護衛艦総合スレ　Part.106

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 16:45:53.21

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537660399/

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:25:19.09

>>379
そのコスト削減も、「財務省がエンジンの一括調達許していたらコスト削減が7000億よりもっと出来たんだけどな」とかの
話にすれば、話を広げられるんだけどな。

財務省自体が間抜けな事やらかしてるんだから、その点の批判は財務省が受け入れないといけない。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:59:06.98

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:59:27.98

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:59:48.37

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 08:03:33.43

ヒットラーに失礼だろ
ちょんこエベンキと並べられたら
エベンキ国賊蝦夷なんて単なるちょんこの傀儡政府やんけ
エベンキ東朝鮮韓唐生ごみ国賊を殺処分にしようぜ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 08:41:14.64

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 14:27:53.04

ユーロナバルに日本企業出展してないのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 16:42:45.56

MHI

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 17:26:07.46

動画アップされてるね。
3900tFFMの説明あり。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 19:27:12.67

>>388
これか
https://www.youtube.com/watch?v=eC0C99nknAw

将来フリゲートモデルってかんじ？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 20:09:43.69

>>371
と言う事は、そのモニターを監視する隊員を多数配置しなければならないな。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:01:21.89

あれの肝は円周に表示することよりもむしろそれまで見張り隊員の脳に分散して存在して
取り出し不可だった光学監視情報が艦サーバーにデジタルデータとして集約されることなんで
建造当初からかどうかは分からんけどソフトウェアでの脅威物体抽出は確実にやるでそ

やらなくても艦の各所に死角がないように見張り立たせる×三交代を
艦橋でのカメラ監視に集約できるなら所要マンパワーは確実に減るけど

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:07:48.90

要するに今警備会社が大量の監視カメラの映像をAIで不審者判定とかやろうとしているのを
海上で試みることになる
相手が不審船かどうかではなく他船がこっちに近づきすぎてるとか程度なら背景からの
船体抽出と距離測定、警告はもっと容易に実現できる

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:14:40.65

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:15:01.05

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:23:00.03

【軍事】模倣脱した？中国の最新鋭「０５５型駆逐艦」に“世界最強説”　格下の弟分類の駆逐艦だが最高位の米巡洋艦より大
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540320018/

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:52:47.59

>>389
> Nessmux
> Haha, somebody put a dildo on top of the Mitsubishi frigate model.

外人にはあのスッポンはディルドに見えるのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:59:13.72

>>395
055型の対空ミサイルはイルミネーター無いから打ちっ放し？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:59:42.04

>>389
海自に提案したモデル持ってきたよ
30FFMは詳細設計中でこのモデルとは若干変わるよ

これしか言ってないような気がする

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:14:58.73

限定的な僚艦防空能力を持った排水量の大きいフリゲートという
グローバルコンバットシップみたいのは世界的な潮流に合わせてんな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:23:00.22

記事では基準で6,000t級とか書いてあるけれど、さすがに誤記だよなぁ・・・

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/euronaval-2018/6646-euronaval-2018-mitsubishi-from-japan-new-concept-of-future-multi-mission-frigate.html

　Mitsubishi Heavy Industries brochure, the Future Multi-Mission Frigate is set to
have a standard displacement of approximately 6,000 tons, a length of 130 meters
and width of 16 meters. The top speed is set to be in excess of 30 knots.

　According to our first analysis of the scale model showed at Euronaval 2018,
the vessel will be fitted with a BAE Systems 5 inch Mark 45 naval gun system,
16x Mk41 VLS cells for surface to air missiles, 8x anti-ship missiles (likely XSSM
because of the shape of the canisters), a Raytheon SeaRAM short range missile
launcher on top of the helicopter hangar, torpedo and decoy launchers.

　As far as sensors are concerned, the Future Multi-Mission Frigate is fitted with
a multi-function radar (in an integrated mast possibly from NEC), Electro Optic
sensors, variable depth sonar and passive towed array as well as a hull mounted
mine countermeasure sonar. 30DX will be able to deploy and recover UUV, USV,
helicopter as well as sea mines.

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:12:17.78

>>400
あさひが基準5,100tやからなぁ
満載で6,000tくらいまでは発展余裕を見込んでいるという話が伝言ゲームで化けた？
満載6,000tなら基準で4,500tくらいだし後期での拡大を見越すならありえる数字ではある

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:42:54.64

結局VLS16セルで落ち着くのか
実質ひゅうが型程度の武装か

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:47:05.60

単艦や小さい小さい任務部隊で動く想定の艦だからな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:11:08.04

>>402
ひゅうが並みだけど
対空ミサイル4×8=32発
アスロック,新アスロック 8発が標準装備になりそうやな、掃海部隊潰して15～32隻廃品予定、うん中国は1月半で対潜コルベルト作ってるからね、ガチガチの臨戦体制

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:13:06.75

>>404
対潜コルベルト50隻配備予定、早やいなーさすがアメリカに張り合える艦隊と思う

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:13:56.71

>>404
廃品やない配備や、

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:55:59.54

>>402
ひゅうが級は洋上で再装填できるよ　そのための予備ミサイルも格納庫に１つ用意されてる
ただし甲板においてあるクレーン車を使うからあれをおろすと洋上で再装填できなくなるが

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:50:14.89

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:50:36.30

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:50:57.30

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:58:30.34

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:17:20.01

056対潜コルベットでアメリカに張り合うってロックだな…
原始人が石斧でライフルに立ち向かうようなもんか？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:22:17.56

まぁ劣等中国にはお似合いの船

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:27:57.28

>>412
東シナ海では十分な戦力
対艦ミサイル4発もあるし
そもそも対アメリカじゃなくて
対東南アジア向けの艦

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:30:57.70

>>414
空対艦ミサイルで簡単に潰せるやん(RAM相当8初積んでるだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:31:11.90

つっても中国がアメリカ相手に隻数の多さを息巻くときは
056型も数に組み込まないとはったり利かせられないからな

あれ、400隻海軍とか言ってたときはミサイル艇も主力艦艇に
カウントしてたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:34:12.42

自分から盛んにアメリカ海軍なんかすぐ追い抜くだと大法螺吹かしておいて
いざ貿易戦争起こされると「中国を脅威と見ることは許されない！」って
正直何がしたいのかよく分からん

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:36:11.21

>>415
東南アジア諸国に空対艦ミサイルとか禄にもってないぞ
アメリカが本格的にシナ海にきたらフリゲートや駆逐艦を持ってくる

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:43:30.38

>>418
提供するんじゃない？アンクルサム辺りが。

正直RAMもどきをアウトレンジするだけで良いから
マーベリックF型以降で十分

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:46:13.09

マレーシアはF-18DもSu-30MKMも持ってるし
インドネシアはSu-30とF-16を持ってるんだが

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/10/27(土) 09:46:56.54

>>412
差があるとはいえほぼ同じ時代の技術が根幹にあるのだから
その比較はベストではないとおもう

東京ゲームショウでの待ち時間の暇つぶしにとゲームボーイを持ち込むようなもん

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:53:42.43

>>420
自国の影響下でしか行動しないから
056型を標的にしようとしたら中国の戦闘機も来るんじゃが

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:55:49.08

>>422
何時も貼ってるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:57:16.51

>>423
最初だけならまだしも、二度三度も同じ手には乗らんやろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:59:34.14

>>424
航空戦力に負荷が掛かるよね

よしゲリラ攻撃で嫌がらせだ( ・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:01:42.27

東南アジア相手でも常に航空機の援護がないと作戦できない船を
十分な戦力と言ってよいのかどうか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:05:19.99

艦のSAMって味方機来援のための時間稼ぎの意味もあって
近SAMしか積んでない船なら東南アからしたら不意打ちで攻撃して
中国戦闘機が来る前にとっとと逃げるヒットアンドランもやりやすいよな
まぁせいぜい不十分だけど数を揃えるためには仕方ない必要な船
という程度だと思う
これを指してさすがアメリカと張り合う海軍だ！とか仰け反るのはアホ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:06:02.52

>>426
ミサイル艇の代替ですし
さすがに援護無しでオラつけるのは格下の艦艇だけだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:07:41.61

>>428
まぁだから

＞これを指してさすがアメリカと張り合う海軍だ！とか仰け反るのはアホ

という話なんだけどな
そもそも上で自演失敗してる奴が言い出したことで誰も東南アジアとか言ってない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:09:30.55

>>428
ノロいよね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:16:42.86

>>391
海自は、見張り員撤去は絶対に許さないらしい。
幹部は省力化なんて本音は全く考えてないから。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:16:47.30

さらには一万2000t以上のタイコンデロガ級に越える駆逐艦55型駆逐艦も配備ペース早い、アメリカ国防総省年次報告書(2017年5月15日発行)ではその規模から本艦級を巡洋艦と位置付けているらしいし、金持ちはいいなー、

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:18:12.45

>>432
…トンカツか？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/10/27(土) 10:25:19.26

海上自衛隊護衛艦建造史だったかで
冷戦終了にあわせるようにDEの新型建造を避けて、
そのぶんのリソースを汎用護衛艦の設計・建造にあてて
そうして生まれた「むらさめ」型や「たかなみ」型とかあったような気がしたが

仮にDEの新規建造を続けていたら、配備数が限られるミサイル艇を補うがごとく056型に近いものが生まれていたのではないか
あぶくま型護衛艦に近接RAMもしくはシースパローシステム、ヘリの発着が可能な飛行甲板もしくはハンガー
ただ、056型と違い排水量が3000トン以上になりそうだ

056型は旧式化する駆潜艇を更新しフリゲート・コルベットとミサイル艇の中間を埋める艦として生まれた
同じく旧式化する駆潜艇そのもの枠を用いた近代的な哨戒艦建造のPCE艦構想
対艦ミサイルの運用能力や千トン以上の排水量が要求されたことで「いしかり」型として実現したが
056型と「いしかり」型の排水量が近いのがおもしろい　「いしかり」型の排水量では冬の日本海で用いるには不安なため一隻で打ち止めされたが

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:28:04.30

静かになったな。

まあ70年代から延々と製造されている
マーベリックだが、大したSAM持ってない
相手だとこの通りの結果に

1980年のイランイラク戦争で２機のF-4と
計12発のマーベリックでミサイル艇／
魚雷艇を計７隻撃沈
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Morvarid

 In response, the F-4s targeted the remaining Iraqi ships and sunk three Osa IIs and four P-6s.

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:30:24.88

航空優勢取れないとP-1やP-8で一方的に蹂躙されるだけやしな
そして日米相手に航空優勢取れる見込みは酷く薄い

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:00:42.24

F-35が奇跡のタイミングで導入出来たからな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:28:47.94

>>431
カメラの監視じゃEyeballセンサーには決して及ばないからだろ。

それに、カメラ監視で仮に漁船が突っ込んできてぶつかられて沈んだら、叩かれるのは
乗組員で漁船ではないからな。
その意味でうみ自がカメラ監視を全く考えないのは正しい。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:01:15.76

>>438
衝突事故の多さを鑑みれば目のほうが優れているのは幻想に過ぎない

それにコンセプトではカメラだけではなく、赤外線やレーダー等の情報を
統合した上でモニターに表示されるので、そちらの方が優れる

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:13:57.35

肉眼か機械のどちらかが優れてるかの
ゼロイチの２者択一じゃないだろ
現実は機械は増えて近代化して金はかけるが人はさして減らない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:23:25.54

ゆき型の200人からFFMで100人ってえらい違いやがな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:37:27.12

>>439
その「幻想にすぎない」ってのを全体に判り易くかつ誤解が無いように「正確に」伝達しないと
何の意味も無いんだよ。

「統合されているから情報の精度は高いし優れている」ってのを、文字通りの「一般人」に「正確に」
伝えて理解させないと全く意味を持たない。

そしてそれをするなら見張りを配員する方が早い、そういう発想が出来ないと何故うみ自が見張りを
止めないかは理解出来ないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:49:22.92

アイボールMk0も本人が居眠りしていたら稼動せんしなあ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:52:22.02

アイボールもカメラも赤外線もレーダーもみんな統合しちゃえばええやない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:53:34.95

>>444
そして生まれる究極の戦闘システム

HITOBASYRA

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:55:41.80

そこはＦＵＮＡＤＡＭＡだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:00:41.89

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:01:04.17

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:01:24.77

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:02:19.16

>>442
いや海自が実際にFFMで採用して運用するんだから意味はあるだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:38:10.58

省力化はもちろん、ぶつけられたときに証拠が残るのも大きいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:44:49.08

乗員百人となると、夜間とか何人で運用するんだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 14:25:35.27

15人とか？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:11:32.50

>>442
肉眼は可視光線しか見えず、赤外線も電波も見えない

肉眼で可視光線のカメラと赤外線のカメラとレーダーのモニターを
眺めつつ脳内で3つの情報を比較精査するのは困難

ならば全てを機械任せにして結果だけを得たほうが、肉眼だけの監視
よりも正確な情報が得られる
無論、得られる情報と分析技術が一定のレベルにあることが前提だが

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:25:15.03

一般人に自明の事柄を理解させるのが難しいとは思えんが。思考停止した老人はともかくとしてね。
理解しようとしない連中は海自を叩くだろうが、そんな連中は見張りの有無に関わらず叩くよ。そしてそういった連中は正論で叩き潰せば良い。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:38:28.18

>>450
どうなろうが、海自が見張員を無くすことはない。
曹士が疲れようが幹部は気にもしないからな。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:39:28.32

>>440
偉い人は、近代化はしても、省力化には興味ないからね。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:43:00.62

>>452
艦橋7人、CICで8人、機関関係5人、その他5人は最低でも必要だろう。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:58:35.62

>>458
４交代して２５＊４＝１００か。
もうちょっと削減出来ないのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:17:43.43

>>459
それ以上削減できないだろ、
民間の貨物船じゃねえんだしな。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:24:02.03

統合指揮所のポンチ絵には最大約24人分の座席がある
武器システムと艦船システムの統合とあるから戦時は操船も
統合指揮所で行いそう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:25:11.14

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:25:31.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:32:33.17

むらさめ型の設計時の仕様に将来の少子化に備えた省力化とあったり気にしてないわけではないが。

見張員を廃止することはないでしょう。
機械で大まかに警戒させて怪しいポイントを見張員に目視させて確認させる方式になるでしょ。
これなら艦橋見張員は一人に減らせる。
何故に人力と自動化で二者択一なのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 16:37:38.89

誰も人力と自動化の二者択一なんて言ってないぞ
自動化+人力と人力以外認めないと息巻いてる馬鹿がいるだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:12:26.79

>排水量
排水量って、基準にしろ満載にしろ武器・弾薬・人を積んだ状態な訳だが、
ヘリとかUAVとかUUVは含まれるんだろか？
いや、30FFMで機雷とか排他的に搭載するモンの重量はどう計算するのか気になってさ、、、

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:25:57.97

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
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募集実績 50件
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:26:19.08

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:42:05.98

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:44:16.50

赤外線で見える４Kモニタとかあったら凄いとは思う

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:09:51.94

>>465
自動化はそれなりにしてるが、海自幹部は省力化はしないって言ってるんだが？
設計サイドがいくら考えてても、艦の運用者たる艦長らが、それを手抜きとし、許さないんだから。
天候最悪で見張りのウイングにまで波が打ち込み、危険な状態でも、絶対に中に入れない奴が何人もいる。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:15:23.45

>>466
重量の計算なんて伝達網叩けば簡単だろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:25:47.46

>>471
あたごがやらかしたせいもあるしな…
何が何でも絶対にウイングでワッチしないとダメなんだ
大事なのはきちんと情報を申し継ぎすることなんだがなあ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:28:49.20

何かあったときにウィングに人がいなかったら、そのことが結果に影響なくても叩かれるのかな、やっぱり。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:30:29.35

>>471
そりゃ今の艦船はFFMのような省力化監視システムなんか備えてないんだからそうでしょ
なんでその事例が反例になると思ったのやら

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 19:35:25.15

噂の全周画像モニターで赤外線画像どんと置かれたら大体の人間が掌返しするから気にしなくていいよ
夜の暗闇に目を凝らしてるのは指揮官もそうなんだしもっと見える手段あるならこだわらないだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 20:01:14.67

>>474
絶対に叩かれる、省力化監視システムが浸透してもしばらくは…ね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 20:13:21.09

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 20:13:47.09

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。