護衛艦総合スレ　Part.108

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 16:48:59.98

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541210551/

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:06:05.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:19:21.64

>>849
CVNの事実上の母港がある国の人間が言うことじゃねぇなそれ

福島から数年で政権がこういうことができる程度には国民も理性的だし
（っつーか安倍政権になってからもう何個○○アレルギー破ってるんだ）

255 名無し三等兵 sage 2018/12/01(土) 12:57:43.52 ID:FLYRdYvH
新小型原発、開発へ　温暖化対策を名目に経産省
http://amp.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201812/CK2018120102000131.html
>出席者らによると、武田室長は地球温暖化防止の枠組み「パリ協定」実現のために、原発を活用する方針を表明。
>国内の多くの原発が四〇年ごろに寿命を迎えることを受け、「将来も一定の原発比率を維持するには、新原発の建設に向けて今、準備を始める必要がある」と述べた。
>政府が今年夏に決定したエネルギー基本計画は新型炉の研究を進めるとしたが、新設には言及していなかった。
>世耕弘成（ひろしげ）経産相は国会で「新設、建て替えは全く考えていない」と答弁しており、新増設を想定した新方針は、従来の立場を翻すことになる。

ええぞ～、これ
安倍政権の仕事っぷりは見ていて気分がいいわ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:29:40.63

強襲揚陸艦の予算はまだでつか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:31:00.92

新原子炉は東京のお台場辺りに作れば送電ロスもなくて良いな
安全性もアピール出来るし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:36:26.75

別にそういう無理なイキり方しなくても
東海に首都圏の原発があるがな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:44:53.83

>>849
国民の原子力アレルギーなんて実はないと思うよ
非核三原則が守られてなかったのがばれても国民は騒がなかったじゃん
空母と同じで必要になった旨と安全確保可能を政府が説明すればタンタンと受け入れるよ

原潜はブラジルが建造中、韓国が計画中、オージーも検討中とくれば
空母や巡航ミサイル同様日本も手に入れる時期が来ていると思うわ。
取得のハードルは下がり必要性は増してる。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:57:42.32

>>856
ハードル云々には割と同意の部分もあるけど、原潜の導入は10年そこらじゃ無理だ
予算も原潜分だけでゴッソリ必要だし、なんだかんだで原子力艦だからいろいろな設備や根回しがいる
何より、メーカーも自衛隊も体制が全く整ってない
年に通常潜を1隻作る体制が崩れるし、自衛隊側も原子力機関になると隊内に専門の管理部門が必要になるが、
1から作るならかなり時間が必要なのは言うまでもない（ましてや原潜なら潜水艦適性まで必要になる）

まあどれだけ急いでも日本の原潜取得は15年から20年後じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:28:59.35

>>857
当面アメリカから原子炉を提供してもらって、建造するというのはありだと思う
実質的に共同運用みたいなことしているわけだから、
太平洋地域の原潜の日本持ち替えみたいなものだし

建造は、5年毎に1隻作り、30年で退役の6隻コースとか、
安定したサイクルに持ち込むしかなさそうだね
通常動力艦の1年毎のサイクルは壊したくないし

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:42:48.71

>>857
それでいいと思うよ。10年後を見据えての国防なんだから。
小泉政権時に中国への対抗で原潜を検討したけど主に予算面であきらめた、
あと真偽は不明だが民主党時代に米国に原潜の貸与を打診したら断られたとかなんとか勝谷さんがいってたな
政府も原潜の有用性は認めてるんだろう

>>858
そこでオージーへの潜水艦輸出再トライだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:00:42.20

防衛費が真水1.4兆円増えてもなおキツくはあるが
毎年1隻SSLiB作りつつ2年に1隻SSN作ることも不可能ではない、か？

まぁ5年でGDP比1.3%ってことは十年後には
さらに倍率ドンであっさりやっちゃうのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:06:26.88

残念ながら日本のGDPは今後かなり下がるみたいだぞ

日本は高齢化による人口減少によってＧＤＰ＝国内総生産が今後40年で25％以上減少する可能性があるという試算を、ＩＭＦ＝国際通貨基金が示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181129/k10011727581000.html

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:13:32.13

>>861
楽しそうだな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:20.06

GDPが減少しても税収が増加すればいい
もうGDP比は気にしなくてよい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:17:21.96

日本人じゃないなら説明つく

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:18:08.70

まあね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:29:17.32

普通に考えたらGDPが下がったのに税収が上がるってないのでは
たとえ計算式上ではあり得ても、現実としておかしいだろそれは
どうしたって人口減少は避けようがないんだから、現実から目を背けても仕方あるまいに

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:47:47.92

GDPって単一指標を以て「税収が減るんだから（キリッ」みたいバカ丸出しにしてるから
嗤われているだけさw

財務省のドロップアウト組辺りは喜んでるかも知れないがw

ちなみにIMFの取材をする日本人記者の殆どは英語もフランス語もダメなんで、
財務省ドロップアウト組の理事に電話して取材が終わるw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:50:12.23

税金だけですまず人員も少子化で減るからな
外国人実習生に自衛官まではさせられないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:04:51.57

>>868
アメリカ人はナイジェリア人とか使ってるぜ
まあ、横須賀で殺人事件起こしたけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:22:02.79

>>867
バカも何もこのままいけばそうならざるを得ないのは、もう仕方ない事だろ
それが嫌だから外国人労働者云々を今政府はやってる訳で、まあその辺でどこまで抑えられるかだ
そりゃいろいろ例外もあるだろうけど、国力の低下が目に見えてるなら、それも踏まえて防衛も考えなきゃならんのは当然の事なんで、
なんで>>861のレスがそんなに言われるのかわからんわ
日本は終わりだーとか言ったわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:45:43.58

>>866
人口は既に減ってるで
それ以上に一人当たりGDPが増えた結果国全体もGDPも伸び続けてる

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:47:57.26

>>870
そういう話がしたいなら勝手にやればいいと思うけど
韓国が少子化であっという間に日本を追い抜いていき
中国も順当に後を追っているように
周辺の仮想敵国は軒並み日本以上の速度で下り坂を
転がり落ちていってるので軍事が相手があってのもの
である以上別に人口減っても相対的に問題ないとゆー

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:48:04.11

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:48:24.21

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:50:47.87

少子化は
反日どもの
最後の逃げ場

（ただし自分にも目いっぱい突き刺さる）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:53:12.25

人口もGDPも少なくてもドイツやイギリスの税収は日本と互角か以上だったでしょ
GDP以前の問題、日本の税体系ね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:58:05.00

>>840
日本語理解出来ない馬鹿は一体何人居るんだ?
そもそも「公平、対等な通貨価値」なんてものが市場原理に任す以外、存在しないだろと言っているのに。
国語のお勉強からやり直してレスしてくれ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:00:04.14

>>877
うわこいつ、自分でさんざん言いながら理解してねえ
「主観の話」←これ読める？仮定の話ってわかる？

日本語学校で習ってない？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:00:40.58

>>839
君の主観、思い込みね。別に構わんよ（笑）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:03:15.14

正面軍事力で勝ち目がなくなったかもんだら
公正な為替がどうとか少子化がどうとかって
話題を逸らすのに忙しいっすね
（逸らした先でまたﾏｼﾞﾚｽする大人げない人たち
にボコられてる気がするのはなぜだろー）

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:03:21.10

>>872
今年ちよんこエベンキ首相が初めて労働人口減ったと言っていたがな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:05:27.03

まだ続けるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:20:28.84

それは愚問だな
スレタイ理解できるなら最初からやりあってないだろ

>>843
ＥＣＭやレーザーの高出力化と
ミサイルの高度化、砲弾の高速化はどっちが先になるかねぇ
もし迎撃側が先に進歩したら水上艦同士でも長魚雷持ち出す羽目になりかねん

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:24:06.85

キチガイ韓唐国賊偽日本エベンキ非大和民族様背乗りちょんこ軍拡なんてしてなくて
はよ世界平和のために死に晒せよ
が正論だからな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:33:36.73

>>878
つまりお前の主観、思い込みを言ってるだけだから事実とは違っても興味は無いし異論も受け付けん！という事か？
それなら確かにそうだな。妄想を垂れるのも君の勝手だ。
この辺で止めとくよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:37:53.78

>>880
一体何のお話で?
また工作員だの妄想君の登場かい？
草はまだ生えてないみたいだけど、目印になるから付けといてね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:42:22.97

>>885
最初はドコから始まった話なのか、そこから見直すといいと思うよ
多分君は受け入れないだろうし、その度量もないだろうからこの辺で止めるのがたしかにいいね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:47:52.47

>>886
少子化と言えば、台湾も同じ悩みを抱えてる話は出てるのかな(韓国と中国は出てるな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:56:39.27

>>888
台湾は絶対的な人口が少ない上で、日本より少子化きついよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:57:47.09

>>887
主観だの思い込みの話を始めたのは自分では無いが？大丈夫かい？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:06:49.70

>>890
最初にどんな話が始まり、途中でどう転がって言ったかを見直すんだ
それが一番いい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:13:41.38

>>891
御自分で見直してね。
俺は現実的な話しかしていない。
お前が主観、思い込みを言ってるだけだから異論は受け付け無いで話は終わったよ。
噛み合うわけ無いね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:21:35.15

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:21:55.21

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:22:15.08

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:24:20.37

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:32:59.72

>>888
台湾と香港は一時期出生率が１割ったぞ

今韓国が（恒常的に）その領域に入りつつある

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:41:13.76

>>889
ただまあ、
ちゃんとアメリカの支援を受けられるなら
(例のF-35Aあらばの話とか)中国を跳ね返せると
思うな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:42:10.05

>>897
台湾自体はそこまで騒いでないように見えるな

あ · 2018/12/02(日) 22:46:03.85

関東大震災
・復興のため「外資系」から借金
・「内地」での移民受け入れ本格化
・緊縮財政
・アジアNo.1の日本人の移民
→浜口首相と井上大臣暗殺

野党だけでなく、
政府や与党も、
【軍の暴走から】が都合が良いので、
有識者会議の結論がそうなる。

新自由主義にも都合が良い(・∀・)(・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:48:07.30

移民解禁に合わせて外人部隊を創設してもいいな
パイロットも海外からヘッドハント

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:54:04.07

>>897
出生率1割程度なら問題無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:58:42.08

>>861
人口と経済性成長率は関係無いってのが経済学の常識。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:01:00.26

第四位の云々から移民息巻きフレンズ増えてるけど
内実知ったらガッカリ来るで

あ · 2018/12/02(日) 23:11:16.91

・与党の【最大派閥】のトップが「大友宗麟」と同じ
・インドネシアの植民地経営で「移民」と「混血」が中核
・吉田茂の「養父」が植民地経営関係

そのまんま(・∀・)(・∀・)(・∀・)

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:14:03.37

BS1 豪州の支那侵略が始まった!!
(人口の5%に!!) jkooutewqase

タスマニアに南極探査の拠点を目指す支那(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:18:20.91

>>902
横から失礼
「出生率が1割」ではなく「出生率が1を割った（下回った）」かと

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:21:42.22

>>898
先進的な形でアップデートできればね
ただ中国大陸に近すぎるのは可哀想だなとは思う

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:45:50.47

>>907
だから「程度」と書いたのだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 00:20:18.02

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 00:23:25.35

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 01:25:08.30

海上自衛隊の第1、第2護衛隊群が1/3000スケール・8隻セットでフジミ模型より同時発売
https://hobby.dengeki.com/news/668718/

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 07:38:00.93

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 07:38:20.81

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 07:45:44.44

>>883
魚雷対策にはスーパーキャビテーション砲弾による迎撃になるのか極短魚雷で迎撃するのかかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 09:25:48.86

敵魚雷への対策って、対雷魚雷くらいしか聞いたことないなあ
今どこかが研究しているのがどうかも知らんけど

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 12:03:46.35

>>185

火薬の量は多いよ

直撃しないとダメだけど

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 12:48:42.37

>>916
水中でもまっすぐ進む弾薬で迎撃できるとかなんとか

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 12:54:35.67

現れては消えるスーパーキャビテーション機関砲

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 14:07:33.62

>>327
20ミリ対応なんて

そりゃ軍艦じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 15:05:33.30

アデンとかでは、M2機銃は効果無かったので、20mm装備だよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 16:51:09.52

>>920
戦車や装甲車並のボートって・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 16:54:58.63

>>922
自爆ボートは装甲張っていてな、それが
>>921の話になる

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 16:58:47.28

>>922
すまん誤爆です

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 17:48:16.11

>>916
魚雷の進路上に対潜ロケット弾をばらまく投射型もあるよ

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 20:04:50.66

単純な投網の方が確実じゃないかw？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 20:21:44.81

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 20:22:04.70

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 21:12:21.04

Torbusterなんか誘引した魚雷を近接信管で道連れにするデコイだな

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 22:50:06.69

>>926
投射型の対潜爆雷も兼ねてるからね

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 09:31:20.25

>>929
TORBUSTERってこれかな？海自の自走式デコイ（MOD）をさらに発展させて、ハードキル能力を与えたようなもんか
考えてみりゃ、デコイは敵魚雷を引きつけた後は回収できないし、最期に自爆させて一仕事させた方が得だわな
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/euronaval-2018/6600-euronaval-2018-rafael-unveils-its-active-advanced-torpedo-defense.html

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:49:51.47

>>919
電磁砲からスーパーキャビテーション砲弾を打ち出すとかすれば迎撃しにくいのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:43:14.91

>>931
そうそれ
でも相手が引っかかってくれなきゃ意味がないからSeaSpiderとかTORKのように積極的にキルしに行ったほうがいいのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 07:58:48.05

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 08:39:29.81

伊江島にF35B初飛来　補助飛行場周辺を周回【動画あり】 | 沖縄タイムス＋プラス　ニュース | 沖縄タイムス＋プラス :
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/354733

　米海兵隊のステルス戦闘機Ｆ３５Ｂが４日、米軍伊江島補助飛行場に初飛来した。
強襲揚陸艦の甲板を模した着陸帯「ＬＨＤデッキ」が完成し、米軍が伊江村に１２月からの運用開始を伝えていた。
県と宜野湾市が普天間飛行場周辺で騒音測定したところ１００デシベル近い数値が出ており、伊江島で訓練が本格化すれば騒音被害がさらに深刻になる恐れがある。

ＬＨＤデッキ完成後、伊江島に初飛来した米軍Ｆ３５Ｂ戦闘機＝４日午後２時４１分

　午後２時３８分、米軍普天間飛行場を離陸した２機は伊江島上空に爆音を響かせて到着。
ＬＨＤデッキに接近したが着陸はせず、約１５分間、補助飛行場周辺を周回。その後普天間飛行場へ戻った。

　補助飛行場に隣接する村西崎区の照屋善市さん（６６）は、ごう音に驚き家を飛び出したといい、「ハリアー（Ｆ３５Ｂの先代機）よりうるさいと聞いていたが本当だった。
これからどうなるのか」と不安そうだった。

　この日は午前８時すぎからパラシュート降下訓練が行われ、オスプレイ１機も飛来した。

伊江島補助飛行場 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%B1%9F%E5%B3%B6%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 14:47:22.92

やはり人手不足じゃん

海自艦から私用メールできます　自衛官の志願者減に対策
https://www.asahi.com/articles/ASLD34HX8LD3UTFK00F.html?iref=sp_poltop_all_list_n
自衛隊の中でも特に人手不足が深刻と言われるのが海上自衛隊だ。
演習などで数カ月もの遠洋航海に出る間はメールやＳＮＳで外部との連絡が取れず、若者に敬遠される傾向にある。
その影響からか、海自では１５年に５倍だった一般曹候補生の倍率は、１８年に２・５倍に半減。
自衛官候補生の倍率も６倍から４・６倍に減った。
海自幹部は「今の低い倍率では、隊員の質を維持することが難しくなる」と漏らす。
海自は、今年５月から私有携帯電話のメールを艦内のサーバーにため、定期的に外部へ送信できるようにした。
女性の採用も増やそうと、１９年度から佐世保教育隊（長崎県佐世保市）に女性自衛官専門の
教育部隊を新設する方針を固めた。
定年後に海上保安官として働ける仕組み作りに向けて海上保安庁と協議も開始。
人生設計を立てやすくして志願者増を狙うが、どこまで効果があるかはまだ見通せない。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 15:17:53.03

艦内から私用携帯で送るメールの中身は検閲されるのか？
受信側がそのメール開いたら黒墨で塗られまくっていて意味不明でスパム扱いにされないのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 15:26:54.16

>>937
一旦ためてから外部に出すみたいだから検閲はあるだろな

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 16:37:45.55

検閲ってよりフィルタリングで、アウトなメールは破棄するだけだろ。

そんな程度の事は今日日の企業でも普通にやってる。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 17:17:59.99

倍率半減とはいっても15年度の募集人員1000人で
それが18年度には1300人になってるんで
実数的にはせいぜい7割ちょいじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:31:40.41

米海軍では航行中の空母からフェイスブックに投稿してるけど
海自で同じような事を許可できるのかどうか…

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:31:54.35

防衛基盤整備協会賞の所にあさひのCOGLAGについて載ってる。

https://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/30③HPCOGLAG.pdf

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:51:07.25

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:51:27.98

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:57:08.68

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:42:21.76

最新鋭戦闘機Ｆ35Ｂ導入の政府方針自公が了承
2018年12月5日 20時10分

新たな「防衛計画の大綱」に向けて、与党の作業チームは、島しょ防衛の強化のため短い滑走路で離着陸できる最新鋭戦闘機・Ｆ35Ｂを導入する政府の方針を了承しました。
ただ、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入については、引き続き協議することになりました。
「防衛計画の大綱」の策定に向けて、自民・公明両党の作業チームの会合が開かれ、政府は、中国の海洋進出を念頭に、
太平洋海域や島しょ部の防衛強化のため短い滑走路で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・Ｆ35Ｂの導入を大綱に盛り込む方針を示しました。

また、すでに航空自衛隊の主力戦闘機として配備が始まっているＦ35Ａと合わせ、Ｆ15戦闘機のうち導入時期が古く改修が難しい100機の後継機とする考えも示し、いずれも了承されました。

一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。

また、政府は、今後、新たに島しょ防衛強化のため、射程が数百キロの「滑空弾」や海中で監視にあたる無人機などを開発する方針も示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:44:06.10

多目的運用母艦

素直に空母って言えないうちはまだまだダメだな

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:45:13.71

名前なんかどうでも良い

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:46:22.56

昔は戦車を「特車」って言ってたんだぜ。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:56:27.71

つ二輪は単車

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:18:56.30

護衛艦ですｗ
https://pbs.twimg.com/media/DtqGigvU0AIiJ1z.jpg