韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546687842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＠＠韓国の代弁者＠＠ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh)
ID:mRB5t5Wz0
ID:FSowXYTn0
名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5161-FMYv)
ID:Yh1KB7q/0
半島の声闘の実態をご覧下さい 在日チョンを解放して全員送り返そうぜ
で、戦争でいいじゃん 海上自衛隊の哨戒機が韓国海軍の艦艇から攻撃直前に使用される火器管制レーダーを
照射されたとする問題で、独自取材により先月27日と4日に重要なことが起きていたことがわかった。
先月27日、日韓の防衛当局間で水面下の協議が行われ、ここで日本側は証拠として
韓国艦艇の“指紋”ともいえるレーダー周波数特性の存在を明らかにしたが、話は平行線のままだった。
この協議以降、双方が動画を公開するなど対立が続いた。
事態は沈静化せず、統合幕僚副長は4日、
アメリカ側に電話で、火器管制レーダーが照射された証拠の存在などを説明し、
仲裁を頼もうとした。日本政府関係者によると、アメリカは、日韓双方が同盟国ということもあり、明確な評価は避けたという。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000144682.html と言うことはアメリカは少なくとも、韓国が嘘をついてファビョってると言うことは分かってるわけだ。 >>5
最大の論点である火器管制レーダーの使用についてアメリカは把握してるということになるから
アメリカが韓国の非を公言しなくても韓国の嘘は第三国にバレてることになる 現場の暴走で照射したのではなく、本質は極めて政治的なところにあると米国は認識してるんだろ
この件をつつくとトランプの >>6
米国は在韓米軍の費用負担でもめているから、費用負担を条件に韓国に肩入れしそう。 in the ICAO it is saif that military aircraft are prohibited to fly 500m below the sea?
こんな指摘あったんですけど、わかる方おりますか >>12
ねーよ、んな規則としか
ICAO:International Civil Aviation Organization
民間航空の機関が軍用機を縛る規則なんか作れるわけない
韓国側の言う「ICAOの規則は軍用機には当てはまらない」というのは事実
日本側の「ICAOの規則を援用して安全な飛行を行った」への反論になってないだけでｗ >>13
feetの間違いだったメンゴメンゴ、とのことだった
でもLow-altitude flying against nation's warships can be considered as provocationだよね！らしい
素人の意見はいいから軍事専門家連れてこい、て返した
ありがとう >>14
これは哨戒機としては通常の高度である、さらに友軍機の低空飛行を挑発とみなす理由はない。
挑発となるのは戦闘攻撃機による高速、低空での直線的な接近であり、これは模擬攻撃とみなされる。 軍事用語混じりの訳は難易度が高いんだよなぁ
でも意図はわかりました しかし米軍は関与しない、韓国は謝らない、で膠着状態になったな
このままなあなあになるんだろうか >>15
いや、もう一個知りたいことがあった
P-1ははーぷーん？とか色々な武装が可能なんだから、KAMIKAZEに配慮しろクソジャップ
みたいなことも言われる
神風禁止条約？みたいなものってある？
武装可能な哨戒機は戦闘機の接近と同等とする慣例もある？
無いとは思うんだけど >>4
朝鮮集落にはRPGとかのガチの武器弾薬庫があるので無理
朝鮮系RPGのための陣地構築の要として設計された
10式戦車600両が北海道と九州に300両づつ左遷されたので
本島防衛不可能 ・・・
哨戒機が接近するのはあたりまえじゃないのか
脅威を感じるってロシア近海でロシアの哨戒機がミサイルつんでたら
そりゃ脅威かもしれんが・・・ 文：「やれ。
海：「はい。
FCレーダー、ピカーッ！
海：「やりました。
文：「え、本当にやっちゃったの？ >また、海上自衛隊の哨戒機が韓国駆逐艦まで５００メートルの距離まで接近し、上空１５０メートルで威嚇飛行をしたことも訴える。
>国防部は「当時、乗組員は騒音と振動を強く感じるほど、威嚇的だった」と強調する。
P-1のエンジン音ってどのくらい？
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2780020 P-1はP3Cよりも低騒音に仕上がったと言ってるな。
純国産哨戒機Ｐ－１～開発者たちの挑戦と軌跡～
https://www.youtube.com/watch?v=VNEMRUFYkcY マーベリックがやった｢管制塔にご挨拶｣をイメージしたんだろうな >>20
哨戒機の大半は旅客機を改造したものであり、水上艦艇を攻撃するには水平線外から対艦ミサイルを発射するくらいしかできない
戦闘機のような回避行動はとれないので目視できる距離では対空ミサイルを発射されれば為す術もなく撃墜される
防空能力を持つ駆逐艦と哨戒機では圧倒的に哨戒機のほうが無防備な立場であり、目視で水上艦艇を確認しなければならない哨戒機は大きなリスクを負っている。
韓国を含む諸国の哨戒機は日本と同様、低空での哨戒機による監視を行っている。 >>24
厚木基地周辺民で、哨戒機の着陸コースに近いんでP-1は日常的によく見てるが、静かなもんだよ。
500ﾒｰﾄﾙも離れてりゃ「振動を強く感じた」なんて嘘に決まってる。スパホは酷かったけどな。 >>5
これってアメリカ側から見ると日本に落ち度があるって考えということだわな
韓米関係がギクシャクしているなかでも韓国側の落ち度を指摘しないっていう
こりゃ海自がやらかしたんかね
ヤバくないかコレ >>34
元ネタはテレ朝なんだがwwww
米国がどっちかの味方をするなんて、国際慣例上ありえないだろ。当事者で解決しろってことしかない。
日本がアメに仲裁を頼むとかありえない。テレ朝の妄想だよ。 >>34
ばっかだな。ミスリードだよ
正解は
「アメリカはせどり関連の制裁がしたくて今回のレーダー照射はまさにせどりを隠滅せんとするための過剰な威力行為と故意的騒乱（せどりの火消し）」
としか呼べないのであり、「下手な仲裁はせどり詰問の出足をくじく、ならばむしろ日本が制裁だとか強く打ってでてほしい、そのほうが詰問楽だからと」
アメリカからすれば
「制裁したり、ネトウヨが喚いたほうがお得なんだよ、むしろチョンはすげー背任行為に当たるのに、なんで被害者日本が加害者のごまかしに加担して出足くじいてんだクズ」
としかならん
アメリカは別件追求をうまくやるために、いま下手に動けない。アメリカがほしいのは
トランプ「オイ!!北は堂々せどりやったぜ、コレは背任だぜ、オイ!!南はせどりに加担したぜ。
だから日本にごまかしでれーだー向けたのかよ、そしてこれはアメリカ同盟を崩すための背徳だぜ。つまり親北で日米の敵かよ」
トランプ「...........こうしたいのに何米軍に仲裁頼んでんだよボケ!!!!!叩く相手の落ち度をつかず仲裁とか舐めてんのか、この馬鹿、海自の裏切りもんが」
これくらいに思ってるかもな、あるいは朝日の飛ばし記事 前スレでも貼ったけど米の仲裁云々は報ステがソースな
【報ステ】レーダー照射で泥沼化 水面下の協議は・・・(19/01/07)
前回中国にFCS照射やられた時に米軍に仲裁してもらったから今回も相談したら米軍は介入したがらなかった、という話
前回も今回も事実かどうかは確認できてないが 66 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/01/08(火) 00:10:33.54 ID:wLnwzQC7 [1/4]
これが本当なら何故韓国がこんなイキってるのか分からん
3手詰将棋やんけ
549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/01/07(月) 22:47:22.21 ID:OXDtBf5x0 [PC]
報ステで今やってた
日本は動画公開の前に実務者協議で
うちが過去に収集してたそちらの艦の周波数特性（指紋みたいなもの）と、今回のレーダーの特性が一致した
謝罪と再発防止を約束してくれと言ったら
そのデータを出してくれ、それを持ち帰ってうちのデータと照合すると返してきて
日本は、相互主義だからそちらが持ってる韓国艦のデータも持ってきてお互いに照合しようと言ったら
韓国は、うちのは軍事機密だからダメだと言い出し
それなら日本も収集したデータは機密だから一方的には出せない
だから米軍も韓国のデータは収集してるから、米軍の持ってる韓国艦のデータと今回の日本がキャッチした
レーダーのデータを照合して検証しようじゃないかと言ったら
それは次からの実務者協議で。と言ってきたから誠意も感じられずビデオ公開へ
ビデオ公開前にすでに詰んでたみたい 日本は、こっちが証拠握ってるのは向こうもわかってるから追い込まずに、そのときに謝ってきたら収めるつもりだったらしいのに
韓国政府にもレーダー照射したというのは報告されてて、証拠握られてるのもわかってるのに、シラをきってしまうポンコツっぷり
面白いのは夕刊フジでも書いてたが、どうせアメリカや中国などが収集してる韓国艦のレーダーの周波数特性
のデータも同じで、日本だけが握ってる機密でもないから公開してもいいんじゃねとなってきてること そもそも友好国同士なんだよな
なんで「現場のミスでしたごめんなさい実害出てないし再発防止するから許して」が言えないんだろ ここまで駆逐艦の人員を処分しないとなると
なんか艦長辺りの人、要人の親族とかなんじゃないかと 朝鮮人は日本人に謝罪すると死ぬ不治の病なんですよ？ だって謝罪なんかしたら焼き殺されかねないから
比喩的表現じゃなくて言葉本来の意味で >>24
君は空港とかにいったことはないのかな？
空港近くの道路と平気で真上500ftとかで飛んでる場所があるが
音はすれども、振動で揺れるなんて絶対にないｗｗｗｗ
もしその言い分が通るなら、千歳空港横の国道36号線なんか、事故多発エリアになるわｗｗｗｗ 90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/08(火) 16:42:04.61 ID:zGNC4Oxm0 [2/2]
アメリカ軍が日本、フランス、イギリス、ニュージーランド、スイス、オーストラリアの軍に要請して北朝鮮の瀬取り監視をしてんのに馬鹿なのかな？w
アメリカ軍は、去年の5月からバレバレで北朝鮮関連安保理決議違反してですよ！って言う警告したのにw
それでも無視した中国と韓国のためにわざわざ他国に知らしめるために瀬取り監視の協力をさせてんのによw
レーダー照射とかアホ丸出しw
昨日から慌てて訪中してまで金正恩が習近平に泣きついてんよw 瀬取り説は面白いが、なぜそんなリスクの高い行為をわざわざ日本の監視の厳しい能登半島の目の前まで来てやるのかという点を説明できない
特に前スレに仮説として書いた（†）「実際に事件が起こったのは日本の領海だ」というのが正しければますます説明不能だ、
何しろ何故に日本の領海まで侵入して危険な瀬取りをせねばならないのか？
（†） h ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546687842/929
瀬取りなら半島近海、それも日米など連合国の監視の届かない半島チャイナ側の黄海なら安全だし、日本海でも竹島以西、特に鬱陵島と朝鮮半島の間だと連合国の哨戒機は捕捉できない
（在韓米軍が訓練の名目で監視機を飛ばせば別だが）
領海か単なるEEZかは別にして日本至近の海域で行われていたのは事実なのだから、そこで行わねばならなかった必然性があったはずで単なる瀬取りでは説明つかない
そうすると、日本至近の海域限定を必然とすることから考え得る可能性は、
１．日本に北朝鮮が（又は南北共同で…以下同様）工作員を送り込む作業をしていた（のを韓国が護衛していた…以下同様）か、
又は逆に、日本にいた工作員を回収する（と同時に新たに誘拐した日本人の拉致）作業をしていた
２．日本から戦略物資や金銭を非合法に持ち出そうとしていたか、
日本に違法な物品（例えば既に潜入中の工作員に対する武器や軍資金）を持ち込もうとしていた
の２通り（向きが２つずつあるので、実際には４通り）のどれか、または、それら４通りの違法行為の複数を組み合わせて行っていた、
としか、わざわざ日本近海まで来て北朝鮮木造船と韓国軍艦＋韓国海警とが合流していた、という今回の事実を説明できない
特に単なる近海でなく、領海か否かは別にして、領海かと思いたくなるほど日本の海岸線に至近だったのは確かだ
（両政府は発生場所に関して今も口を噤んでいるが、両国の報道ともに哨戒機の位置に関しては能登半島の目の前という点で一致している）から、
わざわざそんなリスキーな海域まで来て合流し何かの作業をする必要があったのは、単なる瀬取りなどという甘い行為ではないのは確かだ
もっと重大な違法行為が為されていたからこそ韓国駆逐艦は手段を選ばず哨戒機を追い払う必要があったと考えれば全て辻褄が合う >>48
基本的に同意。
瀬取りとか言ってる連中をみると
呉だったかな？10年前くらいに、呉港を見下ろせる神社の敷地が外国人に買い取られたとかなんとかあって
迫撃砲がどうのうこうのと、ずっと言い続けていた連中がいて、それを同じにおいを感じるｗｗｗ 30 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/08(火) 16:15:59.63 ID:zIzQ4KVc0
846 名前:名無しさん＠涙目です。(茨城県)[CN] [sage] :2019/01/07(月) 12:17:46.84 ID:+JW1phuc0
>>1
船舶にはAISというトランスポンダが積まれていて
船名と所属と国籍と位置の発信が義務付けられている
海保では海上レーダーのデータとAISのデータから、海上にいる船舶が何なのかを把握している。
防衛省の公開したビデオではP-1のクルーが
クルー「WARSの目標情報はないですよね？」
クルー「なし」
クルー「クァンゲト・デワン(の情報)もなし？」
クルー「なし」
と発言していて、WARS韓国海洋警察の巡視船がいることや、
韓国海軍のクワンゲドデワンがいることをP-1のクルーは知らなかったらしい。
その２艦がAISをオンにしていれば、そんな情報はP-1の機上からも得られるのにだ。
軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
（アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた）
ましてや巡視船がAISを切るとかあってはならないことであるが、
P-1の事案ではなぜか、この２艦はAISを切って所属を隠して行動していたようだ。
なのでk海保もいることがわからなかったし、P-1のクルーもびっくりしたことだろう。 >>24
基地近くの着陸経路で頭上を通過すると会話が出来ない程の騒音と振動が凄い対潜哨戒機が有るよ
韓国も持っているP-3な
プロペラの回転数が遅いからブーンと言う重低音が響く
P-1は低騒音に重点を置き設計した分、同じ大きさの民間機よりかなり静かだよ
韓国のビデオでほとんど海自の画像をパクっている位、韓国軍はP-1の事は知らないね
韓国軍の現場だとP-1とP-3は4発エンジンで区別は付かないんじゃ無いか
それで韓国軍のP-3を駆逐艦は演習とかで見てるから昔の事を思い出して騒音と振動が～ってなったんだろうな >>34
アメリカが二つの同盟国のうち片方の味方をするわけないわ
落ち度とか何の関係もない
自衛隊がアメリカに情報提供したのは正解で
アメリカが事件についての判断を明らかにしなくても韓国のデタラメは知ってるってことだから
韓国に対する信頼は低下してるわけで日本側が政治的に勝利してる P-3Cしか持ってない韓国人が被害者ヅラするために妄想力を全開にした結果、韓国人の頭の中にはこういう光景が作り出されたんだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1741435.jpg あのボロ船みたら単純に遭難救助だったのだろうけどなぜ駆逐艦出したのかな
そのあたりにFCS照射の理由がある気がする アホのお前らｗｗ
機内に警報音が鳴り響いたから決定的証拠
→そんなもの証拠になるかｗ
同盟国が判断してくれる
→アメリカは無反応
政治的には日本が勝利してる（今ここ）
そんなことすると先生（アメリカ）にいいつけるぞ、レベルが軍隊面ｗｗｗｗ >>32
間違いなく訳せねえぇ
でも理解はできた
ありがとう ニュー速スレで、まともに議論したいのに嫌韓厨のあの論調にはもううんざり >軍艦が戦時にAISを切る事はありうるが、平時にAISを切ると衝突事故につながる
>（アメリカのイージス艦がAIS切って民間船と衝突事故を起こしていた）
つまり軍艦は平時でもAIS切ってるわけだ。
実際、海自の船もAIS入れてたり切ってたりだ。 どういう状況か知らんが
韓国が非と今までの嘘を認めればすぐ終わる話であって事実関係には議論の余地はないだろう
明らかにしなければならないのは、韓国軍の意図くらいで P1の機内で鳴り響いていたであろう警報部分をカットしてる理由
ロックオンで受けた電磁波を音波に変換してるから、音波を解析されたらP1のセンサーの周波数特性がバレるから
周波数特性がバレるとあかん理由は、センサーの周波数特性は均一ではないから、センサーが苦手としてる周波数でステルス機やらミサイルやらを固められたら困るから
…でOK？ 違法行為を取り締まる時は巡視船なんかの公船がAISを切るのは珍しくないけど救難捜査なら
衝突なんかの二次災害を防ぐのにAISを入れるのが普通 >>60
航法装置や計器の警告はスピーカーで流れてボイスレコーダーにも入るけど探知器やソナーなんかは
ミッションクルーのヘッドホンに音が入るんでボイスレコーダーには入って無いと思う
音声カットしてる部分は位置報告やクルーが使う隠語を伏せてるだけじゃないかね 遭難した船の捜索や救助であれば通知はあるだろうし、救難信号が出てたのなら日本だって受信はしてるだろう。
ところが通知はせず、救難信号の受信も無く、海軍も海洋警察も共に国旗や軍艦旗は降ろしていて、救難活動で停泊しているのに国際信号旗も揚げていない。
オマケに役者は核開発を止めず制裁食らってる北朝鮮の船と、国連決議に逆らって北朝鮮を支援している韓国の政府機関の船。
バレちゃマズい物を瀬取りで引き渡した後で北朝鮮の船が遭難したんじゃね？ >>62
ボイスチェンジャー使えばいいんじゃねくらいに考えてたけど、隠語は無理か
この点は弱いなあ。一部でも警報が残ってたら説得力が違ったのに、何で完全カットしたのか 北の漁船を救助していたとか言ってるけど、船上にもボートにも人影がない
なぜ隠れたのだろう >>64
いや公開されたビデオの音声がボイスレコーダーなんで入って無いだけで受信したレーダー波や
警告音はミッションレコーダーに入ってるはず
乗員の会話が聞けるボイスレコーダーの音声を使えば本職なら何が起きてるのか説明不要
・・・のはずなのにまさかシラ切るとか想定外だったから唖然としたんじゃないかね >>66
基本的な否定論は、捏造可能だろ立証責任も知らないのかチョッパリ、なのよね
他に観測者がいない公海上の出来事なんて密室みたいなもんだから、そこで否定されたらどうにもならない
哨戒機が回避行動を取ってる件は、計器の読み間違いしてないと言い切れないフクシマライス食ってたんだろ頭大丈夫？、てな風になる
あとP1は静音なんじゃねに関しては、波が立ったら救助が難しくなるだろジャップだけツナミで死んでろ、で返される >>60
動画6:50くらいの「この音覚えといてー」の裏でRWRの警報音とおぼしき音が聞こえる
照射した側にRWRの感度は晒したくないから消したんじゃないか？ >>41 韓国からしたら友好国ではなくて敵性国なんだよ。
こっちがいくら有効的に接しようが反日教育に歪められた感性では人としての反応を求めることは無理。
反日教育以前に何世紀もの間周辺国から征服された歴史を持つ国だから、常に嘘をついてしのぐのが処世術だったんだから、なかなかそこから脱皮することは難しいみたいだな。
長い間の文化というのは恐ろしい。
なんで日本が世界からかけ離れて凄いとか思われてるのかわからなかったが、そういうことみたいだな。 鈴置氏のブログ最終回に引用されている文言
韓国人で世の中が見えている人物は、ホント今の状況に我慢できないんだろうな
朝鮮王朝が滅びた時がそうだったように、韓国の支配層が嘘を言い張ると、被支配層の韓国の豚どもは常に騙されてきた。扇動しておけば365日、騙される韓国の豚どもに人間の知性はないのだ。 >>63
自衛隊機がVHF/UHFの国際的に共通の周波数
（めんどくさいので細かい周波数とかは省略だが、プロの間では救難オペレーションで使われるので
GUARDチャンネルと呼ばれている
はっきり言えばメーデーを大声でわめくにはこれを使う）
で韓国艦に連絡を入れてるなら
オープンチャンネルなので周波数をあわせていた飛行中の民間機から船、果ては
エアバンドのマニアあたりまでが通信を聞いていたとしてもおかしくない
実際に聞いてた人たちに間であの通信聞いたと話題になってたりしないのかね、と思ってるのだが、何かうわさとかはないのかな？
とすれば自衛隊機のやらせで無線交信はアフレコだとかい言う主張を突き崩せるのではないかと考えているのだが >>57
昔のニュー速+だったら、前スレに貼られてた元海自の人みたいな論客が現れて
いろいろと裏事情とか現場の実際とかも合わせて解説してくれたりして
読んでるだけで得るものが多かったもんだが、
今はもうテンプレな罵詈雑言か、関係ないコピペばっかりでうんざりしちゃうよなあ
懐古厨と言われそうだが ボイスレコーダーじゃなくて録画に使ってたビデオカメラのマイクの拾った音声かも？
機内騒音が大きくない機ならクルーの声くらい拾えるはず >>68
あー、どの強度の照射ならどの程度に警報音がなるのか、音量でバレるってことか
軍事怖いな >>54 最近の瀬取りは大型船では見つかりやすいから漁船に紛れようと小型船で競取りをやってるんだって。
絶対に韓国はそれに協力してる。 >>59
金大中が東京の真ん中のホテルから拉致された時、現場に韓国大使館員の指紋が検出された。
日本がそれを突き付けても、最後まで、今に至るまで、かの国は認めていない。
そういう国なんだよ、韓国というのは。だから、いくらレーダのデータを突き付けたところであくまで
否認するだろう。だから、密室での協議は無駄。全世界公開の場でやらないといかんのだよ。 この件とは別口だがついに日本企業に対して韓国政府が正式に資産を没収に動くことが確定した
冗談抜きで本当に日韓断交 2019年内にあるかもしれない
韓国経済が死ぬのは自業自得だ だが日本に悪影響がないようにしなければ 単にボイスレコーダーの音だからコクピット内の音とクルーの音声だけハッキリ入ってて
レーダーの警告なんかはヘッドフォンから漏れる音くらいしか入って無いと思ったけど >>78
すまん聞いてたら確かにカメラで拾った音じゃなくてボイスレコーダーの音声だと思うわ 96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/01/08(火) 18:59:39.60 ID:D+aQlTkD0
>>1
>>■韓国はなぜすぐばれる嘘をつくのか
伝統文化だから
>
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来朝鮮において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も
言えないまでにひたすら発言をしまくる。内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、
レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、
相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
客観的な真実などという証明に時間の掛かるものには、何の価値もない。 彼らが執り行う論争や裁判では真相はまったく明らかにならないばかりか、論理のすり替えが多発し、
論議が一歩も進まないのがその特徴である。その場で勝ちさえすればよい。
証拠や論理はもはや意味を持たない。
感情を露にし、自分は被害者であると相手より大きな声で主張し、その場を言いくるめた側の勝ち。
こんな出鱈目な裁判が、朝鮮の裁判である。だから現代の韓国人も大声でひたすら自分の主張を繰り返し、
相手が何も言えないまでにマシンガンのように喋りつづけ、そして勝手に勝利宣言をして去っていく。
かつて敗北は即死刑であったので、負ける訳には絶対にいかない。現代でも負けは一族の迫害を意味する。
だから韓国人は絶対に自分の非を認めない。この態度は、声闘（ソント）からきているのだ。 >>58
自衛隊も平時も切ってることはあるにはあるね >>82
訓練や任務では切るね
水道や災害派遣とかだと入れてるかな ここの人達はレーダー照射の理由はどう分析してるんや
瀬取りを韓国側が自衛隊から隠すためにやったというのはあり得るのかね 瀬取りよりもっと凄いことかも
第二の金大中事件クラス >>84
レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
そもそも現場は、韓国側が自国のＥＥＺだと主張する地域
日本は何の連絡もせず、行動中の軍艦の写真撮影するとか
そんなことやれば威嚇されて当然。
海自は常識知らずの恥さらし、礼儀知らずのバカだった。
安倍政権は護衛艦の空母化によって
1機100億円のＦ－35戦闘機を100機買ってトランプを喜ばせようと
必死で予算獲得を国会で通そうとしている。
今回の日本のこのバカ騒ぎは、安倍政権が軍事予算拡大を目論み
その宣伝を目的としたもの。
これが結論です >>83
AISは港湾なら入れてることもあるね
前に眺めていたら いせ が若狭湾をウロついてた
今だとロナルド・レーガンが点けっ放しで横須賀に居る
普通 演習中は切ってるけど 米韓演習時期に済州島沖で
不明船が集まっていたことはあったな >>84
個人的には、あんな小舟で瀬取りは難しいんじゃないかと思う
取り敢えず思い付いた仮説は下の通り。
仮説①組織的無能説
直接的原因は単純な操作ミスか機械的トラブル。返答を無視したのは、とんでもない失敗に気付いてCICがパニックになったため。
国防部の対応の悪さは、世論からの攻撃回避と高官の保身から来ており、大統領府はコントロールしていない。
仮説②密漁支援説
韓国当局は本邦EEZ内での北漁船による密漁を影で支援（給水や救難、公船によるスクリーン）していた。
今回P-1が飛来したのはその決定的タイミングであったので、多少手荒でも追い払わなくてはならなかった。
国防部の対応は、何としてもこれを有耶無耶にしたいという思惑で行われている。
仮説③好戦的政策説
韓国は日本政府に対して攻撃的外交を行おうとしている。
レーダー照射もその一環で、「任務中日本機に遭遇したら追い払え」みたいな命令が出ていたから。遭難漁船が現場に居たのは偶然。
日本側が物理的な反撃に出ないことを見越して挑発を行いつつ、日本海における行動を制限（これは婉曲的な北支援でもある）、ついでに国内の不満を逸らすのが目的。 何処の国の軍にも一定数発生する
アホがやらかしただけだろ
問題はそのアホを検証して処分しないのかという事であって >>89
つまり国全体がアホなのだ、無能説だとしてもな
実際の所は北の工作活動支援とかしてたんだろうけどな大統領府からの肝煎りで >>88
①と③の合わせ技だと思ってる。
海軍上層部はともかく、現場は世相に合わせて国士だから、
北の同士よーで盛り上がってるところに、
憎い日本の自衛隊が来た→艦内の意思で照射しちゃえ
後で、上層部は何やってんだコラなんだけど、日本が悪いことにせよ！って政府の意見に忖度したおかげで火消しもできず。
これさ、シビリアンコントロールが韓国は出来ないことの証左じゃね？
日本で言うところの226とか起こる一歩手前だよね。 >>88
密漁支援説ってありそうやね
末端の隊員が暴走してやったという話がよくされてるけど、暴走した隊員がレーダー照射した時、他の隊員はそれにすぐ気付かないものなのかね いや末端の隊員が暴走じゃなくて
艦長クラスが暴走
原因は思想的問題だろうが、こういうのは各国で発生する
とは言え艦長クラスでは珍しいか >>86
> そもそも現場は、韓国側が自国のＥＥＺだと主張する地域
何を寝ぼけている？
現場は能登半島の直ぐ沖合で日本の領海のすぐ外、これが日本の報道。
他方、韓国の朝鮮放送は「日本の領海内」と報道した。
つまり両国の報道ともに、能登半島のすぐ沖合、つまり日本の領海内か領海に極めて近い日本のEEZ、こんな日本に近い海域は流石に鉄面皮の韓国さえ自国のEEZと主張したことはない。
いずれにしても、当初の韓国側の報道にあった、「駆逐艦がいたのは竹島の周辺の海域で哨戒機は能登半島周辺」というのは大嘘だというのが記録映像で明らかになった。
> 日本は何の連絡もせず、行動中の軍艦の写真撮影するとか
日本の領海あるいは領海に極めて近い場所で軍艦を行動させるとか正気の沙汰ではない。
まして、その海域の秩序と安全保障に責任を負う日本自身の哨戒機を他国である韓国の軍艦が威嚇するなどというのは宣戦布告行為にも等しい。
お笑い韓国海軍が最低限の国際法や軍事の常識さえ弁えていないことを世界に曝して笑い者になっただけ。
韓国は世界の中で独立国家を名乗るのに必要な国際法を全く理解できない痴呆たちの集団居住地に過ぎない、これが今回の事件の総括だ。
両国ともに事件発生の正確な場所を発表しないのは何故なんだろうね？
それにしても韓国海軍は北朝鮮の木造船と一緒になって日本の領海のすぐそばで何をやってたんだろうね？
何故、韓国軍艦は国際法で軍艦の義務として定められた国籍標識旗を掲揚せずに行動していたんだろうね？
韓国海洋警察の船も他国のそばを航行しているのに何故に国旗掲揚を避けていたのかね、風も弱く穏やかな気象・海象条件だったのに？
今後はこの辺りの疑問に対して日本が勝手に答えを次々に明かして韓国の悪事を世界に晒して行くことになりそうだね。 ID:FSowXYTn0が典型的な朝鮮人だからな
とっくに論破された珍説のコピペを繰り返すだけ
噴飯物の反論動画を開陳する政府の縮図w >>92
北を使って日本のEEZを削りに来ている可能性もあるな。
取り締まりや救難の実績を作って既成事実化しようとしている。
この前、日本の漁船を退去させようとしたりしてることもその一環。
従っていたらそれが実績とするつもりだった。だから、今後もやると思う。 >>88>>91>>92
北朝鮮漁船の密漁支援や瀬取りなど>>88が挙げている可能性では、今回の事件が能登半島のすぐ沖合（我が国領海内か領海のすぐ外側）で起こった説明がつかない。
日本に近づけば近づくほど日本の海自の船舶・航空機（今回は哨戒機）や海保の巡視船に発見される危険性が増すだけでメリットはない。
その手の悪事ならば、日本から十分離れた海域で行えば十分なはずだ。
日本の国土のすぐそばで韓国軍艦・海洋警察警備艦と北朝鮮の木造船（日本へのスパイ行為でしばしば使用される）とが集まって何をしていたのか？
なぜ、日本の国土のすぐそばでなければならなかったのか？
この根本的な疑問に合理的に答えられる説明は一つだけ。
日本に対する工作（日本への工作員の投入/回収、武器の搬入、資金の違法持ち出し、新たな日本人拉致など）を南北共同で行うためという説明だ。
日本に対する工作活動（人員や物品の移動）ならば日本の領土のすぐそばで集まらねばならなかったのは当然だ。
北朝鮮の木造船と韓国海警の警備艦が工作の主役、そして韓国駆逐艦は今回の工作活動が日本の船舶・航空機に捕捉された場合に威嚇して追い払う役割だった、
こう考えれば、次のように全ての辻褄が合う。
１．何故に日本のすぐそばだったのか？ → 日本への工作活動のため
２．何故に韓国の２隻は国籍標識を掲揚していなかったか？ → 国際法的に違法な行為中のため
３．何故に韓国軍艦は射撃管制レーダーでロックオンしたか？ → 工作作業が露見しないように追い払うため
４．何故に日本の哨戒機からの問い合わせを無視したか？ → 違法行為中のために国籍をあくまでも隠す必要があったから（返事をすれば艦名を答えざるを得なくなる） >>94
>現場は能登半島の直ぐ沖合で日本の領海のすぐ外、これが日本の報道。
いつから現場が能登半島の直ぐそばにたったんだ？ｗ
そんな報道見たこと無いんだが？
ソースを出してくれ >>91
好戦的故に現場が暴走した可能性を書き落としてた
向こうの識者は「朴正煕のクーデター直前」くらいの空気に近いらしいけど、今の韓国軍にそんな力はもう……
>>92
あれだけ長く照射してきたということは、少なくとも船務長とか砲雷長が命じているのは確実
無線にも応じなかったところを見ると、やっぱり艦長レベルの指示じゃないかなあ >>98
> いつから現場が能登半島の直ぐそばにたったんだ？ｗ
> そんな報道見たこと無いんだが？
ほれ、お前の祖国の朝鮮放送の画面キャプだ（私はハングルなど読めんが読める人間によれば日本の領海内と放送されたそうだ）
いずれにしてもその画面キャプは明確に能登半島のすぐそばに印がついている
https://i.imgur.com/0DfNWdy.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
