陸自装輪装甲戦闘車両93
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう
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陸自装輪装甲戦闘車両92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537662762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>381
追記しといてやるよ
http://n-seikei.jp/2009/08/67.html
九州の鹿屋基地だったかな
飛び立つ特攻隊の情報をアメリカに無線で伝えてた神主がいたそうだが
共産主義者や社会主義者、部落、身分制破壊主義者などが右翼のふりして活動してた
83.1%の投票率だぜ
戦時中なのに
いや、だからか
裏口入学の幼稚園程度の頭脳の持ち主に言っても無駄か >>378
なんか脱力するくらい無知だなぁ。
議会制民主主義とお前が358で言った「有権者の過半数云々」をよーく勉強してきな。
小学校高学年位の教科書で充分だぞ。
教科書読み終わったらお母さんに添削してもらえ。
もう来なくていいぞ。馬鹿みたいなレスを連投されたらかなわん。 読んだことを書いてるみたいな。そこに理解は伴ってないだろうな >>383
で、どこが無知なの
いつもの論点ずらしだね
P-1カキ管制レーダーと同じだ
ﾌﾟｽ(≧▽≦) >>385
お前ホントに小学生に笑われるぞ。冗談抜きで。 96式装輪装甲車の後継はお流れ？
あと三菱がユーロサトリに出してた機動戦闘車ベースの装甲車どうなった？ 対空機関砲なら高仰角で射撃するので
装輪でも反動を抑制しやすいかな 目標の高度で仰角変わるんだから不利に決まっとるわ
対地射撃だってやるし >>388
小松は流れた
で今の候補は三菱MAVと海外製試供品を購入して検討になってるぽいな >>390
MCVで105mm砲の反動制御があれくらいできてるのだから40mm連装の反動位なら制御できるのでは？ >>392
車台代が高いたな、高機動車に近SAMを積む方が安い。 費用対効果を考えたら
機関砲搭載のほうが安い場合ある。 １０５ｍｍより機関砲の方が有効な場面も多いだろうけどそんな時は
砲塔上の１２．７で充分なんだよな
シャーマン乗りの回想だとシャーマンの武装は７５ｍｍと１２．７で同格と言っていいくらい
１２．７の使用頻度と重要性は高かったんだそうな 高射機関砲なら主力戦車の正面以外は大抵貫通するが、
12.7mmM2なら耐える装甲車輌は少なくない
時代が違うということだな 対空はヘリとドローンを安価に落とせる威力あればいいんかね
20〜30mmあたりか、しかしドローンに当たる気がしない >>402
むしろ巡航ミサイルや対地ミサイルや滑空爆弾の迎撃がもとめられるのでは？ >>402
てーより即応弾が限られるSAMの穴を埋めるための巡航ミサイル対処だな そっちも当たる気がせんな・・・そこそこ程度でも当たるなら価値あるけど 87式ガンタンクの後継は10式改のガンタンクでいいと思う。
87式より軽くなるから道路通れると思う。 >>408
87式より重くなるか。ガンタンクはドローン用に後継欲しいんだおね。
近接戦闘車また製造予定にならないかな。 ドローン程度なら小銃で事足りるだろ
せいぜい車載のM2で十分 いや威力は十分でもあたんねぇだろう小銃じゃ
クレー射撃がなぜ散弾なのかって話にもなるが 高射機関砲システム開発してるみたい。空爆トラウマは伊達じゃない。
中国版プレデターやグローバルホークのCH-4（彩虹‐4/Rainbow‐4）の威力が心配だ。 おそらく「ドローン」の認識が「よくある小さいラジコンサイズのやつ」と「グローバルホークみたいな無人航空機」で食い違ってる気がするぞ ドローンは小さいのも大きいのも基本レーザーで対応だろう。無理だったら近SAMか機関砲だな そもそもグロホなんて87でも届かんし、あれをドローンと呼ぶ奴もいない いわゆるマルチコプター型のドローン、小銃じゃ落とせない
ブーンブーンと左右往復するだけの軌道でガンマニアがライフルで撃ちまくる動画あったけど、全然当たらない
お気に入りに入れときゃ良かったなあの動画 >>417
ちゃんと前に進めてるの？
接近速度とか実質どのくらいになるんだろ 近接信管付き12.7mm弾とか作ってみよう
ブローニング式ホ103、復活させられたらな 市販品程度のドローンならそのうち弱点ついて乗っ取って機能停止させる製品を開発されそうやな 小型のドローンはレーザーが一番有効でしょ
全周囲３６０度のどこから来るか判らないドローンに銃火器を自由に発砲できるわけがない
ドローンよりもフレンドリーファイアーの被害の方が大きくなってしまう
旧軍でも火器訓練の第一は自分の銃口の前に居るのは敵軍ではなく友軍の背中なんだと
叩き込まれた
兵器オタは兵器とは部隊単位で運用するもんだということを忘れがち 装輪７:装軌３くらいが良いかもね。
レーザーとレールガンってまだ２０年くらいかかるでしょ。
まあ中国がレーザー兵器付けてるけど、まだ半端物だろう。アメリカもか。 >>420
今なら近接信管より調整破片弾では？
12.7でなく20mmとかの方が良いとは思うが
RWSに使われれば小型ドローン対策にもなるだろし 全然知らんのだがRWSって偏差射撃出来るん？
CIWSなら出来るだろうけど、そんな高機能にも見えんが >>427
海保の主砲はガトリング砲をRWSっぽくしてるから可能なんじゃね？ こないだイベントで87式偵察警戒車と軽装甲機動車が屋内展示されてて
実物に触れることができたんだけど、
軽装甲機動車は背面ウインチ、前面にフックが付いてるんだが、
87式の方は何もないのな。
装甲車両には重要な装備だと思うんだけど、
型式によって付いてる／付いてないって知られてるんだろうか？ >>427
自動でって意味なら、簡易なものでもFCSが要りますね
手動でも、カメラ越しで大体この辺ってリードとって撃てば偏差射撃 基本的にAPCのスペックで戦闘の勝敗が決まる
わけではないからなあ >>431
プロ仕様ゲレンデワーゲンとかディフェンダー110のSAS仕様とか欲しいけどw 暇つぶしに日本軍が使ったクーゲルパンツァーは装輪車あるいは装軌車のことについて議論するのはどうだ？ｗ とはいえ機動師団は3コ即応機動連隊編成とかにしてほしいよねどうせなら >>431
MAV採用されて、それベースのファミリーが出来ればいいぐらいしかないな。
ってかそろそろ共通化させる部分は共通化させないと予算が・・・ ガンタンクの更新も兼ねてほしいね
そうすれば
テレスコープ砲と携SAMの併用で
非常に安価になりそう。
誘導システムを携SAMの誘導システムと統一させれば費用抑えられる。 >>437
携SAMでなくシステム的には11式だろなあ、二台で行っていたのを一台にすると
携SAMは載せないか歩兵が持つ感じで車両には機関砲を連装で載せる感じだと思うぞ アベンジャースタイルじゃね？
ミサイルに機関砲(あれは.50)追随させると >>439
機関砲に誘導砲弾の最近のロシア式なんでないかなと思うのよね40mmの射程から考えて 近接防空車両は必須だろうが、いつになったら後継を導入するんだろうか。 16式機動戦闘車に潜水艦用のリチウム電池1個載せてハイブリッド車の技術で発電充電したたいな >>447
それだったら後10年まって全固体電池にして
レールガン発射用にしたほうがいい。 将来的には
装軌→レールガン
装輪→レーザー兵器
になりそう。 レールガンは電力やサイズやら解決したとして、前線での車両用として
どうなんでしょうね。発射時のブラスト？で自己位置暴露や視界不良で
次弾撃てないとか。 核兵器のEMP攻撃もあるし実弾は残るか。
レールガン＆レーザー兵器はトラックorモンスター級の車両で前線だね。
小型化は難しいと思う。 >>450
不規則の場所から１発撃って移動を繰り返す。
１００キロ〜２００キロの半円で味方に当たらない所から扇形orジグザグ形で
常に移動しながら攻撃だね。電磁レーザー部隊が左右に別れて挟み撃ちをするのを
数百キロ単位でやるような感じかな。 >>452
戦車砲代替のつもりだった
艦載レールガン並みの射程は陸戦では使いづらいでしょう レールガンより
10式が120mm滑空砲じゃなく
155mm滑空砲でエクスカリバー対応の優れものになることを期待したい 中期防だったか、
「衛生」の部門での説明によると、
救急車を装甲化。 共通戦術装輪車試験用の監視装置・機関砲・迫撃砲が
防装庁で公告されてるね。 >>457
APCも共通化せんかなあ、後は指揮車と補給支援車か？ 機関砲は何を使うんだろう
ブッシュマスターの30mmか、お蔵入りになってる40mmCTAなのか >>459
40mmCTAが採用されたら海棲化とか飛行化とかせんかなあ ・装輪も水陸両用車も、
様々な派生が必要
・イラク戦争では、
内陸部に水陸両用車が進出
装輪は、まだまだ多様な「要素技術」を積み上げるのかな？ とにもかくにも即応機動連隊のために装甲車が山ほど必用だからな… パワードスーツを着用した重歩兵も乗るようになるのかな？(スペースと人員) >>463
そちらはどうなるんだろ？分隊が四人一組とかになりそうだなその場合
空挺とか水陸機動団が優先されるので後回しになりそうだが パワードスーツを水陸機動団に配備しても、海水ですぐ駄目になりそう 陸自「潜水補助型のパワードスーツを開発し、
更に発展させてズゴック化も良いかも(笑)」 そもそも全固体電池実用化前提なのばかりだわパワードスーツなど 清谷氏ツイより
＞陸自の装甲車に関してあまりにも面白い話をきいた。
＞ぼくが１５年以上前にいっていたことがまたもや実現しそうな感じ。なんだかねえ。
海外製？ ピラ？ まぁピラーニャは妥当な線でしょ。既に米軍が国内走らせてるんで運用上は実績あるって事だし。性能に拘るよりは数を揃える事を第一にした方が良い。 ピラーニャを入れるなら共通戦術装輪車の試験なんてやるかな… ローエンドだった装輪(改)の代わりに同数の共通戦術装輪車を入れるのは予算的に不可能だろうしピラーニャが安く買えるなら妥当じゃない ライセンス生産やるとバカ高くなるのは目に見えてるので全数輸入、メンテも米軍共同施設で整備で良いんじゃない? ピラーニャ3（LAV-25、ストライカー）と最新のピラーニャ5に互換性はあるのか？ お前みたいなのが居るからキヨみたいなのが無くならない >>478
へーそうなのか?随分と上から目線ですなぁ。
ここで喚くだけのお前よりは良くも悪くもキヨの方が話題になるだけマシ（笑） >>480
確かにお前の意見なんて話題どころか読む価値すら無いからな（笑）心配要らんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
