ﾜ無 F-15系列戦闘機総合スレ 58機目
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
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前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/ ﾜｯﾁｮｲの主はここぞとばかりに独演会を開催してるから、わざとこっちは停滞させてヲチスレに徹すればいいんじゃない？ お前が消えろw
( ﾟ∀ﾟ)o彡° ワッチョイ収拾 ワッチョイ収拾 !!w かっこいい
ttp://i.imgur.com/VidQrgz.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 期待に胸膨らませてるとこ悪いが、下取りF-15JはF-35一括契約の値引きの口実
F-35購入のインセンティブとしてアメリカ政府に引き取って貰えるけど実態はスクラップだよ
車の購入と同じ
大口顧客に大量購入してもらいたいけど只の値引きじゃ他の購入国が納得しないでしょ？ Pre機なんて改修された経国以下のアビオニクスなのに欲しがるわけないじゃん？
イスラエルにしろ台湾にしろ、導入したら空軍が弱体化する戦闘機を一体誰が欲しがるよ 他のJSF参加国の手前、不用意に値引きできないから下取りの体裁をとるんだろうね
Pre機の売買は書類上だけで動かさず、解体廃棄は日本でやる可能性もありそう 「これF-16CじゃないからF-16Aだから」（F-16A block20)
「これ最新型のF-16じゃないから近代化したF-16Aだから」(F-16V)
「これ新型のF-15じゃないから30年以上前の中古機だから」←いまここ F-16Vが手に入る状況で、F-15A/B相当の機体は無償供与どころか金貰っても要らないよなぁ
手を加えなければ2025年から残寿命尽きるし
そもそも利用価値があるなら自衛隊で使い切る JSFプログラムの大口顧客としてF-15廃棄を隠れ蓑に色々サービスしてもらう感じなのか 台湾
→F-16Vを確保、F-35B交渉中
イスラエル
→米対外援助プログラムでタダでF-15IA（E型最新シリーズ）が貰える
米州軍
→F-15Cの維持費で首が回らないのでF-16ブロック50以降で更新中 今の台湾は親中国民党の力が強いからあと4､5年は軍縮ですよ >>16
軍縮ならなおのこと老衰F-15なんて導入しないでしょ
台湾空軍のどの機体よりも性能が低いのに一番維持費がかかるんだぜ？ >>16
軍縮で予算が少ないからこそ費用対効果の高いF-16VTやF-35BTを導入するんだよ
それにいくら親中政党でも国民は皆嫌中なんだから軍備はそれなりにしないと支持率が落ちて政権転覆になるし 今回のPre機売却は良くて米空軍の標的機
ただ将来、一部MSIP機の売却譲渡のための下ならしの側面もあるんだろうね
形態3型への改修は全機できないだろうし イスラエルは米軍のD型買い取りも自前のAB型のBAZ2000改修もすでに投げ出してる
自軍のAB型より寿命も状態も悪いJ型を改修するくらいなら、まずは手持ちの駒を改修するでしょ
そもそも同じ初期F-15同士でも中身が別物すぎて部品取りにすらならない 実際MSIP組のうち80年代組の30~40機は寿命も無いし台湾に売るんじゃないの？ MSIP機であれば台湾の技術力で一部アビオニクスを経国と共通化できるし、使い物にはなりそう >>12
同じ年代モノでもF-16なら引く手数多だったのにな！ 空自ってF-35抜きだと、冗談抜きで東南アジア最弱グループに片足突っ込んでた？
特に電子装備面だとマレーシアやインドネシアあたりと同等かそれ以下だったのでは... 数のうえで主力となるF-35を抜いて語る意味が分からない >>24
>>25
F-2やF-15Jの改修も半ばでF-22拒否られてた2005~2010年あたりは、相対的に弱体だったね >>20
たしかに最新F-15Eがタダどころか、チヌークやKC-46Aといったボーイング欲張りセットが無償供与される情勢で短命型落ちは要らんわな
BAZ2000改修って1機100億円だっけ？ イスラエル空軍がF-35の補完用に改良型F-15IAを調達へ
IAF to supplement F-35 stealth jets with upgraded F-15 IA
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5409130,00.html
イスラエル空軍（IAF)から新型 F-15 IA を選定したとの公式発表
イスラエルは、F-35を導入しつつF-15改修型で兵装搭載量を13トンに引き上げ、高性能エイビオニクス（電子機器）も導入する 台湾空軍って何気に空自より経験も練度も豊富
旧式装備縛りを解いたら世界最強の一角では？ 「米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか」
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html レギオンポッドもタロンヘイトポッドも中断しちゃったってことは
州軍どころかゴールデンイーグルも終了じゃねぇか http://aviationintel.com/update-on-the-f-15-golden-eagle-f-22-raptor-air-dominance-team/
2012年ごろ、179機をGolden Eagleにするはずだった見たいね。州軍も全機がGoldenでは？
当時のコストは、1機$7M これはコックピットのみ？ 空自のF-15派の方が5年前の秋にヒースローのショーでプレゼンした時は、米国で改修すればpreが25億でGolden でしたっけ？ それは既存のC/D型を対象とした改修だから安くあがるだけでしょ 結局、旧式のH009パスが埋設されてるPre機（A/B型）は
イスラエルだろうが日本だろうがアメリカ（NASAが実験的に1機試作）だろうが改修に1億ドルかかる >>33
2016年のCNNで
https://www.cnn.co.jp/usa/35089177.html
>改造は２０２４年から３０年の間に終了する見通し。同機の実戦配備を２０４０年まで引き延ばすことになる。
なんて報道もあるのでイマイチ実態がわからんのよね 時系列的には>>33>>36のあとに↓の計画中止と縮小が相次ぐカタチでオチがついていて
つまりF-15はかなりの速さでABCD関係なくF-35に置き換わる
31 名無し三等兵 sage 2018/12/27(木) 17:16:22.19 ID:MMRw942I
「米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか」
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html 台湾としてはF－15そのものが不必要だ
誰よりもゴールデンイーグル欲しいのは空自でしょ 台湾としても、これ以上通常離陸型増やして滑走路の損傷がボトルネックになるのが嫌なはず
F-35Bは当初から欲しい欲しいねだってたけど、あの国がF-15要求したことは一度もないし たった1機のF-35AとのDACTで、スナイパーATP装備のF-15Eが8機束になってボロ負けしてるあたりお察し
F-15といえど主翼交換やOH程度のコストすら勿体無くて、F-35にリソースを再配分中 このご時世にRCS10㎡のF-15の居場所は無いわな
SU-35Sですら2~3㎡だもん あんまり台湾焦らすとマレーシアみたいにSU-35買いかねないから
トランプの鶴の一声でF-35Bを引き渡す図式だろう レギオンポッドはF-15のために設計しておきながらF-16に横取りされたからなw
>>31
>>32 RCS0.1㎡以下のユニットが跋扈する時代に100km以上のレーダー探知距離は無用の長物でしかないから、F-35はレーダー性能割り切ってIRSTや各種EAを併用しているわけで( ´∀｀)
F-15どころかF-2ですらその辺貧弱よね、F-16Vならまだワンチャンある
https://twitter.com/keenedge1999/status/995518965563645952
keenedge@keenedge1999
保存版(然るべき所が作成)各センサーの比較
レーダー IRST ESM
距離把握 ◎ △ △
角度把握 〇 ◎ △
編隊把握 △ ◎ △
機種識別 △ 〇 〇
ECCM性 △ ◎ 〇
被探知性 X ◎ 〇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>keenedgeさんのツイート:
>>F-15のような第四世代機では、機体のためにソフトウェアがあるのに対して、F-35のような第五世代機ではソフトウェアのために機体がある。
>>機体はソフトウェアのための揺り籠に過ぎない。 つまり、第四世代ではあくまでも主役は機体、第五世代では主役はソフトウェアなんですな。
https://twitter.com/keenedge1999/status/1073419285022662662
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>42
Su-35は安いのかな。
安かったら日本にも欲しくない？ >>46
韓国のFXの時にロシアが40機４０億ドルで提案したらしいぞ
現在の価格に直すと一機１１１億ぐらいか 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
