【愛称・艦名】軍事関連名称スレ8【命名規則】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>66
なるほど進水時じゃないんですね
勉強になりましたありがとう >>64-67
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/1312556/1
中国初の国産空母「山東」が試験航海、中朝首脳が参観か
中国はウクライナから持ち込んだ旧ソ連の空母を改造して２０１２年に５万５千トン級の遼寧を進水した。
これを通じて蓄積した技術力をもとに満載排水量がより大きい山東（７万トン）を建造した。
モジュール式組み立て方式で建造された山東は、２０１３年１１月から建造に着手し、昨年４月に進水した。試験航海を終えた後、来年に実戦配備される予定だ。
中国の空母の名前は海に接した省の名前を順に採用しており、山東の次に進水する空母の名前は江蘇になる。
このニュースで艦名以外にも海軍の分類の仕方、俗称にもふれているのがいい
中国海軍はこれまで沿海防衛中心の「黄水（yellow water）海軍」から領海と領土を守護する「緑水（green water）海軍」に続き、
エネルギー輸送路線を守護する「藍水（blue water）海軍」を追求してきた。
沿岸警備隊などをブラウンウォーターネイビー（茶色、土色混じった海、湖や河川を守る組織も含める）というのはよくきく
「軍事研究」や「Jship」で過去に海上自衛隊を沿岸型海軍以上、外洋海軍規模の近海型海軍組織 グリーンウォーターネイビー（地域海軍ともいう）と称したような記憶がある
イエローウォーターは聞きなれないのでこの報道は新鮮、中国独自の表現なのか、黄海を連想するが、これが中国では土入り雑じった海水を指すのか
もちろん中国にもブラウンウォーターネイビーを意味する褐水海军（英语：brown-water navy）という表記があるようだ 大和や武蔵に相応しい海上自衛隊の艦艇は核融合炉積んだ多用途運用母艦かねぇ >>71
静粛性で劣るし、ゼロから原潜を造るコストで他の装備を拡張した方がプレゼンスは高まるので、ちょっと有り得ない。
革新的な砲熕兵器（レールガンとか大出力レーザー）を備えた大型艦にこそ相応しい。 みんな名前のハードルを上げすぎじゃないかね>やまと/むさし
せいぜい「固定翼機運用を公式に前提として建造された初の護衛艦」とか
「憲法改正後初の固定翼機運用艦」とかその程度の節目でいいと思うのよ
常々言ってるが、先代は軍縮明け後初の戦艦ってだけで本来はアレをタイプシップに新戦艦量産する予定だったわけだし
当代でも最強だの最新技術だのにこだわらなきゃいけない理由は特にないと思う >>73
昭和10年代とは状況が違うよ。
結果的にとはいえ、人類史上最大の戦艦であり続けるわけだし、力を振るえぬままに沈んだ悲劇の二隻という特別な存在になっている。当の海自が「永久欠番に近い」と断言してるぐらいハードルは高い。 某DEを見学させてもらってるときに、ひとりの爺さんが乗員にそんなこと聞いてたな。
将来はイージス艦に大和という艦名が命名されないのか？とか何とか。
乗員の○○長の方が、大和は無いと思いますよ、永久欠番みたいなものですから、みたいにおっしゃってた。 >>74
だからこそ一度初心に帰ってハードルを押し下げてやるべきなんじゃないか、と俺は言いたいのよ
このままだと核融合だの大口径レールガンだの、それこそ航宙自衛隊が登場してもまだ
「そろそろ大和を付けてもいいんじゃないか」「駄目だ、まだ早い」
なんて会話を延々続ける事態になりかねん
そうなる前に適当なところで区切りを付けてやらないと大和・武蔵は永久に継承されないまま
「敗北した艦の名前」であり続けることになる
永久欠番は勝利の栄光あってこそ初めて語り継ぐ意義が生まれる
永久に凍結されたままの悲劇なんぞただノスタルジーを再生産するだけで前に進む力にはなりえない
大和・武蔵が名誉ある名前だというなら、その名前に悲劇以外の新たなエピソードを添える機会を与えてやるべきではないか
長文スマソ
でも個人的には名前負けの「やまと」が登場する光景よりも永久に「やまと」の名が使われない未来の方が耐えがたい 一案としては軍艦ではなく砕氷船にやまとの名を付けてワンクッション置くべきかと思う
海自管轄だし大和雪原から名前を取ったという言い訳も効く
武蔵の名前はどうしようか >>76
言いたい事はわかるが、海自が大和・武蔵を神格化してる以上、仮にこのスレで全員が同意しても何の意味もない。
みなそれがわかってるから、あえて原潜だのレーザー砲だの、あり得ない艦種とセットで妄想してんじゃないの。（原潜やまとは漫画ネタとも言えるけど） かが、そうりゅう が復帰してるのを鑑みると
むさし は比較的にハードル低いと思うけどな
ながと のほうがむしろ難しいかもよ？ >>80
安倍総理から変わらないと無いだろなあ、地元優遇とか因縁付けられるだろし
まあDDHがDDVなりDDMなりに変われば命名基準も変わるかと思うのでどうなるのかね >>78
それ、実際に初代しらせでやろうとして、
結局できなかったからなあ
異例すぎる人名艦登場の裏側でもある >>81
その因縁を嫌がって「ながと」で進んでたのをひっくり返したんだけどな
「ながと」は63DDGでも候補になったけど金剛型を揃えたかった海自の意地で「こんごう」になったんだよね >>82
しらせって確かに海自が運用してるんだが、「建造予算は文部科学省の予算」だからなｗ
名前についてもまあいろいろとしがらみがあるんだろうよ。 >>83
ゆきかぜが候補だったのはきくが「ながと」は初耳 ながと は あたご の時に
俎上に上がったという話はあったよね。
海自の内部で出てきた候補のひとつだが、
時期尚早で採用見送られた、と。
まあヘリ格納庫ついたりマスト形状変わったくらいで
山岳名から旧国名になるのも
不自然な印象はあるかな。 DDG173が、ゆきかぜ型であったなら
２番艦以降は、はるかぜ、まつかぜ、あたりか。４番艦は、せとかぜ？
DDG177が、ながと型であれば
2番艦は、むつ？ 色んな意味でむつは封印したいところだ
長門と対になる位置である列島の反対側の国ということで使いたい気はするけどさ
それこそむさしでも使うんでは イージスアショア、山口と秋田だけど、
もし山口と青森で、海自運用だったなら
施設名で ながと と むつ が復活してたのかもな。 別に陸自が使っちゃ駄目ってことはないが
心情的に付けたいとは思わんだろうな >>88
陸奥=みちのく、りくおう
>>87
ゆきかぜ型ゆきかぜ、はるかぜ…傾向として峯風型駆逐艦、神風（二代目）型駆逐艦の名前が目立つから、まつかぜが入るか
幸運艦（終戦生存艦）で固めつつ、かみかぜを避けて
しおかぜ、ゆうかぜ、なみかぜ、あきかぜのどれかか、秋風虐殺事件とあるのでそれを避けて >>91
江戸時代に入るまでは陸奥国は「みちのくのくに」と読まれていたという
「むつ」のジンクスを回避しつつ伝統尊重にもなるし護衛艦「みちのく」は十分アリだな 将来の大型原子力護衛艦に「むつ」と名付けるのはいいと思うな
もち所属は大湊 >>19
観艦式なんてやってる場合じゃないのにな。 >>96
書いてあること以上でも以下でもないとおもうが？
何が言いたいの？？ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>97
アショアの施設名って？
馬鹿すぎて分けが分からんわ
・・・
海自のにそんな名前付けてる
施設は皆無 アショアの管轄は陸自じゃろ
まあ既存の駐屯地内に建てるつもりみたいだしわざわざアショア自体に命名する可能性は低いと思うが アショア山口と書くと吉本のドサ回り芸人みたいなんで
愛称くらいは付けるんじゃないの 陸自が兵器に愛称を付与していたのは事実。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/equipment/ve/index.html
で89式辺りを見てくださいな。
アショアに愛称を付与するかどうかは、中の人次第では。 >>101
なるほど、前例ないものは今後も絶対あり得ないと？
それならば、旧国名の護衛艦とか、
護衛艦での固定翼機運用の検討とか、
この世に存在し得ないのでは？
そもそも、>>89の趣旨として、
名前を与えられる対象のレベルが
施設かどうか自体は重要でなく、
棟でもユニットでもシステムでもよい話だろう。
アスペかなんかなの？ >>106
陸自のネーミングセンスだと「ゴッドシールド」とか「グレートゴールキーパー」とか「パーフェクトウォール」とかになりそうな予感…… >>107
ID:OMt+mXOK
求められるまでロジックを書かず、
自信満々に開陳のロジックは薄っぺらく、
挙句、まわりを罵倒、か。
学業も仕事もダメなんやろな...。 >>108
御盾みたいに和名で付けて欲しい
私見だと陸自に横文字（というかカタカナ名）は激しく似合わない
ああいうのはドイツ軍が一番似合う 施設に対する愛称だと航空自衛隊になるが
J/FPS-5のレーダー面を巨大な亀の甲羅にみたててガメラレーダーと呼ぶようなものだろう
https://i.imgur.com/TWN118M.jpg royal navyだとshore establishmentにHMSなんちゃらという軍艦の名前付けてるけど日本では馴染まないだろう
>>110
和名も和名で中2臭くなる 「ガメラレーダー」はあのレーダーシステム自体に対する愛称だからなあ
今回で言うなら「イージス・アショア」という名前そのものに相当する感じじゃないかな
J/FPS-5は複数の基地に設置されてるけど一つ一つの個体に愛称があるわけじゃなさそうだし
陸自の兵器愛称にしてもその兵器全体のペットネーム
イージス・アショアもそんな感じで「イージス・アショア（新屋演習場）」「陸上型イージスシステム（むつみ演習場）」
みたいな呼び方になるんじゃないか
陸自の中の人が突然トチ狂う（褒め言葉）可能性もあるからこの時点で断言するような真似はしないが >>113
書いて字のごとく
陸に揚がったイージス（システム）、陸（上）のイージス
過去の大日本帝国の事情で言うなら
旧式化、軍縮条約によって退役した艦艇の砲台を陸地に揚げたようなもの→要塞砲、陸上砲台など
一等巡洋艦伊吹の砲台を豊予要塞に設置した丹賀砲台など
で、それらは愛称が基本的にない、🎭内部でのあだ名、ニックネーム（非公式名）はあったかもしれないが
ただしヨーロッパだと大口径艦砲そのものに愛称をつける習慣があるので、そういった習慣のある軍隊だと陸地の砲台にも愛称をつける場合がある
英国が旧植民地ジブラルタル、ロージア湾近くにおいたネイピア・オブ・マグダラ砲台は
1883年までジブラルタル総督を務めた初代ネイピア・オブ・マグダラ男爵ロバート・ネイピア（陸軍元帥）に由来するなど 他国で事例があるのはそれはそれとして
問題は自衛隊がそういうことをする可能性が高いか低いかって話だと思うんだが>イージスアショアの愛称 イージスアショアは高い買い物だし、たしかに愛称があってもいいかもしれない。
そこで、命名方法は同じく高額な米国B-2爆撃機と同じ方式ではどうだろう？
B-2は全21機それぞれに「スピリット・オブ・◯◯（主に州名）」と愛称がついている。その中には「スピリット・オブ・バージニア」など艦船（原潜バージニア）と重複するものもあるが、米軍は気にしていないようだ。
それならわが国もカブりやビッグネームを気にせず使えるし、例えばスピリットオブ陸奥みたいにすれば縁起の良くない？艦名もマイナス感が薄まり使いやすいのではないだろうか 。
山口に置くほうをスピリットオブ長門にすると収まりが良いし、将来「ながと」を建造しても問題がない。
あとは「スピリットオブ」の部分をどういう名称にするかが課題となるが、B-2方式は悪くないと思う。 イージス・アショア秋田→なまはげアショア
イージス・アショア山口→トラフグアショア >>118
途中まで何言いたいのかよく分からんかったが要するに「共通愛称＋個体名」で愛称付けようってことか
……イージス以上の愛称も思いつかんしイージスでわ、イージスながとでいいんじゃないか（雑
ところで最近軍事面で協力が進みつつあるっぽい日米英（＋豪加）印のグループをどう呼ぶかってここで出していい話題かね
故大サトーファン的にはジャパン・アングロ・インディアでジャングリンアクシスというのを提案したいところ（でも枢軸はまずい気もする ならジャングリン・アライズかジャングリン・アライアンス？
正式な同盟関係に無いインドがいるからアンタント（協商）というのもアリかな Anglo-Indo-Japanese Allianceが無難かなぁ
趣味に寄り添うとしたらJanglo-Indian Axisか >>126
輸送艦扱いなら半島名、補給艦扱いなら湖名になるだろうけど
支援船はあくまで支援船だから油船みたく番号表記のみの可能性もやっぱりある
しかしそれ25号型のいきなり10倍の排水量ってのも凄いな
あぶくま型のほぼ倍でむらさめ型と同規模だからこれで艦名なしとかはちょっと勿体無い気もするが >>126
それって各基地の貯油所に燃料運ぶための、小型のタンカーだよ。
内海海運業界の中小零細会社が潰れたり、入札価格が安すぎてたり、忙しいから燃料買ってもなかなか運んでもらえないのよ、
だから自前で燃料運搬するための船 >>126
>>127
>>128
役割的に補給艦に近いから湖沼の名前がいいな
>>129
岬の名は半島の名とあわせて輸送艦（揚陸艦艇）の名前では
じぶんの携帯電話の変換機能だと「ゆそうかん」で油槽がでやすい >>130
油送船1号とかになると思う。
輸送艇や練習船みたいに。 湖名がいいんじゃないかやはり…「おくたま」「さめうら」あたりかなw 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1549681970/225
225 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日：2019/02/19(火) 20:16:39.16
よろしくお願いします
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546515919/
【名前欄】代行依頼中
【メール欄】sage
【本文】↓
湖名がいいんじゃないかやはり…「おくたま」「さめうら」あたりかなw 支援船って事前に言っちゃってるから番号の予感しかしない >>133
>>131
残念、油船として新しく番号ではない命名も期待したいけども
既存の油船と区別して300番台あたりにでもなるのか 出光のやつなら5年ほど前に製油所としては稼働終了しとるぞ>とくやま
番号名の支援船って乗員が勝手につけた愛称とかあるんかなあ
多分無いんだろうけど じゃあ しぶし や きいれ wにでもしとけw
とくやま の方が余っ程(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!w 無礼者に他人の無知を嗤う資格があるだろうか（反語） よく見たら無知呼ばわりされてる方もとにかく噛みつきたい狂犬だったか
これは関わるだけ損かな
沿海域戦闘艦（インディペンデンス級8番艦）「タルサ」が今月16日に就役したとのこと
名前元はオクラホマ州の町で太平洋戦線で従軍星章2つを獲得した砲艦タルサ以来これで二代目
間に未成で終わったオレゴンシティ級（ボルチモア級の後半をそう呼ぶとか）があるらしい 29SSが試験潜水艦として建造するとか飛び込んでした
名前どうするんだ？ 先代が大型ディーゼルエンジンの試験艦でもあった「大鯨」を持ってくる可能性？ 「タルサ」は映画にもなったS.ヒントンの小説「アウトサイダーズ」の舞台でもあるね。
ステイト・ネームがバージニア級潜水艦などの艦名でどんどん復活しとるなか
「オクラホマ」はなかなか命名されんね。 試験用潜水艦には潮の名として「うしお」あたりをつけてほしい
まるゆの改良型の愛称でもある ドレッドノート級SSBNの三番艦が九代目ウォースパイトに決まったらしい
九代目ってのも凄いな 日本だと「千歳」が5代いってるんだっけ？
4代だと、あさかぜ、くろしお、あさしお、むらさめ、はるさめ、ゆうだち、いなづま、いかづち、あけぼの、ありあけ・・・。
9代目か・・・、こういう艦名がゴロゴロあるんだろうな。さすがは英国海軍。
就役中のデアリング級駆逐艦「ドラゴン」は19代目だったと思う。 ウォースパイトは確か、そもそも造語＆初代が命名されたのが16世紀末
のコンボで艦名の正確な意味合いが失伝してるんだっけか >>158
千代田が五代行ってる
未成の秋津洲級を含めると千早も五代、
28DDGが高雄になればこれも五代目だな 来るべき日には日本に超ド級原潜を
825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-+yoR) sage 2019/02/25(月) 21:03:31.20 ID:02hCaUmX0
第一海軍卿から新原潜命名のお知らせ
ttp://pbs.twimg.com/media/D0Pp_IsWwAAlDKz.jpg >>161
我が国も建造中に大々的に発表するスタイルに戻せばいいのにと思うな
こういう「ドヤッ！」って発表見ると
今の進水式命名は、大戦末期に防諜のため艦名を外に出さない目的で始めたもの。
それが、どういうわけか今まで続いてるって認識なんだが、合ってるのかな？ 艦名の一般公募はいつかやるかな
なんとかゲートウェイみたいに獲得票数まで明らかになるのは一長一短だけどさ まあもう少し勿体ぶらずに発表してもいいんじゃないかという意見は分からなくもない
個人的には予想立ててああでもないこうでもない言い合ってる期間のこのスレ好きだから勿体つけてくれても構わないけど >>163
初代しらせの時みたいに大和ばかり集まって
中の人が頭抱える事態になりそうだからないんじゃね？ >>163
あれは普通に高輪大木戸駅とかでよかった
命名のセンスが陸上自衛隊並みだが、陸上自衛隊のあのネームを和風に変えたら少しはましになるのか
ニンジャはセンスある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
