記念碑として残っていたからリアルに撮れたが
トラ・トラ・トラの実寸代の戦艦長門や、男たちの大和の実寸代大和もすぐに取り壊すから勿体ない
安土城は滋賀県の血税やCFで再現計画中なのに艦船の実物大模型くらい観光用に残せば良いのに……
0866名無し三等兵 (JP 0H62-3WG/)
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2019/11/28(木) 20:04:45.45ID:BYk5x8IWH
ワールドウォーZの原作はゾンビ世界戦争後に生存者にインタビューする形式の本
国民突撃銃みたいのを大量生産して巨大な方陣を組んで外側を交代して休みながらゆっくり移動してゾンビを殲滅して行って最終的には勝った
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-R3ru)
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2019/11/28(木) 20:09:59.12ID:Swj1rw2y0
本気で残したいと思う人々がどれくらいいるかなんじゃないの
アメリカみたいに実機を大事に整備して今でも乗り回すのはうらやましいね
まぁ気候もあるのだろうけど
0869名無し三等兵 (スッップ Sdb2-ORLp)
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2019/11/28(木) 20:20:46.85ID:lJJCm7BDd
いくらリアルでも所詮撮影用のハリボテでしかないから、残したところで維持費が凄いことになりそうだしなあ

時代劇用の映画村みたいに他の撮影とかで使いまわせる訳でもないし
0870名無し三等兵 (JP 0H62-3WG/)
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2019/11/28(木) 20:42:51.57ID:BYk5x8IWH
いや日本人は外人より遥かに昔の物を残そうとする国民性だろう
サヨク史観から脱却できればいくらでも残せると思うぞ
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-jPUP)
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2019/11/28(木) 21:01:35.23ID:KkxHXBi60
>>865 廃車のステンレス鋼から拵えた、シャベルと戦斧の中間で物干し竿の長さの「標準型塹壕構築具」、通称ロボトミーくんで銃撃から生き残ったゾンビを掃討するのだ。戦後十年を経ても未だ生産中とか。
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 852c-utEj)
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2019/11/28(木) 21:03:26.10ID:4t4X+ftA0
>>865
原作ファンとしては、あれほど期待を裏切った映画化はない

撮影は日本元気劇場(現在は閉鎖)内のレプリカじゃなかったっけ?
それとも両方使った?
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-R3ru)
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2019/11/28(木) 21:11:58.48ID:Ijn7ldR70
>>865,869
中国だと映画撮影用の巨大な紫禁城だか咸陽宮だかのオープンセットが常設されていて、
複数の映画で使用されているらしいけど、
今の日本の場合、戦艦大和が登場する映画が毎年のように作られる、ということは無いからなあ。
ちょっと維持費に見合った利用価値は生み出せそうもないか……
0874名無し三等兵 (アウアウクー MM39-51nm)
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2019/11/28(木) 22:36:59.45ID:hLW4thIXM
>>865
トラトラトラの長門と赤城を残すなんて無理だよ
芦屋の海水浴場に木材の電柱を土台にしてベニヤなどの木材で作ったんだから
男たちの大和もドック内に作ってるから残すのは無理
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-R3ru)
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2019/11/29(金) 04:55:35.86ID:PXqIS7Nh0
>>875
>天皇家は永遠に不滅のものとすべき

一介の臣民にしてこれはまた不遜にして不敬極まる物言いだな。
民草風情が「すべき」などと、あたかも自分が皇統存続の可否を決めうるかのように語るのは不敬の極みであり、
当然ながら、万世一系たる皇室は万古不易にして天壌無窮であると最初から決まっているのだ。
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-R3ru)
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2019/11/29(金) 14:01:37.80ID:loGXmkGG0
左翼史観は関係ないよ
面白い戦争映画に需要があって年に何本も制作されてヒットし続ければ
大和のセット残そうと毎年何千万も維持費払い続けるんだろうし
時代劇や西部劇のセットが流用され続けるかみたいな話
要は需要もないし優れた作り手もいないんでないの
0879名無し三等兵 (オッペケ Sr79-jiTm)
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2019/11/29(金) 16:02:07.18ID:fS3Xtk82r
>>876
ご立派ご立派、小生感服
精々臣民の務めに励み給え
むろん、日々尽せぬ勇敢なる突撃精神を以って夜毎の共同作業にも励むべし
臣民の滅んだ国に立つ無窮の皇統など滑稽でしかあるまい?
0880名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-TEac)
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2019/11/29(金) 16:52:07.18ID:i70dv+qNa
昔なら不敬罪にて死刑なるぞよ!愚民ガ
大日本ソビエト帝國は永遠にて恒久に不滅ナリ。同志ナル大本営万歳
畏み畏み!大元帥陛下天皇猊下万歳!万歳!万歳三唱
神州皇國は不滅ニテ爾皇民ラハ神ノ民族ヤマト民族ナルゾヨ

改造型赤城と零戦程度は毎年夏に東宝映画祭で戦争映画を行う事と消費税ニテ維持セヨ
0881名無し三等兵 (アウアウクー MM39-51nm)
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2019/11/29(金) 20:16:12.23ID:EkU4RQ6GM
>>877
君のためにこそ死に行くのレプリカ隼なら知覧特攻平和会館に屋内外に二機展示されてる
永遠の0のレプリカ零戦は宇佐の平和資料館に展示
0882名無し三等兵 (スッップ Sdb2-ORLp)
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2019/11/29(金) 20:30:15.97ID:1pFaagV9d
男たちの大和で撮影用に作った25mm3連装機銃も何かのイベントで展示されてるのを見た記憶あるけど、今もどこかで展示されてたり保存されてたりするんだろうか
0883名無し三等兵 (ワキゲー MMc6-TEac)
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2019/11/29(金) 21:19:36.52ID:nhnBj/VSM
もともと横須賀の三笠だってテーマパークにしてたし
ソ連に負けたときに取り壊しの危険まであったがアメリカの占領軍が保護して記念館にしたんだろ
日清日露戦争やWW2の古いモノは全然大切にしてない国だよ
0885名無し三等兵 (ワッチョイ a901-lUlK)
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2019/11/30(土) 00:09:43.31ID:J1m3PdT30
>>882
>男たちの大和で撮影用に作った25mm3連装機銃

セットが撤去された後で、デパートの1フロアに展示されてるの見たわ
たぶん実物大?の主砲身も一本どーんと置かれてた、あと弾薬箱やら何やらもろもろ…
結構いい出来だったと思うしその後もどこかで保管されてるといいなあ
0886名無し三等兵 (ワッチョイ a901-crZI)
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2019/11/30(土) 04:28:06.77ID:XlA/DpuK0
28サンチ榴弾砲は二百三高地版も坂ノ上の雲版も確か保存展示されてましたよね?
雲版は今治市の要塞跡の公園、二百三版は何処だったか・・・
0888名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-o7DB)
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2019/11/30(土) 08:11:39.71ID:0IdAGclM0
陸軍車両はムンスター戦車博物館にひととおり保存されてるな
第一次大戦から現代までうらやましいかぎり
タイガーIは無いようだけど連合軍の戦車やT-72まである
0890名無し三等兵 (ワッチョイ adb0-3RYV)
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2019/11/30(土) 12:45:03.93ID:vmfxXr4G0
知ってたら教えて欲しいのですが、朝鮮戦争の映画だと思うのですが、
1週間くらいの訓練で学生が戦場に投入されるシーンから
始まる映画の題名を知っていたら教えてください。
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-jPUP)
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2019/11/30(土) 12:56:11.67ID:VzeN3hQh0
>>890 「ブラザーフッド」はじめ、まともな訓練受けられずいきなり戦場ってのは朝鮮戦争ものの定番だと思うが、学徒兵複数ものだと「戦火の中へ」かな。
0892名無し三等兵 (ワッチョイ adb0-3RYV)
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2019/11/30(土) 13:17:32.32ID:vmfxXr4G0
>>891
回答ありがとうございます。
「ブラザーフッド」でも「戦火の中へ」でも無いようです。
冒頭で船に乗っているシーンがあったのですが、
わかる方が居なければあきらめます。
0893名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-jPUP)
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2019/11/30(土) 14:19:25.16ID:VzeN3hQh0
まさかの「スターリングラード」じゃあるまいな、2001年のEnemy at the Gatesの方。
渡河舟艇で始まって空襲されて、未訓練兵に銃は二人で一挺で、北朝鮮軍そっくりの戦闘服(というか北の元ネタ)だけど。
0895名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-R3ru)
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2019/12/01(日) 16:14:37.94ID:ufN7lJgT0
「国際市場で遭いましょう」は冒頭の方で難民が船に乗ってるシーンあるなぁ
学徒兵ものなら「戦火の中へ」だと思うんだがそれでもないのだろうし
冒頭の船に乗るシーンって仁川上陸作戦のことなのかな、それ題材にした映画は結構ある
北朝鮮側から描いた映画もあるしもう少し材料ないとな
韓国ドラマのほうかもしれんし
0902名無し三等兵 (ワッチョイ 82a2-3RYV)
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2019/12/02(月) 11:08:38.95ID:fpqbVg1w0
戦火のナージャの日本未公開部分も結構グロえぐい
士官学校教官の大尉が真っ二つのところやドイツ兵捕虜の手術シーンと手術痕とか
未翻訳だからセリフが解らないのだけどドイツ兵捕虜の所はセリフもエグそうだった
0903名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-o7DB)
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2019/12/02(月) 11:33:26.16ID:HbDks3xW0
ハンバーガー・ヒルってそんなグロかったっけ?
登場人物がバタバタ死ぬけど
首が無いとかトラップで全身串刺しとかか
エロいシーンはあったな
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9b-TEac)
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2019/12/02(月) 11:37:44.29ID:cW3yCxW/0
「戦争のはらわた」ってタイトルがB級グロ映画かと思ったが
ナチスドイツ郡視点の秀作映画でぜんぜんグロくなかったな
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9b-TEac)
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2019/12/02(月) 18:56:59.85ID:cW3yCxW/0
>>906
その、はらわたって付けたらブームになって売れたみたいなのってゾンビ映画の影響?
邦題が「戦争のはらわた」は酷すぎる。内容を見て考えたのかと
0911名無し三等兵 (ワッチョイ a963-ywWo)
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2019/12/02(月) 20:14:31.17ID:eyvcml4U0
「悪魔のはらわた」が話題になった後だからな。
あと「天使のはらわた」という日活ロマンポルノもあったような記憶が。
当時は今よりはらわたという言葉がよく使われてたのかもしれない。特に映画人や演劇人の間で。
今は使わないよな。
0912名無し三等兵 (ワッチョイ b101-KH0H)
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2019/12/02(月) 20:29:10.29ID:Db3FNMLu0
47歳にしてやっとこ地獄の黙示録を観ているんだが、なにがなんやら全然わからない・・・
頭悪くて俺にはムリだわ・・・
0915名無し三等兵 (ワッチョイ b101-KH0H)
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2019/12/02(月) 21:16:30.17ID:Db3FNMLu0
長げぇ・・・
昨日は途中で力尽きて、今日続きを見てるんだが、飽きてきた・・・
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-R3ru)
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2019/12/03(火) 00:04:01.55ID:7tXOfo7N0
ジュード・ロウもエド・ハリスも出てこない方のスターリングラードだと、
戦車砲を至近距離でどてっ腹に喰らって上半身と下半身が泣き別れになるけどしばらく生きてる人とか出てきたな。
0920名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-YC6P)
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2019/12/03(火) 14:55:44.88ID:vMQIWXBW0
SS絶滅部隊出身者がちんこ噛み千切られるのに

>ぜんぜんグロくなかったな

だとう!
0921名無し三等兵 (ワッチョイ a963-ywWo)
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2019/12/03(火) 15:37:22.29ID:zzdAQuJ10
まあ噛み切られたちんこが映るわけじゃないからなw

でも戦争のはらわたはペキンパーらしいスローモーションで撃たれた兵士から血がピュルルーって吹き出たりするから、当時としてはグロ表現だったのかもしれない。
0922名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9b-TEac)
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2019/12/03(火) 16:00:28.86ID:JTNsMn6G0
戦争のはらわたはラストのサブマシンガンの撃ち方すら分からない無能と狂気の笑いエンドが怖かった
大人になってクソ組織と無能上司を見た今見たら味わい深いモノがあるわ
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-YC6P)
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2019/12/03(火) 16:36:28.11ID:vMQIWXBW0
サブマシンガンの弾倉交換な。
シュトランスキー大尉はあの近接戦でソ連兵2名撃ち殺してるんだから
非常に優秀だろ。
コピー用紙の給紙どころかコピーの取り方さえわからんお前の上司と一緒にするな。
0924名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-TEac)
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2019/12/03(火) 22:00:51.10ID:SlBAFYNqa
シュトランスキー大尉って仮にも尉官でしかも中隊長格だったからな
指揮官として果たして有能と言える末路なのか
ナチスドイツ軍では潜水艦乗りだけは上から下まで有能描写が多い気がする

ナチスドイツ視点の潜水艦映画を撮ってくれ
0926名無し三等兵 (ワッチョイ 315e-8b9h)
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2019/12/03(火) 23:47:34.34ID:TFOP3Cr70
スターリングラード(1993)戦場のピアニスト、キング・コング (2005)は良かったの
U-571のトーマス・クレッチマンの扱いは酷かった
ロシア版スターリングラードにも出てたけど金儲けでドイツ将校役はもう止めた方がいい
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-R3ru)
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2019/12/04(水) 00:37:36.39ID:WBeuZipd0
敵役としてUボートが出る映画は山ほどあるだろうけど、
Uボート側が主役となると「Uボート」の印象が突出してるな。
「眼下の敵」はいちおう
0930名無し三等兵 (スップ Sd12-ORLp)
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2019/12/04(水) 09:45:17.10ID:up6p6Jrud
CGの発達で映像として超えることは余裕だけど、人間ドラマとしてUボートを超えるのは難しいだろうなあ

潜水艦物のテンプレ展開の数々を作った映画でもあるし、
よっぽど上手く作らないとどこかしら見たことある展開になっちゃうし
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9b-TEac)
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2019/12/04(水) 14:36:34.32ID:KzRB5lO70
お金も技術の蓄積もされ、CGが実写レベルまで向上したのに
モノクロ映画とは言わないがUボートを越えられないってのは何故なんだろう
戦争経験とかそう言う話なのか

でもモノクロの黒澤明の武士の戦闘映画を超えられないカラーとか役者や監督の問題か
だって黒澤は侍の経験なんてない訳だし
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 9260-8b9h)
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2019/12/04(水) 15:37:15.47ID:xLkHXS470
>>931
戦争終わって9年だろ? まだ殺伐としてたと思うわ
小平義雄みたいなのも、あちこちウロウロしてたろうし
0936名無し三等兵 (ワッチョイ 92ba-zAiV)
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2019/12/04(水) 20:44:17.00ID:ddx8REZc0
プラトーンのウィリアム・デフォー(役名忘れた)のマガジンの交換はうまかったな。
0937名無し三等兵 (ワッチョイ b101-KH0H)
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2019/12/04(水) 21:02:08.73ID:6By43hdD0
俺は眼下の敵のほうが好きだけど、Uボートも好きだな。2作とも佳作良作。
個人的な感想書こうと思ったら長すぎちゃったので止めるわ。
戦闘の迫力というエンターテイメント性を持たせつつ、
”戦争はやってはいけない”というテーマがちゃんと描けてるな・・・と思う。
とだけ。
0938名無し三等兵 (オッペケ Sr79-crZI)
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2019/12/04(水) 21:07:40.21ID:MXqyiEPir
マガジンって言うと「突撃隊」でのスティーブ・マックイーンかな
M3グリースガンのマガジン3本をテープで束ねてた
0940名無し三等兵 (ワッチョイ a963-ywWo)
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2019/12/04(水) 22:08:39.53ID:DkUvRmBW0
ストーリーとか演技とか演出とは別に、映像の空気感というかテンションのようなものがあって、黒澤とかペキンパーはその部分が凄いのよ。

戦争のはらわたは傑作で、戦争のはらわた2は不思議なくらい駄作なんだけど、後者はなぜか60年代の戦争映画みたいな空気感なんだよな。70年代後半の作品なのに。
0941名無し三等兵 (ワッチョイ a963-ywWo)
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2019/12/04(水) 22:10:34.23ID:DkUvRmBW0
さらに不思議なのは、戦争のはらわた2と監督・主演が同じで、同じ時期に作られたワイルドギースは傑作だということ。
0942名無し三等兵 (ワッチョイ 155e-MVf8)
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2019/12/05(木) 00:45:38.33ID:F5ksYqWb0
戦争のはらわたは砲弾が直撃したとき「アッー」だの「ンギャー」の断末魔が特徴
あとソ連軍の襲撃でパニクって「うわうぁー」と司令部に駆けこむ兵士が臨場感を高める
新しいドイツには民間人が必要だ建築家に思想家、詩人・・と言う背景で機銃になぎ倒されるドイツ兵がシュール
0944名無し三等兵 (ワキゲー MMab-nyCo)
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2019/12/05(木) 07:15:46.53ID:z0mZDyF8M
戦争のはらわたで歌ってるシーンがあったと思うんだが
ナチスの戦車の何かしらの映画でクッソ胸熱な歌を歌うシーンも印象的だった
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 9b33-y81f)
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2019/12/05(木) 11:14:56.51ID:dXJI5te/0
映画『地獄の黙示録 ファイナル・カット』特報

巨匠フランシス・フォード・コッポラ監督が、自身の代表作を再編集し、新たにデジタル修復した。
2020年2月28日(金)より全国IMAX&#174;にて期間限定上映
配給:KADOKAWA

https://youtu.be/srsdsOfgTPw
0949名無し三等兵 (ワキゲー MMab-nyCo)
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2019/12/05(木) 12:18:11.93ID:Lr9bq10+M
>>945
そうそれ。YouTubeで探して聞きまくったわ
最後の我を失って戦車で特攻、爆死はちょっと無理がある気がしたが
あの歌のシーンは胸熱だった
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 7501-ATgE)
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2019/12/05(木) 13:13:17.91ID:rXKgthbQ0
>>949
パンツァーリートは最近までは普通にドイツでも歌われていたけど SSも愛唱歌としていたので
今は自粛気味。
ここでガールズ&パンツァーというアニメを出すのは筋違いかもしれないが(戦車戦は下手な戦争映画よりは胸熱だからオススメ)
オリジナル版はマウスという重戦車登場シーンにパンツァーリートがBGMに使われているけど
ドイツ語版だと「エーリカ」という曲に差し替えられていた。まぁ版権の問題かもしれないけど。
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-Fgt1)
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2019/12/05(木) 13:25:30.23ID:Wxuzs9HJ0
>>949
最後に自車に向かって転がって来るドラム缶を見て、目を見開いて「ウギャー」って奴ね
初見は昔、テレビで前編・後編に分かれて放送された時で、あれは子供心に「かっこ悪い」って思った

どうせなら、味方の撤退を掩護する為に残り燃料僅かになった戦車に乗り込んで
「連合軍め、もう勝った気でいやがる」「では、戦争を教えてやるか」
で、押し寄せるM4の大群めがけて単騎突撃する最後な方が格好よかったのに
0952名無し三等兵 (オッペケ Src1-CeZd)
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2019/12/05(木) 14:38:10.43ID:atfWehQ2r
>>950
ドイツではエリカの方がヤバそうだけど違うのかぁ
元々は党歌だったからSSで人気だったのに
外国人SSの替え歌が有る位
逆にパンツァーリートは勇ましい歌詞とは裏腹に訓練部隊を中心に歌われた
前線部隊では「死」を唄う歌は嫌われたと
0953名無し三等兵 (ワッチョイ a563-LXAx)
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2019/12/05(木) 14:45:33.13ID:38OPi4i10
WW2ものの映画でM47とかM48とかのパットンシリーズの戦車が出てくるのって興醒めなんだよな、個人的に。
それはミリヲタだからと言われればまあそうなんだけど、でもさ、巨大なオーパーツを画面いっぱいに見せられるわけだろ。
たとえるなら、戦時中の日本の暮らしを描いた映画にトヨタカローラが出てくるようなものだよね。自動車なら何でもいいだろうって感じで。

まあ当時のハリウッド映画は数の迫力で勝負って考え方だろうから仕方ないけど。
0954名無し三等兵 (ワキゲー MMab-nyCo)
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2019/12/05(木) 15:16:51.68ID:RWW7YdvzM
>>950
ガルパンと言うのは聞いた事があって劇場版映画を観たが話がさっぱりわからなかったわ
ただし戦車戦や音響に関しては満足した
直撃弾を受けた戦車内の子がなぜ全く無傷なのかなど謎が残ったな
0958名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-nyCo)
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2019/12/05(木) 18:01:50.49ID:mFR1qfyLa
>>955
あれであんこうチームくらいは分かっても
黒森峰学園や聖グロリアーナ女学院やアンツィオ高校の話やSFカーボンの安全性など分かるはずがない
そもそも知波単学園の突撃とか本編観ていても唐突だったよ
0960名無し三等兵 (ワッチョイ a501-f6tG)
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2019/12/06(金) 00:49:54.11ID:HOKpnOo20
ドキュメンタリータッチじゃ客が入らんと思ってタイトルも流行りのホラーものっぽくするし、
声優の演技も過剰な方がわかりやすいってな方向のアフレコ演出付けてんだろうねえ
0961名無し三等兵 (ワキゲー MMab-nyCo)
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2019/12/06(金) 15:51:35.28ID:pYVUHhFWM
戦争映画でアマプラやネトフリで検索するとホラーやゾンビ映画やB級エイリアンの映画が出るからなあ
配給会社としては戦争映画の客のカテゴリをホラーとかその辺と誤認してそう
0963名無し三等兵 (ワッチョイ cd34-ywYq)
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2019/12/07(土) 13:00:16.32ID:a8nn1UFU0
>>953
おれも、ww2もので例えば本物の空母や戦車さえ使ってれば「迫力満点のアクション」とかの宣伝文句や寸評が付くのは興ざめ。
もちろん実際に自分で見てもね。
ハーケンクロイツ書いたパットン、遠映でも現用艦堂々使って、大和だ赤城だ、エンタープライズだ、日の丸書いた無改造テキサンをゼロ戦だいうより、特撮仕立てやCG満載の方がまだ好き。
まったく違う実物より気分が大事っつか…
まぁこれもミリオタがゆえなんだろうけどね。
0965名無し三等兵 (ワッチョイ d55f-MVf8)
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2019/12/07(土) 13:32:18.85ID:ps6AIDEf0
テキサンゼロ戦の悪口を言う奴は敵さ
0968名無し三等兵 (スップ Sd43-ziGq)
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2019/12/07(土) 13:57:26.57ID:ySJtKdcXd
イスパノ・メッサーだ!
みたいに出てる機体を楽しむのが訓練された軍オタ

全部実機使ってたとしても実際の戦場なんて再現不可能&もし正確に再現出来ても絵が壮絶につまらなくなる可能性高いしな
0969名無し三等兵 (ワッチョイ e378-GJme)
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2019/12/07(土) 16:41:13.58ID:CRlXF75J0
フューリー見たんだけど最後の十字路を戦車で守る作戦がよくわからない
SSを発見した時点で後方に無線で知らせて指示を仰ぐ事はできないの?
0970名無し三等兵 (アメ MM09-1mCh)
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2019/12/07(土) 17:15:23.59ID:2LyjcMGQM

フューリーに文句を言いたくなるのはわかるけどそれはまともに観てないだけだろ
最低限まともに観てから文句言えよ
0972名無し三等兵 (ワッチョイ e378-GJme)
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2019/12/07(土) 17:34:03.98ID:CRlXF75J0
>>970
文句は言ってない
質問してるだけなんだ
0974名無し三等兵 (ワッチョイ 23ba-5dAl)
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2019/12/07(土) 20:01:38.26ID:F85hLv410
>>969
マジレスしてやるが、無線が故障して孤立してたんだよ。
0975名無し三等兵 (ワッチョイ 2378-GJme)
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2019/12/07(土) 20:49:25.09ID:v/t/rR4b0
>>974
なるほど
あながち無茶な作戦でもないわけね
ありがとん
0976名無し三等兵 (ワッチョイ a370-OkAT)
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2019/12/08(日) 00:10:06.29ID:S3P0Mx2Q0
SSを発見した時点で後方に無線で知らせて指示を仰ぐ事は

映画の中で無線がダメってシーン有るけど、なんでこういう疑問湧くんだろう。
無線がダメ(損傷)した事が納得出来ないのかねw

しかしこのラストバトルを夜戦にしたのは本当に惜しいねえ・・・
メイキング系の動画とかも今じゃ見れるけど、ラストバトルのSS部隊は
装備や、車両など結構凝ってる大道具、小道具、アクションシーンが殆ど映像的に
「見えなく」なってるんだよねエ・・・
「遠すぎた橋」のSS装甲部隊の突撃シーンより凝ってるんだけど、公開本編じゃ
ホントに何も見えないw
0977名無し三等兵 (オッペケ Src1-Oy7U)
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2019/12/08(日) 01:14:17.06ID:1F/IZFC4r
>>969
作戦とかじゃないんだわ
「十字」路でダディ(父)が犠牲になるとかいうキリスト教モチーフどやっ!!てのをやりたかっただけ
0978名無し三等兵 (ワッチョイ 45a7-uTfK)
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2019/12/08(日) 07:05:08.86ID:dfV0iI4q0
本日は「TRA!TRA!TRA!」をみる日なり
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 150a-QX1D)
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2019/12/08(日) 10:15:56.62ID:Q/zGAE900
十字路が十字架のメタファなら最後ローマンが見過ごされたのは何の暗喩なのか
ルカ伝福音書の追い剥ぎにあい同胞にも見捨てられ孤立してたユダヤの旅人が
敵対関係にあった善きサマリア人に助けられた。
つまりイエスの説く隣人への哀れみの心であり、
善行を積んだドイツ少年兵は天国へ行き、戦車に襲い掛かったSSは地獄に行くというオチ
0981名無し三等兵 (ワッチョイ d55f-MVf8)
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2019/12/08(日) 19:48:18.13ID:a6CjOnwr0
怒れるものは幸いである。
なぜなら神は彼等のためにこの映画のタイトルをつけたからである。
0982名無し三等兵 (ワッチョイ e546-e4WC)
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2019/12/08(日) 21:47:59.23ID:Rf2skukd0
CATVでホース・ソルジャー見た
あんなに馬集めたのってランボー2以来じゃないのか
911直後というのもあってさすがに十数年立つとアクセサリーフル装備のM4カービンが古臭く見える
チヌーク空中給油用のパイプが思った以上に長くてびっくり
0984名無し三等兵 (ワッチョイ 4b9b-nyCo)
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2019/12/08(日) 21:54:33.46ID:QibaLrWr0
>>982
ホースソルジャーは馬やM4より
軍用双眼鏡が異様に目立った戦闘シーンだった
馬も双眼鏡もWW1並みに古臭いんだが無人機よりずっと映像的に映えるよな
0986名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-nyCo)
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2019/12/08(日) 23:58:29.37ID:xPo6UNEka
>>985
あれ、後半の少年兵助けてます正義の味方マンの描写が露骨だったが
衛星アンテナや双眼鏡と無線と騎馬兵はなかなか良い絵だったな
終盤戦は一応、向こうの将軍のメンツを立てることも意識して作ってますよ感もあり

とりあえずロシアの他連装ロケット砲戦車は強いラスボス感で良かった
実物が撃ってたのかは知らんが
0987名無し三等兵 (ワッチョイ 8319-j+yC)
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2019/12/09(月) 00:25:55.07ID:rTXP61YJ0
キャラ立ってるのは主人公と味方の将軍だけ
敵の弾はほとんど当たらずこちらの弾は百発百中
よくもまあ今時こんな戦争映画を出せたものだ
主人公が拳銃を構えると同時に立ち上がる馬のシーンとBM21の描写だけは良かった
原作のノンフィクションの方が遥かに面白い
0988名無し三等兵 (ワッチョイ 8333-zIaJ)
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2019/12/09(月) 01:18:56.56ID:+GSNRpiM0
BM21の ロケット全弾発射を待って装填中を突入だっ!ってなってたけどアレ別に待つ必要なかったんじゃない?
一方向しかロケット出てないし。
遠距離攻撃用でしょ?あれって
0989名無し三等兵 (ワッチョイ 2360-QX1D)
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2019/12/09(月) 04:17:26.07ID:4SvoJuoU0
>>987
原作良いよな。シールズ物よりずっと・・・って、よく考えたら最近のシールズ物は物書きの補助あるにしてもほとんど自伝の体裁だった
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-Fgt1)
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2019/12/09(月) 10:32:02.04ID:6ZWIqcvc0
>>969
あそこが交通の要点で避けて通れない場所なら、後方からロングトムみたいな長距離重砲で狙いさだめておくだけで
味方が進出するまでの間、火制出来るんではないかって思ったは
てか、十字路とか交通要点ってそこ自体がヤーボのいい狩り場になる気もする、普通は近付かないで林の中を進む
とか、あの時期のドイツ軍が昼間に路上を隊列組んで行軍って死にたいの?って思うし
0994Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C43-V35x)
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2019/12/09(月) 12:08:39.17ID:zup2/PwMC
>990
>後方からロングトムみたいな長距離重砲で

いくら米軍でも砲兵には限りがある
全ての要点に事前評定をしておくことは不可能

>ヤーボのいい狩り場になる気もする

つ天候
 (現場の天候と飛行場の天候は違う)
 (遠すぎた橋みれw)
 (なぜバルジは悪天候を待って開始したのかというのも知っておいて損はない)

つ時間
 (夕方ちかいと離陸時明るくとも帰投時に夜間になったりするので航空隊の活動は減っていく)
 (&完全に森の中でなくとも森に沿った道路などは森の影に入ったりして航空機からは見難くなる)

つヤーボもそんなヒマじゃない
 (ノルマンディー直後のように英本土からひっきりなしに飛んでこれる訳でもない)
 (8月〜9月の追撃戦時は地上部隊の燃料さえも不足(遠すぎた橋の冒頭みれ)
 (その他に英本土→仏への飛行場前進にも時間はかかる(燃料も)

 米軍が体制を整えなおせるのは10月後半以降
 (で12月の悪天候に合わせて独軍はラインの守り(バルジ戦)発起)
0995名無し三等兵 (ワッチョイ a563-LXAx)
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2019/12/09(月) 13:58:30.04ID:Y0NI13q40
フューリーのブラピの脳筋軍人っぽい喋り方はその前のイングロリアスバスターズの演技のシリアス版って感じだけど、でもあれってWW2の米軍っていうよりベトナム戦争の頃の海兵隊員みたいだよな
0996名無し三等兵 (ワッチョイ 23b6-Fgt1)
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2019/12/09(月) 14:51:44.64ID:6ZWIqcvc0
>>994
いちいと仰せごもっともなんだけど、時期的には1945/4月なんで、もう末期も末期の最末期なんだよね。

>>995
欧州戦最末期で楽勝気分だった割りには皆疲れ切ってて、人余り状態だった筈が本国からろくに訓
練されてない新兵が配属されて来たりってのが、厭戦気分蔓延だったベトナム戦の末期の頃みたいな
雰囲気だった。
「BoB」なんて、同時期の頃のEPでは、もう戦闘描写なんてほとんどないのに。
0997名無し三等兵 (ワッチョイ 4b9b-nyCo)
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2019/12/09(月) 15:25:04.82ID:lzeVOKAo0
ブラッドピットが主役で金がかかりまくっているのに惜しいなフューリーは
タランティーノのイングロリアルはコメディ空想だけど試射会では拍手喝采でスタンディングオベーションだった

ナチス側の人物描写皆無なのが映画的にちょっとね
0998Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C43-V35x)
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2019/12/09(月) 16:10:11.28ID:zup2/PwMC
>996
45/4だと、さらに友軍誤爆の問題が浮上

そもそも米軍のヤーボはCAS(近接航空支援)には熱心でなく、航空阻止に注力。
これは空中からでは地上部隊の識別が難しく誤爆の危険性があったののも大きいです。

特に末期の最前線付近は潰走する敵と進撃する味方、死守する敵と攻撃する味方が入り乱れています。
さらに作中は、部隊の隙間に独軍が浸透してきてる状態となっているので。その状態で航空阻止はむ難しいのではないか?
0999名無し三等兵 (ワッチョイ d55f-MVf8)
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2019/12/09(月) 16:25:01.50ID:4luKhQbA0
この時期に連合軍戦闘爆撃機が英本土から飛んでくると思ってるやつは
知識が足りない。映画ばっかり見てないで勉強しろ。
1000名無し三等兵 (JP 0Ha3-bLPM)
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2019/12/09(月) 16:40:33.31ID:H4MBIRM4H
まあヤーボ達のお陰でタイガーが1両で孤立しbトいたと見る事b烽ナきるし
航空攻撃微弱だったらドイツ軍もそれこそ結集できる
航空攻撃だけで敵地上軍を壊滅できると思ってるなら夢見すぎってやつ
10011001
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