【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料 ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf 弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画) mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。 ※前スレ 【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあアショア取得中止はありえないとしても、土地の取得が遅れるだろうなあ 報道だけ見ると防衛省がちょっと杜撰過ぎる感はどうしても拭えんが、時間が無さすぎたのか? ほんの少しの手間と出費を嫌って強引に住宅地に作ろうとして逆に計画が遅延する 日本企業や政府の悪い体質の縮図みたいな展開 ここは往年のドイツにあった何かみたいに超巨大な台車にアショア一式とガスタービン発電装置一式等を載せた奴をですね >>657 >長射程ミサイルをばかすか打てる時代に 中国の配備数は十分計算して「ほとんど落とせる数だけ」配備している。 ばかすか、ってさ日本向けは長いこと10発未満だったよ。最近増えたので対応している。 台湾向けだけは約1000発撃てる(射程500km)。 なお過去の実戦における弾道弾の最大同時発射数はイランイラク戦争における同時5発 >>672 360キロ運転だと東京から2時間、大宮乗車で1時間45分位だね。最終的には青森まで延伸して日本海新幹線だな 秋田知事、国との協議白紙 イージス巡る防衛省ミスで https://this.kiji.is/510754502300550241?c=39546741839462401 >秋田県の佐竹敬久知事は10日の県議会で、演習場を「適地」とした防衛省調査に誤りが見つかった問題を挙げ、同省との協議を白紙に戻す考えを表明した。 >佐竹氏は3日、早ければ来年中に受け入れの可否を判断する考えを示していた。 >一転態度を硬化させた格好で、調査結果の誤りや秋田市での住民説明会での職員居眠りなど、失策続きの同省の姿勢に不信感を募らせているとみられる。 まぁ、そうなるな これで年単位で遅れるか、新谷演習場案は潰れる イージス艦10隻態勢にしちゃった方が有意義だと思うけどなあ >>675 >イージス艦10隻 いずも・かが(+将来の軽空母)もあるし、イージスシステムアップデートの共同研究もやっているし、16隻にはなるんでは? それでもアショアはあるべき。SPY-6を選ばなかったのは失敗だろうね >>675 アショア2隻分の24時間365日オンステージしたいならプラス8隻必要だな てかもう北の弾道弾騒動は下火になってるし、もう一度見直せば、全体的に 通常戦力の建て直しの方が急務だろうに 国と一体で県民(国は国民)を守るべき立場の人がなんで嬉々として国を叩いてるのだろう。 ミスはミスとして、それとは別になすべき事をするという発想は出てこないものか。 >>680 ミサイルが飛んでこないからアショア不要と国を叩きミサイルが飛んできたら国を叩けばいい 被害が出たら万々歳で国を叩こう アベは弱る おわかりか >>660 中国の日本射程ミサイルは1000発規模だろ。 >>664 だからそれが現実的ではないのよ。 >>666 日本持ってないのが現実なんだよね。 早急に第一波を凌げる様な地下トンネル造って、そこに移動発射式の長射程ミサイル配備すべき。 イージスアショア 8セル×3か所で秋田と山口 48発 常時オンステージのイージス艦に8発 たったの56発 これで何ができるん? 滑空弾とか防げないわけだし 20発しかないのに、中国伝統の百万のミサイルに飴? 当初のアショアの導入はあくまでも北朝鮮の弾道ミサイルへの対処が目的なんで、 中国やロシアの核ミサイルへの対応を視野に入れるのであれば、SM-3の数を徐々に増やしていくのみ。 SM-3はまだまだ改良の余地があるんで、一度に大量の導入するメリットは少ない。 >>685 >なぜか20発しかないw ANNUAL REPORT TO CONGRESS Military and Security Developments Involving the People’s Republic of China 2018 探して読んでこいって。MRBM 1000-3000kmは多くて300発。 全部を日本に向けて配備はしていない。 >>682 BMDの進歩で迎撃不能の無敵兵器だった弾道ミサイルが陳腐化したように いずれHGVやHCMも陳腐化する日が来るだろ 何をもって現実的でないと判断しているのかさっぱり理解できん 弾道ミサイルより迎撃ミサイルが安くならないと弾道ミサイル陳腐化はしないよ。 弾道ミサイルがすごい数あればその通りだが弾切れになれば局面は変わる 戦争が起きたらミサイル戦しかしない訳ではないし >>675 揺れる海上でレーダースコープ見続けるのは地獄 SM-3は中国の弾道ミサイルに対して全然足りてないだろう。 命中率や迎撃範囲を考えると迎撃ミサイルは3倍以上の数が必要だろう。 核ミサイルぶち込まれた時のシミュレーションとしては、北の核問題専門家のジェフリー・ルイス氏が書いた 「The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States: A Speculative Novel The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States: A Speculative Novel」 っていう「2020年に日米韓朝核戦争が起こり、戦後に作成された報告書風小説」がめちゃ参考になるが日本語版はよ はよ アショアはない想定っぽいがどんだけ迎撃してどんだけ撃ち漏らすかとか図で見るだけでおもろい 54発の核弾道弾を韓国と日本 8発を沖縄とグアムの米軍基地 北朝鮮はこれを30分以内に全弾発射可能だと分析してるっぽく、 作中だと迎撃しきれなかった内2発が東京の市ヶ谷周辺に着弾してるっぽい 現実の戦争では米軍の数百発の巡航ミサイル同時発射はあるが 弾道弾は数発しか同時発射された例がないからずいぶん非現実的な議論ばかりに思える 北朝鮮にしても過去に作戦計画が漏洩して第二次朝鮮戦争勃発時には 全軍地下坑道に退避して専守防衛,長期持久で韓国での厭戦世論を待つってものだったし 今取沙汰されてるイランにしても北朝鮮と同じような防衛一本槍の戦術しか取れんだろ ずさんな調査に居眠り背広ジジイ、大丈夫か日本の国防? 自分は皆さんみたいに軍事の大先生じゃないけど 防衛省のたるみっぷりに信用できなくなってしまってるよ 兵隊は兵隊で艦内で性行為するやつとか詐欺働く奴とかおるし 致命的だろこれ >>698 許してやれよ・・・こういう人の使い方をしてるからいけねえんだよ・・・ >>699 住民の側からしたら 「最初から真面目に測量してりゃよかったじゃねぇかこの一年何してた自業自得じゃねえがテメェらの都合なんざ知ったこっちゃねぇ」だし 反対派からしたから叩き放題のボーナスステージだし 連れてくるにしても、防衛省側が徹夜状態なのに配慮して会場後ろにパーティションで区切った資料置き場と言う名目の待機場所設けて、 代表者以外はそこに待機させるとかやればよかった 脇が甘すぎる >>700 まあモンスタークレーマーとして ぎゃあぎゃあ騒いでた(ナイス眼鏡) 住民をブッ叩けるチャンスでもあるな。 ああ言うノイジーズが多いからこの国 駄目になるんです、的な。 >>703 うーん。。 国防案件ならなおさら今回のヤラカシはシャレにならないよ。 外野が引っ込んどれはもう通じない 典型的なお役所仕事で大失敗してるし、居眠りとか社会人としてあかんし。 仮に徹夜してたとしても、徹夜させてる上層部のマネジメントが破綻してることの証左だし これは擁護しようがないよ >>703 純粋に軍事的合理性で詰めてくと新谷案そのものが不適になって来かねん 県有地購入が前提だし、防衛出動後ならともかく現段階で強権発動は無理か、やろうとひたら年単位かかるわな >>704 >>705 何であーなったか考えると、やっぱ知事とかが好き放題介入して騒げるとこに元凶ある気がすんのよ。 生鮮市場でバカ騒ぎしたキチガイもまだ都知事だし。 >>706 だったら最初から国有地で完結できる場所にしときゃええねん オスプレイと同じで馬鹿が因縁付けて足を引っ張る、 そしてそれを誰もチェックしない駄目国家ぶり と、Jオスプレイが唯一配備されそうな県の人間が 言ってみる。別に良いんだけどさ >>709 まあそれはしゃーない ただ、十二歳児(by Mac)を何時までも放置する訳にはいかんて まあ…うちらの所でも暫定って言葉で暴れるシミンが出てくるかも、 だから他県の事はそんなに言えんかも 第一波でいかに反撃手段を残存させるかが重要。 日本が少しでもできてるのは潜水艦だけ。これも圧倒的に足りないが。 今後は、 ・攻撃型潜水艦の増勢 ・地下トンネルに長射程ミサイル ・後方に事前集積船 まず、与那国、石垣、宮古、沖縄本島、奄美 の駐屯地を地下化しようぜ。 そこに、移動式発射台に長射程対地対艦対空ミサイル、標定器、司令部おいて 相手が攻撃して来たら確実に反撃できる体制整えておかないと。 プロ市民がどうとか一部の馬鹿がどうとかより これは防衛省のお役人の失態でしょ 答えありきで進めるから小さな仕事にほころびが生じる 居眠りかました職員も、徹夜で仕事してるのはスゴイと思うけど、仕事量を適切に調節しなかった幹部に責任がある訳だし、 掘れば掘るほど、組織の体制に問題があるとしかいえない 賛成でも反対でもない って層をまとめて反対派に走らせる程度にはやらかしてる アショアでも24時間365日となったら3交替制とかにしないと人間保たないんだが そんだけの要員確保出来るのかいな 陸自管轄で考えているみたいだけど、やっぱり設置場所は陸自の土地借りても 運営は海自にして、イージス艦勤務経験のある退役自衛官とか再雇用してそれを 充てるとかも考えてはどうか 陸のエアコンの効いた設備内での勤務であれば艦艇勤務ほどのきつさは無い 高齢者でも務まると思うんだが >>718 デゼベルのアショアではイージスシステム運用人員に限れば10人で3交代まわしてるそうだ 施設維持や警備は別に必要だが >>716 どんな問題があるんだ? 原発問題やオスプレイ配備にもかいま見えた、 (冷静に見ればそうでもない)やばそうな事に蓋して、 誰かに説得を押し付けてる所とかか >>718 40人居れば3交代出来るし、50人居れば4交代出来る 日本政府は市民の反対することをわざとやりたい病にかかっている ポーランドでは市街地から数km離れた場所にアショアの基地がおかれてるのに それでも飛行制限どころか建築規制まで事後的に発動されて問題になった あんな場所に作る合理性はどう考えてもない 新谷演習場案はそもそも「土地取得の時間と手間をかけたくない」って理由で軍事的合理性ガン無視で決まったものなので、来年3月の秋田県合意が消えた時点で本来関東にも値しない >>724 検討やった 「けんと」まで打ち込むと「関東」が頭にくるうちのスマホのせい(人のせいにする) …実際、関東で置くに適してる所ってあるんじゃろか。 SM-6で巡航ミサイルする(のを見る)だけでもいいからさー 今度はこちらがアホやった 巡航ミサイルする→巡航ミサイル迎撃する 巡航ミサイルする…良いかも 防衛省がアホなやらかししたら住民までアホになるんかいww >>726 今はやりの太平洋側からの防衛やら考えたら房総半島かー? 千葉県にオスプレイに続きイージスも来るかぁーwktk >>728 そういってやるな、せっかく彼には書き込む理由ができたんだ 問題を認識できる程度の知能があれば、そもそも彼はこうはならん >>726 >…実際、関東で置くに適してる所って 新島ぐらい。関東平野は飛行場・その他が多すぎ。 新谷演習場のちょっと東側にある山整地して設置すればいいだけなのにな 八ッ場ダムみたいな無駄ダムに世界最大の加速器計画CEPCと同じ建設費用と数十年の年月浪費する癖に 金と手間をかける基準がおかし過ぎるわ >>726 百里基地の横は?、土地なら余ってるけど。 又は、レーダーは筑波山の山頂に置いて、キャニスターは山麓に適当に埋め込ん隠蔽化して秘密基地作るとか >>735 空港近くは戦闘機だけじゃなく民航機にもモロ影響出るからなぁ…… 日本、「グーグルアース」だけ信じて北ミサイル迎撃2000億円事業が蒸発寸前 中央日報 6/13(木) 8:15配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000005-cnippou-kr なんか防衛省のグーグルアースチョンボで「イージスアショア事業そのものが吹き飛んだニダーーー♪」 とウリナラチラシが狂喜乱舞早漏ウレションしてますなぁ。 確かに痛いチョンボではあるけど、国家防衛の要であるイージスアショア計画をこの程度のトラブルで あっさり白紙撤回する訳が無いのに。 >>735 >百里基地の横は?、土地なら余ってるけど。 管制用地上レーダーや戦闘機のレーダーなどが干渉するよ。 筑波山はマイクロ波のアンテナとかがある。周囲をグライダーで飛ぶのが禁止になるね。 とにかく車力のレーダーでの規制からすると、空港近くだけは絶対に禁止。 周りになんにもない場所がいいなら琵琶湖のど真ん中にメガフロートでプラットフォーム作って、そこに設置するとか >>742 >琵琶湖のど真ん中 4度の稜線に引っ掛かる。 東西などの幅が10km程度しかないので、レーダーから8kmの建築制限、飛行制限を守れない(琵琶湖周辺に飛行場は無いのは唯一Good) 勘違いしてたり、気付いてない人多いけど、 アショアって指揮所とレーダーとVLSはそれぞれ別の場所に設置できるぞ。 実際ハワイなんかはVLSが100kmぐらい離れてるし、TPY2使用したでEoRとかも試験してる。 どうしても関東にSM3置きたいなら、オプションでVLSだけ駐屯地や基地に設置するって選択肢もある。 そうすればアショアなり愛宕型や摩耶型で指令誘導できる。 ただ、やはりセット一式を秋田と山口に置くのが一番基本だな。 >>745 そりゃ、共同交戦能力謳ってるぐらいなんだから、センサーとランチャーの距離が離れていてもイケるのは理解している ただ、センサーとランチャーを分離したからといって、それで設置し易くなるなんて事はないと思う むしろ1システム設置するのに2箇所の土地を選定して周辺自治体と交渉して県の了解も取るのは面倒が倍になるだけだろう 1箇所の設置場所を確保するだけでも難儀してるんだから >>698 防衛省職員の「働き方改革」とやらはどこへ・・・ >>743 スカイツリーのてっぺんにレーダー置けば地上まで影響ないだろう >>749 >スカイツリーのてっぺんにレーダー 周囲8kmに建物・電波発生源は禁止・飛行禁止 <地上イージス>秋田は浸水想定域 防衛省「津波対策必要」 河北新報 6/14(金) 9:37配信 地上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備候補地となっている秋田市の陸上自衛隊新屋演習場について、 レーダーと迎撃ミサイル発射装置の設置が見込まれる区域が津波の浸水想定エリアに含まれることが13日、同市への取材で 分かった。 . 秋田県が公表した津波の浸水想定調査結果に基づき、ハザードマップを作成した秋田市によると、防衛省がレーダーなどの 設置を計画する区域の半分程度は津波が到達し、浸水の深さは0.5メートルから10メートルほどと想定されるという。 . 一方、防衛省は13日、津波対策として、演習場内の土地のかさ上げ工事が必要との認識を明らかにした。 同省調査に誤りが見つかったことを受け、野党各党が開いた合同ヒアリングで議員の質問に答えた。 . 同省担当者は県の浸水想定調査結果で津波の影響が及ぶことを認めたが、かさ上げ工事をすれば問題ないとの認識を示した。 . 同省の調査結果によると、配備候補地の検討対象となった青森、秋田、山形3県の国有地計18カ所のうち8カ所は津波被害への 懸念があるなどとして「不適」となった。 「適地」と判断した新屋演習場は津波の影響に関する記載がなかった。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00000004-khks-pol これはまぁやり直しですねぇ。市街地至近(10km以内)は無理ですよ。 地方知事の仕事なんて、ゴネられるときにある程度金を引っ張り出して、態度だけしぶしぶ、で手打ちするものなんだからこの程度でしょ。 正直秋田の空自救難隊の拡張、とかで手打ち出来る。地元に継続的な利益か100億単位の積み増しがあれば十分。 そもそもロクなすり合わせもしないでトップダウンで期日決めてしまうからこういう事態になるんだわ。 >>751 ますます軍事的合理性のない立地ってことになるんだが レーダーサイトが津波浸水区画とかギャグかな? やっぱり陸上は無理だから洋上設置型にしましょうよ・・・で、メガフロート活用案が急浮上だな >>755 魚雷でやられるし 視界は普通のイージス艦並 だからといって無闇にやぐらを高くしたらそれも良い的 イージス艦二隻とかのほうがまだいいやん >>755 >やっぱり陸上は無理だから ルーマニア 人口密度 85.1人/km2 日本 335人/km2 秋田県 84.27人/km2 https://uub.jp/rnk/p_j.html 人口密度などのランキング 秋田県 98万人中 31万人が住む秋田市を選ぶのは、悪手だね 秋田〜青森県境の白神山地の隣(海側)ぐらいが良さそう。 その内に秋田、能登半島、山口になるのかな? 実戦では、佐世保・舞鶴・横須賀のイージス艦も発射できる。 >>726 関東にアショア設置すると北海道の一部が防護範囲から外れるから東北か北海道にもう一個必要になる そう言えば福島県の太平洋沿岸に広大な無人地帯が出来ているのだが、あのあたりに適地は無いのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる