【SM-3】ミサイル防衛 49射目【THAAD】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トマホーク3万発とか10万発とかまた突拍子もないことを
ユニークな頭を持った人がいるもんだな〜 >>871
いずもを本格的な空母にするには、相手側の攻撃を(ほぼ)完璧に防御出来なければ意味が無い。
1発でもいずもに当たればF35Bごと海の藻屑と消えるから。
アメリカさんの空母打撃群と同じくらい周りを固めなければならないので、実質的には無理。
あれは、アメリカさんの戦闘機を大量に買うための言い訳作りだよ。 戦闘機がそのまま行ったら地対空ミサイル等でやられる。
トマホークは、最初にレーダー施設など防空施設に打撃を与えるためのもの。
トマホークだけで完結できないし、トマホークを撃ったら次に爆撃機が行かなければ意味が無い。
トランプがシリアにトマホークだけ撃ち込んだのもポーズの意味合いしかない。 ポーズという言葉は不適切だった。
トランプがシリアにトマホークを100発以上撃ち込んだのはパフォーマンス以外何者でもない。
実際にシリアでの戦線バランスはトマホークだけでは少しも変わらなかった。 >>875
彼に賛同するわけではないが、その読み方はあまりにも酷い 日本のBMD側が不利なのは弾数だと思うけどな。
ロフテッドで撃たれたら迎撃機会は減るが、交戦エリア内での迎撃確率は大きく減る事は無い。
それより単純に、最初に通常弾頭のスカッドをポンポン放り込まれたら、あっという間に迎撃弾が
無くなってしまう。(最低でも攻撃側の倍のペースで消耗するから)
韓国側にも割り振ってくれれば日本の負担分は少なくなるけど、それでも攻撃側の方が数は多いし、
最近の韓国は北と一緒になって日本に槍を向けそうで怖い。(その場合、日本の後でやられるわけだが) >>816
アメリカの核の傘で、日本は毎年50兆円節約してるよ。
アメリカのミサイル防衛がつよまれば、日本の核の傘も強くなるんだよ.
現代のクソに反論しても意味ないが。 >>880
そのあたりの状況考えるとなあ
島嶼防衛高速滑空弾に核を積んで数百発持っとけばそこそこ抑止力になるんじゃね?
と思わざるをえん
それを見越して作ってるようにしか >>880
SM-3は必ずしも1目標に対し同時に2発撃つとは限らないんじゃないの?
目標の弾道や迎撃側の初期位置によってはShoot-Look-Shootでも
複数回の迎撃機会が得られる状況もありうるから、その場合は敢えて
単発の射撃にして射耗を抑えるのもアリだと思うけど
PAC-3でのターミナルフェーズ迎撃はShoot-Look-Shootじゃ間に合わないから
必中を期すなら複数発同時発射にならざるを得ないけど >>880
ESSM(Block 2)で落とせん? >>874
湾岸戦争の時はトマホークはもう保存期間が切れるので在庫処分の為に通常弾頭で撃ちまくってるって報道されてたけどね
在庫処分だからコスパとか関係ない。どうせ破棄するならって事だから >>875
>トマホーク3万発とか10万発とかまた突拍子もないことを
トマホーク1000発の攻撃で北と中国の戦争継続能力を粉砕できる!!
と主張される方が現れた(ほぼ軍板に常駐している)ので、それでは無理ですよと指摘しただけですよ。
↑これぐらい書かないと判らないのが貴方なので、しつこく書きますね ^^)
湾岸戦争・イラク戦争の地上戦開始前の空爆程度の量をトマホークに換算すると何発になるのでしょうかね? >>885
>トマホークはもう保存期間が切れるので在庫処分の為に通常弾頭で撃ちまくってる
それでも、その撃ちまくったトマホークがイラク空爆の物量的主力であった訳ではないですよね。 >>885
>湾岸戦争の時はトマホークはもう保存期間が切れるので在庫処分の為に通常弾頭で撃ちまくってるって報道されてたけどね
そんなデンパ発信したの誰だよw >>888
画像誘導爆弾は大量在庫処分して、当然だが直後に新型の大量発注が来てわが社の業績は大変よろしい!! と言うのは米国某社の事業部長(工場長待遇)さんから直接聞いたなぁ。将来投資で非冷却赤外カメラやっているよ、とデモを見せて貰えた。 >>888
リアルタイムで湾岸戦争知らないお子ちゃまは黙ってろ
朝ナマとか報道特集でその内容バンバンやってたぞ >>890
>デンパじゃんw
だから「私が自分で、米国の某社で、直に聞いてきたの」
下級国民は信じなさい、とでも付け加えようか? イスラエルと違って何でサウジは最貧国イエメンの
しょぼい無人機や巡航ミサイルを防げないんだろ
ロシアより多い軍事費はどこに消えてるんだ? >>892
ウッペッピョン・ッパッパーラ氏だっけ?
知ってる俺もお世話になったよ! >>892
CNNとかBBCとか海外メディアでもやってたぞ >>895
朝生とCNNって時点で眉に唾つけねえとだめだろ
たしかブロックUは1986年からの配備だから、まだ湾岸戦争時は保管期限10年としても早いよな・・・
当時からその調子だったんだからまったく 秋田市の陸上自衛隊新屋演習場への陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」(陸上イージス)配備計画を巡り、
防衛省側の相次ぐ不手際で計画が暗礁に乗り上げている問題で、秋田県の佐竹敬久知事は24日、県議会予算特別委員会などで
インターネットを介し県内外から「非国民」などと批判する意見が寄せられていることを明らかにした。
佐竹知事や県によると、県のホームページなどを介し「非国民だ」という内容などの批判が寄せられているといい、知事は
「(陸上イージスを引き受けず)『秋田には原発もなく、日本の何の役に立っているのか』『知事辞めろ』といっぱい来ている」などと嘆いた。
また、県内からは「(国からの交付金など)見返りを踏まえて引き受けを考えるべきだ」といった趣旨の意見も寄せられているという。
佐竹知事は同委で、「先に交付金ありきではない」と、地元の理解を優先させる姿勢を示し、記者団の取材に、
「県内には『(陸上イージスを)受け入れて交付金をもらい、県民にいろんなことができる』という誤解がある」などと述べた。【川口峻】
https://mainichi.jp/articles/20190624/k00/00m/010/155000c >>359
秋田市の陸上自衛隊新屋演習場への陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」(陸上イージス)配備計画を巡り、
防衛省側の相次ぐ不手際で計画が暗礁に乗り上げている問題で、秋田県の佐竹敬久知事は24日、県議会予算特別委員会などで
インターネットを介し県内外から「非国民」などと批判する意見が寄せられていることを明らかにした。
佐竹知事や県によると、県のホームページなどを介し「非国民だ」という内容などの批判が寄せられているといい、知事は
「(陸上イージスを引き受けず)『秋田には原発もなく、日本の何の役に立っているのか』『知事辞めろ』といっぱい来ている」などと嘆いた。
また、県内からは「(国からの交付金など)見返りを踏まえて引き受けを考えるべきだ」といった趣旨の意見も寄せられているという。
佐竹知事は同委で、「先に交付金ありきではない」と、地元の理解を優先させる姿勢を示し、記者団の取材に、
「県内には『(陸上イージスを)受け入れて交付金をもらい、県民にいろんなことができる』という誤解がある」などと述べた。【川口峻】
https://mainichi.jp/articles/20190624/k00/00m/010/155000c
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まー地域振興そっちのけにして、アカい連中の顔色"のみ"を窺ってデニーの猿真似していてれば次の知事選大勝利ニダー(www
なんて浮かれていたら県内外の右の人から袋叩きにされるのも当然だ罠。 【秋田県】「イージス引き受けないのは非国民」「日本の何の役に立っているのか」との批判が県内外から★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561386734/
こっちだったのね 新屋演習場案棄てりゃいいのに
もともと土地取得が容易って一点のみしかメリットなくてあとはデメリットの塊だってのに、
この段階に至ったらあそこにこだわる理由もはやゼロだろ 貧乏国では必死に無人の山を削ったり砂漠に道路と水引いてレーダー整備してるのに
莫大な予算使える日本は手抜きで揉める
何故なのか? >>902
そういう国だと住民をブルトーザーやゴロツキで追い払う事ができるからだぞ、自宅がそうされたら困るだろ?
まあ山口はそのまま進めて秋田は別の場所探すしかないかねえ、元々条件闘争で済む話だったのに困ったもんだ 男鹿半島の真山、本山、毛無山、寒風山のどこか削って造成しようぜ 秋田県への説明資料には、男鹿半島の空自レーダーサイトも検討した。狭すぎると。
レーダーサイトの周囲1-2km2を買収ないし無期限借り上げすれば良さそう >>905
あんだけ拗れた新屋周辺獲得するより楽そうだな まあ防衛省も面子があるだろうしなかなか一度決めたことをやり直すのは難しいだろう。大臣の首を飛ばしておけば良かったものを、タイミングを逃したな >>908
>多分秋田新幹線はフル規格
それよりは農道空港をF-35B基地に・・ 秋田県なんて面積的にはほぼ山と田んぼしかねぇのに揉める理由が謎だ
山や田んぼは謎の利権があって市街地にしか作れないとかの事情でもあるのか?
いっつもこういう迷惑施設の類って町の近くに作ろうとして揉めてる印象 >>910
自衛隊基地が市街地近くにあるからでしょ。 >>905
それこそ、接収すればいいんだよな。
きちんと金払って。 レーダーサイトにアショアの本体置いて、演習場にVLS置いてってすればよかったんでは? 金を惜しんで民家の近くに作るから反対されてるんだよな
安物買いの銭失い >>910
権利者が誰か分からない
あるいは、権利者が100人以上いる
などだな。
地元に住んでない >>910
重ねてレスだが。
ひ孫や夜叉孫なんて権利者が広がってたら、調査するだけでも大変 >>910
権利関係が複雑なやつは、京都なんかだと、部落やヤクザの大物がまとめて、高く売り付けてくるな。
京都の部落の76才?の会長が、京都駅東の土地、山口組と揉めて銃殺されたな。
やっと去年、外資系の、ホテルが建つことになったが。 >>914
二倍じゃ済まないのでは?
ケーブルも守らなきゃ。 >>914
レーダーサイトは最初から警備してるだろ トマホーク10万発くんは、工場長が直に言ってたとかい言っちゃう妄想癖のお爺ちゃんだったわけね
しかも自分が上級国民と言う始末か…
とりあえず、お爺ちゃんなんだから免許返納しとけよ >>923
君はトマホーク1000発で勝てる君? よほど応えたみたいだね。
とにかく500kg爆弾1000発=500トンで降伏する中堅軍事国家はどこにも無いよ。それが空爆であろうとトマホークの奇襲であろうとたいした差は無い。
WW2の日本空襲は、16万トン。東京空襲とかも一晩で3000トンぐらい落としている。 >画像誘導爆弾は大量在庫処分して、当然だが直後に新型の大量発注が来てわが社の業績は大変よろしい!! と言うのは米国某社の事業部長(工場長待遇)さんから直接聞いた
何言ってんだこいつ…… >>926
>何言ってんだこいつ……
だって事実だからさ。
取りあえず、スレの論点をまとめると
・湾岸戦争時に各種在庫ミサイル弾薬の大量消費はあったらしい。、当然トマホも使っただろう。
(国内報道では繰り返し触れられた。最後のトドメは日本の1兆円負担は直接戦費では無く、消耗した弾薬・ミサイルの補充にほぼ全額使われたとのNHK他の報道)
・BMDは不要で、トマホの1000発で蹴りが付くは、完全に無理だろう。だからBMDは今後も増強しなければならない。
北相手なら、巡航ミサイル200-300発の奇襲の直後に、SEAD部隊で移動発射機狩り。更に、軍事拠点への継続的爆撃を1ヶ月は続ける必要があり。
GPS誘導のトマホはほとんど役にたたないし、1000発=爆弾500トンでは物量的に不足だろう。更に肝心の空爆には韓国の基地利用が必要で、自衛隊には無理でしょう。 >>927
君、自称上級国民で工場長待遇の人から聞いたんでしょ?
というか、聞いた話とかソースなければ単なる世迷い言じゃん……
しかも、上級国民って自分で言っちゃうところが草 トマホーク1000発で勝てるを、撤回してくれ。ミサイル防衛は必要だ。 自称上級国民にトマホーク10万発さんに聞きたいけどさ〜
うちは、下級国民だけど、地元の議員と以前住んでたとこの自民の議員に毎年献金してるけど、上級国民なら安倍総理や自民党に毎年数百万は最低献金してるよね〜?
なんせ、上級国民様はこんなこと言っちゃうし、よっぽどの高給取りだったんだろうしねー
>>892(2): (ワッチョイ a1f4-Zsa1) 06/24(月)20:42 ID:OpnqPWxz0(4/5) AAS
>>890
>デンパじゃんw
だから「私が自分で、米国の某社で、直に聞いてきたの」
下級国民は信じなさい、とでも付け加えようか?
その某社の工場長クラスに直に聞いたなら、防衛関係の会社に勤めてて高給取りである程度の地位にいたんだろ?
防衛大臣のパー券を数十万単位で買ったりする筈なんだけどな〜
というか、せめてその時言っていた録音くらい取らないと誰も信じないよ。単なる年寄りの誇大妄想癖だと思われて終わりだよー トマホーク何発なら効果的かな?
1発 これはダメ
10発
100発
1000発 あなたの妄想で北が即座に降伏するレベル スレの誰もそう想わない
1万発 5000トン
10万発 5万トン 日本空襲は15万トン
100万発 50万トン これはさすがに過剰だろうが火力的には核トマホ数発相当 500kg爆弾(RE1.6)×1万発は重量5000トンだが
危害面積は20ktの原子爆弾の約12倍にもなるぞ…
これが小型の戦術核兵器に意味がない理由でもある 自称上級国民某社工場長から直接聞いた(ドヤ顔自慢)トマホーク10万発さんの言い分
トマホークは1万発でも抑止力にならず10万発から100万発は必要で、1000発は全く抑止力としても意味が無い
トマホーク10万発〜100万発なんか米軍もないと思うけど…。
それと、これから自衛隊が配備する対地巡航ミサイルは合わせて数百発がいいとこだろうけど、
自称上級国民(ryの言い分だと抑止力どころか無駄な装備と聞こえてくるんだよね。
というかさ、例え数百発でも抑止力として長距離巡航ミサイルは必要なんだよね。意味ない装備ではない。
こっちが攻撃されたら、こっちも反撃できるぞという意思表示ができるし。
というより、トマホークの話題が出てから意味ない意味ないと凄い顔して連呼してるけど、
まるで日本にトマホークが配備されると、貴方の国にとって凄く都合が悪く見えるレスなんだよ。
自称上級国民(ryってさ、何時もの他スレでも暴れてるシナorチョン工作員じゃないかと思うんだよね。 自称上級国民がCMを頑なに否定してたのは自分の国に届くミサイルが配備されれのが嫌だったわけか
三国人の何人か分からないけど、頭が残念な奴だな
今後、SM6も配備するだろうから、それで自称上級国民の国のミサイルも全て落として無力化して、逆にこっちからJSMとJASSM-ERを撃ち込んであげるよ >>933
お前さん、その根拠は?まさかお前さんの妄想? >>940
トマホーク10万発10万発って言ってるのが一人しかいないから
ワントンキン MM5a-X4d6 = ワッチョイ a1f4-Zsa1
が同一人物で、892でこんなこと言っちゃうくらいだし年寄りの自称上級国民チョンの妄言かと
>892(2): (ワッチョイ a1f4-Zsa1) 06/24(月)20:42 ID:OpnqPWxz0(4/5) AAS
>>890
>デンパじゃんw
だから「私が自分で、米国の某社で、直に聞いてきたの」
下級国民は信じなさい、とでも付け加えようか? 地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」を巡り、秋田県の佐竹敬久県知事は27日の記者会見で、
陸上自衛隊新屋演習場(秋田市)を配備候補地とする防衛省の計画に関し
「われわれは相当厳しく対応する。白紙に戻した方が国にとって早道になるのではないか」と述べた。
新屋演習場を「適地」とした防衛省調査に誤りが見つかった問題などを受け、佐竹氏らに陳謝した岩屋毅防衛相の対応について
「一方で謝っておいて『やっぱり新屋が適地』と(言うのは)謝っていることにはならない。地元感情を害する」と指弾した。
佐竹氏は、配備問題が参院選秋田選挙区の情勢に影響するとの認識を示した。
https://this.kiji.is/516913688184521825 実際の戦争ではだだっ広い空き地同然の空軍基地とか空爆しても殆ど効果ないから
空爆の殆どは市街地への戦略爆撃になる
米軍に限らずイスラエルのレバノン侵攻、露のシリア空爆、トルコのシリア侵攻
サウジのイエメン侵攻とみんな戦略爆撃に明け暮れてる
敵基地攻撃能力とか訳わからん事言ってるのは日本だけ >>947
良いこと言った。
敵基地なんて滑走路に打ち込んでも直ぐ直されて意味がないのはシリアへのトマホークで判明した。
ミサイル発射基地なんて移動式なのでミサイルでは当たりもしない。
本気で移動式のミサイル発射基地を少しでも破壊したければ、トマホークで防空通信施設等を破壊して爆撃機を派遣して移動式の発射基地を発見して爆撃するしかない。
イージスアショアよりかなり効率が悪いけど。
打てるノドンは打ち終わっていそう。 いずもの空母化も同様。
空母は魚雷1発、ミサイル1発打ち込まれたらF35Bとも海の藻屑と消えるので、アメリカの空母打撃群のような艦隊を組まなければ意味が無い。
いずもの空母化なんてアメリカの戦闘機を買うための口実に過ぎない。
ちなみに、F35Bは垂直離着陸なのでカッコ良いが、戦闘機の垂直離着陸はそれでガソリンを沢山使う。
戦闘範囲がかなり狭まるので日本はF35Bは買わない方が良い。
F35Aの予定通りの購入には賛成する。
イージスアショアはキチンと設置して欲しいね。
個人的にはTHAADでも良いけど。 >>947
一般人には手を出さぬ武士の情け、のような変な概念がまだ日本に強く残ってるんだろう
実際はどこが情けだ、手ぇ出しまくりだったじゃねえか中世、ってもんだが・・・
まあどちらにしろ、敵に深入りしたがらないから今程度の装備水準でいい >>949
THAAD-ERが形になるならそっちを導入してほしいけど、
多分今研究中の高高度迎撃用飛翔体でいくんだろうな
サイドスラスターとTVCの複合操舵だっけか >>950
そもそも市街地空襲される話ばっかなんだがな、平和教育とかいうの >>948-949
失せろ在日チョン。
日本が敵地を攻撃できる巡航ミサイル持つことが嫌で嫌でしょうがないみたいだなw
しかも、いずもが空母化するのに嫉妬か。ま、竹島型(日本名)揚陸艦なんか漂流物にしかならない産廃だからしょうがねーよなwww
残念だな在日チョン。もういずもの空母化とF-35Bの導入と巡航ミサイルの導入が決まっている。
しかも、今後は、F-35Bが運用できる強襲揚陸艦も導入予定。F-35Bの運用効率が更に上がるんだわw
それと、安倍総理との会談もなく、握手も数秒で終わって残念だったなwww
つーか早く半島に帰れ。 >>952
だからこそ、それをやりたくない絶対灰汁だ、って刷り込まれるんだろう
まあそれならそれでいいんだ、深入りするぶんかかる金がもったいないし、復興まで手伝わされるのは癪だしな >>954
わかんねえなあその辺。やられたんたから俺らもいいだろ?ってしかならねえや。 >>955
さんざんやられたんだからやりたくない、って人間もいるのさ
貶めるわけじゃないが、そういう人間が多い方が治安にもいい・・・やられたから俺もやる、じゃ荒れちまうだけさ >>956
殴って殴って死ぬほど痛め付ければ一生歯向かわない、ってことじゃんそれ?むしろ奴隷制に向いてそう。 >>953
俺、横浜市産まれ、世田谷区在住の生粋の日本人なんだけど。
何が言いたいの?
中国には行ったことあるけど韓国には行ったことも無いわ。
いずもの空母化の利点を論理的に話してくれ。
お前が本当に日本人なら。 >>953
つーかしつこい
スタンドオフ巡航ミサイルなら導入は決まったようなものなんだから
場違いなこのスレでいつまでもグダグダと演説してんなよ
スレタイ読んで出直してこい >>957
死ぬほど痛めつけたら、大抵のやつは死んじまうよw
奴隷制に向くも何も、痛めつけられてまだ反抗できる奴なんてのは、よほど暴力文化になじんでないと無理ってもんでな
好戦的な奴ばっかりだったら、内輪もめだけで滅んじまうさw >>958
ppZさ、何回も言うけど、いずもの空母化と35Bの運用は決まっているんだから他スレ荒らすなよ
しかも、攻撃能力要らないとかただでさえ少ない脳みそが腐り出したか 弾道弾や巡航ミサイルを離島防衛用で押し切る日本
北の脅威!と言って北京や東京に届く弾道弾や巡航ミサイルを配備する韓国 >>961
決まっているのは知っているし他スレで荒らしてもいない。
いずもを空母化にして何に使うの?
具体的に示して欲しい。
俺には、アメリカの戦闘機を買う理由にしているとしか考えられないけど。
ミサイル1発打ち込まれたらF35Bとも海の藻屑に消えるいずも空母化の意味を教えてください。
私が考え付かない軍事的な理由があるのかもしれないから。 だったらF-35A買えば良いじゃん。アメリカの戦闘機買うためにやったことだ!って主張する人ってわざわざF-35Bを買うことについてどう理由付けしてるわけ? ササクッテロレ Sped-ZuJHやべぇな
スレタイ理解できないとか日本語も読めないらしいし今まさに荒らしてる自覚がない >>964
ここは「ミ サ イ ル 防 衛」のスレ
お前の言ってることはスレチなんだからいつまでも引っ張んなよ
もう議論が横道に逸れたなんてレベルじゃなくなってるから モメて遅れるんだったら、先にこんごう型をBL9した方が良かったな スレタイを「防空兵器・MD総合スレ」等に変更することを提案する。
このスレタイだと関係のない素人まで紛れ込んでくる
>>964
初心者質問スレ行くか、目の前の物体か書籍で自分で調べろ ミサイル防衛の話ばかり書いていたよ。
それに反する敵基地攻撃やら空母化などが書かれてたから、ミサイル防衛の方が重要だよ、と言っている。
ミサイル防衛よりいずもの空母化の方が重要な理由は?という意味。 >>969
とりあえず、相手方は、イージスアショアよりいずもの空母化や敵基地ミサイルの方が重要だと主張しているのだけど、その理由が知りたいね。
調べてもまるで載っていないけど。
教えて欲しい。 なんで荒らしにあわせてスレタイかえなきゃならんのよ
別に自分で建てろや 秋田のアショア配備やLRDRレーダー開発状況とかBMDだけで十分話題あるだろうに いずも型にF35B載せる意味が知りたい人のために書くけど、
フィリピン海とかで海自艦隊が活動するには那覇から遠すぎて艦載のインターセプター機が必要だから・・・・で終了。
しかも那覇など同時攻撃や先制攻撃受ける可能性あるから、
艦隊支援までは手が回らない可能性も高く、艦隊が航空優勢なしに孤立しかねない。それらの予防策。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。