F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-AOyY) · 2018/12/19(水) 06:20:24.74

!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991b-72ne) · 2019/01/04(金) 19:28:20.13

スレタイ読めよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/04(金) 19:34:29.55

そうだ
F35をVLSに装着させればええんや
俺すげー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-KzUz) · 2019/01/04(金) 19:54:12.30

米軍がSSMの優先度低いのは艦載機や原潜保有故の事だし
日本の装備が倣う必要は別に無かったがな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-fgJl) · 2019/01/04(金) 20:43:57.96

>>438
何処に付けるんだよw
まあ、一基だけなら既に有るけどなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/04(金) 20:47:17.59

>>440
逆に考えるんだジョジョ、F-35が入るVLSを船に載せれば良いんだと考えるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/05(土) 00:25:56.99

>>435
>SSMを艦載発射出来る距離まで近付くのは危険

その状態を敵方に強いるのがSSMの装備から来る抑止力。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/05(土) 00:43:26.15

>>439
基本アメリカは
スーパーホーネットで攻撃orシーウルフなどの攻撃型原潜での攻撃が主体だから
SSMはハープーんから進化はしてない。
LRASMですら、ステルス付いた長距離仕様なだけで
空母や大型巡洋艦向けにはASM3より劣る。

日本の場合はASM3のSSM運用があるから
スーパーホーネットや原潜不要だが

全固体電池が実用化されたら話は変わってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-mHCk) · 2019/01/05(土) 01:18:54.06

ASM-3はLRASM導入で導入前から微妙な感じになってしまったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/05(土) 01:25:35.81

>>444
AMS-3は防空艦相手にも確実に刺さるというのが大きい。
LRASMなんて足長いだけで亜音速だしハープーンのような突入時のトリッキーな機動も無理。
アウトレンジを可能にする足の長さだけが全て。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-mHCk) · 2019/01/05(土) 01:51:06.29

確実に刺さるといっても、発射できるのかってのがまず問題
中国空母にASM-3の射程内に接近するなんて自殺行為
俺ならLRASMぶっ放して早々に離脱したいや

>突入時のトリッキーな機動も無理。
できるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9121-JJgc) · 2019/01/05(土) 01:55:33.42

>>446
ASM-3の本当の射程は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69a8-6SQQ) · 2019/01/05(土) 02:19:10.79

>>423
もうすぐ運用に入るトマホークの最新ブロックは対艦能力重視だし、SM-6を
対艦ミサイルとしても運用する方向らしい。
アーレイバークからのハープーン発射筒廃止は、SSM廃止というよりも、
もうハープーンでは能力不足だからじゃないかなぁ。ハープーン並もしくは
それ以上の射程の艦対艦ミサイルが増えてきたし。
スレ違いを続けてすまんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-KzUz) · 2019/01/05(土) 02:55:15.31

物事に確実なんて物は無いよ
日本は被発見率を捨てて迎撃回避力の高い速度を選んだだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/05(土) 03:39:30.35

>>447
実際の射程は長いでしょうね　ただあんまり長いことを公表するとサヨクの反対とか外国の反応とかめんどくさい
極超音速で高高度飛行するなら射程が200Kmってことはまずない　300Kmは固いでしょうね
　

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/05(土) 03:52:23.10

ASM-2だって誘導方式の違う旧型のASM-1を混ぜて使うことで敵の対処を難しくさせてた
ASM-3の時代もLRASM　JSM　ASM-2B改善弾　等混ぜて使うのは対処を難しくさえるから悪い話ではない
ただ対艦ミサイルの種類が増えすぎが気もするけど　
個人的には国産の2種（ASM-2B改善弾ASM-3）とF-35用JSMの3種で空自向けは十分かなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-LOuP) · 2019/01/05(土) 03:53:44.52

ASM-3のUSM版を作れば相当いい具合じゃないか、とおもったりする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-tfzv) · 2019/01/05(土) 04:29:09.76

艦艇から対艦ミサイル発射、空中でミサイル無くなったF-35に合体って夢をみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-TKWx) · 2019/01/05(土) 05:20:00.65

空中給油機ならぬ空中給弾機って妄想したのを思い出した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-DKuD) · 2019/01/05(土) 06:05:25.54

アメリカは超音速対艦ミサイルに興味がないのかな？
亜音速ならば射程距離は延びるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/05(土) 07:30:19.17

>>446
>できるよ

マジで？

>>455
興味はあったんだけどｇｄｇｄなって開発中止だったっけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91de-JpS1) · 2019/01/05(土) 13:21:45.00

>>429
VLSのメリットは魚雷発射管を使わなくて良い事と聞いた。
数種類ある魚雷を限られた発射管でやり繰りするから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b5d-rPyZ) · 2019/01/05(土) 15:28:03.70

>>457
それは潜水艦の話で初期のロサンゼルス級は魚雷発射管からトマホークを発射してた
後期はVLS化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-ikDe) · 2019/01/05(土) 16:44:29.29

【Ｆ３５】　元陸将「トランプ言いなり」　元陸将「ご機嫌をとるため」　空自元幹部「目的が見えない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-DKuD) · 2019/01/05(土) 18:37:12.36

しかしシーウルフ級は魚雷発射管からに戻りバージニア級はVLS復活し更にバージニア級の新型は船体延長しVLS28基を積み増し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-JpS1) · 2019/01/05(土) 18:54:12.55

>>459
別に口約束だけだからトランプの在任中契約するのは最初の42機+12 機だけだから、キャンセルすればいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-W8Dt) · 2019/01/05(土) 18:55:59.83

>>461
日本の防空どうすんだボケ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rPyZ) · 2019/01/05(土) 19:04:39.65

>>460
VLS付けると潜行深度が悪化するから、
最高性能の攻撃型原潜を目指したシーウルフ級には付けなかった
対地攻撃も行ける汎用性を狙ってるバージニア級と改ロサンゼルス級はVLS付いてる代わりに潜行深度が悪くなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49d8-Xpta) · 2019/01/05(土) 19:09:06.97

>>461
半島に帰れ！！
兵役逃れすんなよ！ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-LOuP) · 2019/01/05(土) 19:13:39.87

>>463
ありゃVLSのせいだけではなくて、船体の設計や使用金属諸々含めコストダウンされてるからでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-DKuD) · 2019/01/05(土) 19:36:05.94

開口部は少ないほうがいいわな
しかしシーウルフはVLSはないけど魚雷発射管は大径化され数も増えててしかも発射管だけ大径化しても搭載物はそのままだったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-KzUz) · 2019/01/05(土) 19:40:41.22

ロシアみたいに重長魚雷開発するならともかく

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/05(土) 19:40:47.54

トマホークからタクティカルトマホークになり軽量化に伴う構造強度の低下により潜水艦発射型は魚雷発射管から
発射ができなくなったためVLSから発射されることになった　
トマホークからタクティカルトマホークで単価10分の１を目指したから必要だったトレードオフだよ
つまりシーウルフ級は在庫で残ってる旧トマホークしか運用できないかもしれない　残ってないかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-DKuD) · 2019/01/05(土) 19:49:15.11

エゲレスの原潜もvls付いてないんじゃないっけ？
スレチだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/05(土) 20:21:59.56

>>469
エゲレスの潜水艦発射トマホークは
魚雷発射管からだね。
だからこそ、そうりゅう型にもトマホークって一部意見は出てた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-Bk9+) · 2019/01/05(土) 20:50:23.75

下取りのF-15はやっぱりメートルで作り直した設計図がネックになってるな＞台湾F-X
下取り云々は無くなる予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-W8Dt) · 2019/01/05(土) 20:53:20.85

マジで標的機くらいしか使い道ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5385-yYxO) · 2019/01/05(土) 21:14:33.94

>>472
QF-15J…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/05(土) 21:22:24.26

極超音速の対空ミサイル実験でありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-Bk9+) · 2019/01/05(土) 21:25:40.67

普通に予算が出るなら近代化改修して予備機であかんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5161-wgGh) · 2019/01/05(土) 22:22:42.85

>>471
それは有り得ん話だが、どこからそんな話が出てきているの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/05(土) 22:23:39.24

>>475
むしろ、それだったらF35A購入が相対的に安上がりだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5161-wgGh) · 2019/01/05(土) 22:30:31.59

>>477
そろそろ機体調達単価100億円切るしな。F-2が120億円台・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-aTgV) · 2019/01/05(土) 23:26:18.98

F-15Jだって101億円だぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d93d-Bk9+) · 2019/01/06(日) 01:03:14.06

>>477
> むしろ、それだったらF35A購入が相対的に安上がりだわ

F-35はコピー機やレーザープリンタみたいな値段設定のやり方だよ
初期コストつまり導入時の機体単価は安くしておいて、アップデート毎に大金をふんだくる方式だ
ちょうどコピー機やプリンタが機械の値段は安いが保守費や消耗品で金を巻き上げ続けるようにね

F-35の機体単価が安いからと馬鹿みたいに数を買うと後でアップデートの時に空自の予算が破綻する
しかもアップデートは日本にとって必要のない内容でも恐らく拒否できない
何故ならばアップデートしなければ動かなくなるからだ
ちょうどある種のパソコンソフトがアップデートせずに使おうとすると「有効期限が過ぎている」といった
エラー扱いになって動作しなくなるようにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk) · 2019/01/06(日) 01:27:54.63

>>480
あなたは、いろいろとごちゃ混ぜした考えが選考して間違った答えで理解してるイメージがある。
アップデートするだけで破綻する額が請求されるわけじゃないぞ。

もともとハードは完成されてて、ソフトはアップデートで対応は
導入前から言われてて、ソフトのアップデート随時行ってるだけだぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991b-4n+i) · 2019/01/06(日) 01:45:38.28

スパイラル開発でアップデートに金かかるってそりゃそうだろなと
F-3も間違いなくそうなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/06(日) 01:51:14.70

イカをゴリ押ししてた田母神レベルだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f2-mHCk) · 2019/01/06(日) 02:27:55.25

レーダー照射は珍しくないってか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9121-JJgc) · 2019/01/06(日) 02:28:38.37

>>450
マッハ3って事は、約秒速1km
エンジンが1分間燃焼したとして60㎞
岐阜基地でASM-3の展示を見ると
の燃料タンク部分は断熱塗装してあって
外部から大まかなサイズ分かるから
これから燃料タンク容量を計算して
ラムジェットエンジンの燃料消費率も
必要推力を推定すれば、だいたいの値は分かるから
エンジンが何分燃焼できるかなんて
エロい人なら計算出来るよね？
だれか計算して(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d93d-Bk9+) · 2019/01/06(日) 02:33:55.49

>>481
> もともとハードは完成されてて、ソフトはアップデートで対応は
> 導入前から言われてて、ソフトのアップデート随時行ってるだけだぞｗ

将来的にはハードも改修を受けることになるだろ、ミサイルベイの大型化とか
実際、ブロック４にならなければ日本の望むミサイル搭載量は満たせないから
既に導入が始まっているブロック３の機体もブロック４登場後は改修する必要がある
（何よりもソフトはブロック４向けでアップデートされることになるだろうから
古いハードのままではソフトを更新できなくなる危険性が高い）

運用・維持費とは全く別の話として、ハード/ソフトのアップデートや改修費の積み重ねで
F-35の本当の最終機体総単価がどれだけになるか予想もつかない

インクリメンタル開発（スパイラル開発）は言い換えれば実際には不完全な品物を製品だと強弁して
徐々に本来の意味での製品へと近づけるべく改修していくということであるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-xhm2) · 2019/01/06(日) 02:50:45.76

サンダーバード１号はマッハ２０だっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9da-RIWA) · 2019/01/06(日) 03:34:46.84

>>487
>サンダーバード１号は
サブオービタルプレーン(秒速7kmを僅かに下回るので人工衛星では無い)で、高度80km以上を低い弾道飛行では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69a8-6SQQ) · 2019/01/06(日) 14:48:05.81

>>486
そんなの他の機体だって同じじゃねーかｗ
ラプターもタイフーンもラファールも、後日のハード改修を予定してる状態で、
量産を開始してる。

Ｆ－３５だけ特別なことのように言っても、ただの言いがかりだなｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-9Yer) · 2019/01/06(日) 14:57:37.29

>>489
逆にハード改修は今後ありませんとか言われたらそれこそ困るわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/06(日) 15:03:19.94

>>490
タイフーンはその懸念があるんだよな。
保有国にタイフーンをアップグレードして使い続けていこうという気概が見えない。
メシマズ国はF-35の事で頭一杯だしドイツなんか稼働率ひどい有様だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-/gsx) · 2019/01/06(日) 15:34:17.41

>>491
ドイツは周囲に強敵が居ないからいいよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-JpS1) · 2019/01/06(日) 15:58:52.74

>>488
つまりF35は止めてサンダーバード１号を100機導入すれば無敵という事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-xhm2) · 2019/01/06(日) 16:37:22.22

タイフーンは諦められちゃったのかな

空自にって勧めていたやつ誰だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-NR1r) · 2019/01/06(日) 16:39:39.42

搭載してるAN/APG-81 AESAに使われる素子は、GA-As,　それとも、GaN、どっちだ？
三菱のF3用は、GaNだそうだが。GaN素子は、日本のお得意芸のものだわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-mHCk) · 2019/01/06(日) 16:45:29.32

ガンダムのGN粒子に見えてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5385-yYxO) · 2019/01/06(日) 16:46:09.84

>>493
ウルトラホーク1号で…お願い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-NR1r) · 2019/01/06(日) 16:46:30.07

ＸバンドということはGaNか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-NR1r) · 2019/01/06(日) 16:50:15.57

GaNとGaAsでは、同じ出力の場合、探知距離で倍以上の差が出るらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b46-NR1r) · 2019/01/06(日) 16:52:41.01

シナ、韓国、ロシアのスパイは、全力使って、GaN素子の製造技術を盗もうとしてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ikDe) · 2019/01/06(日) 18:48:08.74

GaN？使ってないよ？何か中央に写真でデカデカと居座ってるけど使ってないよ？ほんとだよ？
https://i.imgur.com/AeyZVhM.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/07(月) 00:03:22.16

>>494
田母神

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-RM76) · 2019/01/07(月) 02:38:19.73

日本はブロック4改修はしないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-ikDe) · 2019/01/07(月) 06:26:28.19

>>503
JSM「」
JNAAM「」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69a8-6SQQ) · 2019/01/07(月) 06:59:05.86

>>503
>>504が書いてるとおり、ブロック４改修で搭載可能となる兵器の導入を予定してるのに、
肝心のブロック４改修をしないなんてありえんわｗ
しかもAMRAAMの搭載数増加とかAIMｰ9Xブロック3の対応とか、ある意味最重要な改修なのにｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/07(月) 07:40:39.48

>>505
当然　ブロック４改修はやりたい
でも問題はお金で安くはない　なにせブロック4改修はアビオニクス入れ替え　
EOTSを新型に入れ替え　AAMの搭載数6本に　単価50億円で済むかどうか
それならブロック3Fのまま運用したほうがいいって声も上がるのは当然
そしてブロック３Fをあまり入れてはいけない理由でもある　まさにPre-MSIP状態
でもPre-MSIPの問題だったアナログ配線の張替えだって配線張替えだけなら１０億円程度でできるといわれてた
（それに伴うレーダーの入れ替えセントラル＆ミッションコンピュータ入れ替えでさらにかかるが）

ブロック3F→ブロック4はPre-MSIP→MSIPよりも難物なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-4n+i) · 2019/01/07(月) 07:48:14.75

preの改修がそんな程度ですむならやってるわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4n+i) · 2019/01/07(月) 08:13:47.31

F-35 air-to-air missiles can now hit 2 drones at once, changing air combat
https://www.foxnews.com/tech/f-35-air-to-air-missiles-can-now-hit-2-drones-at-once-changing-air-combat.amp?__twitter_impression=true

F-35は同時に2つのドローンにAAMを命中させ、空中戦を変える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7946-9xc9) · 2019/01/07(月) 09:06:56.93

>>485
ASMPと大差ないだろ。
低高度150＋km以上最大200km
高度機動で300kmだがむりすれば330-380km
こんなもんだろ

明らかに対地超音速巡航ミサイルとしての使用意識されてる。あとF2やF35なら無理だが
F15やF22が高高度18000-20000メートルから落とせば射程は450km超えるで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-C9LY) · 2019/01/07(月) 10:11:33.37

>>506
F-15 PreMSIPの改修って機体の構造材から変える必要があるので
F-35の改修よりずっと大変だぞ
F-35でも初期のはそんな感じだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69a8-6SQQ) · 2019/01/07(月) 22:39:00.25

>>506
完成機８９２０万ドル（２０１８年会計年度実績）で、ロッキードいわく２０２０会計年度調達では
８０００万ドルにするといってるくらいの機体で、レーダー・エンジン・セントラルコンピューターだのの
大物を交換するわけでもなく、機体構造そのものに手をつけるわけでもないのになんで５０億円もかかるんだ？
それなりに掛かるのは間違いないとしても。

**名無し三等兵** (JP 0He5-mo7v) · 2019/01/08(火) 10:34:14.81

オーバーホールには金がかかるのは当たり前とはいえ、50億かぁ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-tpQM) · 2019/01/08(火) 10:38:47.78

モノによってはバラすのに金かかったりするしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f2-mHCk) · 2019/01/08(火) 11:06:11.59

必死だなｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rPyZ) · 2019/01/08(火) 11:29:07.07

そもそも自衛隊に納入されてるのはまだblock3i
覚書は無いが、契約はblock3Fだから3i→3Fの書き換え費用はLMか米国政府が持ってくれるはずなんて言っちゃう詰めの甘い防衛装備庁に、block4改修のまともな交渉は期待できないな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-4SBn) · 2019/01/08(火) 12:04:12.79

>>515
契約書に書いてあることすら守られないならどう詰めようが最初から無理じゃん
アメリカのやりたい放題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11f2-mHCk) · 2019/01/08(火) 12:08:39.81

軍事費GNP15％ぐらい使えば米国抜きで中国に対抗できるんでしょ？
それやろうよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rPyZ) · 2019/01/08(火) 12:25:06.89

>>516
契約を守るもなにも
3i→3F書き換え費用はアメリカ持ちっていう覚書（契約）を交わしてないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 193b-xhm2) · 2019/01/08(火) 12:26:08.32

>>516
守らないというが完成してないものはどうしようもない。
自衛隊側も正規の製品であることよりも納期の方を優先したってことでしょ。
で、3iのアップデートについてはなんも契約してないと。

普通にアップデート費用取られるだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-W8Dt) · 2019/01/08(火) 12:28:03.99

一気に4にするんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-4n+i) · 2019/01/08(火) 12:50:03.10

今作ってるのは3Fになってるんじゃないかね

**名無し三等兵** (JP 0He5-mo7v) · 2019/01/08(火) 12:59:31.46

んっ？
50億って値に驚いて思わず書き込んだが、少しスレさかのぼって読み返すと50億ってなんの根拠もない思い込みじゃん。
（まあ、それより下がるってソースもないが…）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-C9LY) · 2019/01/08(火) 13:26:30.22

>>518
覚書の意味知ってる?
というかソース出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-RM76) · 2019/01/08(火) 13:57:34.06

FMSはアメリカの都合で一方的に変わることがあるという一文があって

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-59oe) · 2019/01/08(火) 14:47:52.06

それに何の不都合が？
防衛省が他国にも認められないような特別扱いをアメリカに強要できるような交渉力を持つべきなのけ？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-4SBn) · 2019/01/08(火) 15:08:20.76

3Fで契約してるとかどこかで見たような気がするけど違うのか？
検索してもよく分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-RM76) · 2019/01/08(火) 15:27:33.38

LMやアメリカがアップデート代を払う義理はないから、もうすでに払ったのか後から払うのかどっちにしろ日本が金出す

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-ahzL) · 2019/01/08(火) 17:53:20.34

>>517
70兆円くらい納税してくれるかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-59oe) · 2019/01/08(火) 18:40:27.45

F-35Bが40機で中国空軍の総攻撃に4ヶ月抗たんだから15%もいらんのじゃ
300機もあれば日本が総攻撃をかけて中国空軍を撃滅してお釣りが来る
あとは核抑止があればよしとしてせいぜい3%ぐらいじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ikDe) · 2019/01/08(火) 19:08:06.98

GNP2%にして、対地弾道ミサイルと巡航ミサイル１０００～２０００発ぐらい用意すればいい
中国沿岸部に届けば充分

核でなくても、それなりに抑止になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9da-RIWA) · 2019/01/08(火) 19:14:42.91

>>530
>GNP2%にして
その姿勢だけで、台湾・フィリピン・ベトナムがぶれなくなるので
外交面で勝ちだろうね。
TPP11の経済仲良し交流圏 (EUやNAFTAのような、米独の一方的経済支配にはならないだろう）とセットで、今世紀中は乗り切れそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-7MGl) · 2019/01/08(火) 19:18:28.14

あとは弾道弾を何種類か開発しておけばOK
核を打たれたらお返しに"きたない爆弾"ぶち込む姿勢
先制攻撃には使えない(核で報復されるので割りに合わない)が
反撃(の意思表示だけでも)にはけっこう効く筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-mHCk) · 2019/01/08(火) 19:41:24.65

まんま北の戦略だな
あれは相当有効なんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-4n+i) · 2019/01/08(火) 19:51:58.30

F-35Aの内蔵機関砲よりB,Cのガンポッドのが性能良いみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-4SBn) · 2019/01/08(火) 20:45:11.37

>>534
何で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-mHCk) · 2019/01/08(火) 21:25:23.32

A型ってA-10の更新も含んでるから
優秀だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69a8-6SQQ) · 2019/01/08(火) 22:39:06.64

>>321
昨年、３月だか４月に、３Ｆを最初からインストールした機体が豪に初納入された。だからそれ以降は３Ｆ。
２Ｂ・３ｉの機体については、２０１７年１１月に３Fのミッションデータがノルウェーに提供されたのが初供給。
もう日本にも供給されてると思うが、金銭的な話は知らん。
2018年3月の国会答弁の中で、小野寺防衛大臣がブロック３Fアップデートの実施予定を明言しているが、
防衛予算の中でそれらしい項目は見当たらないから、仮に有償だとしても予算で特記するほどの金額ではないんだろう。

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