【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。
※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>247
後数百キロ（百キロだったかも）の重量増加が許されれば、射程を飛躍的に伸ばせるってどこかで見たから、それするのでは？
後、一度諦めたパッシブ画像赤外線誘導タイプも作るのかも。 100キロ重量増やせば射程が倍になるってのはこのスレの書き込み
何一つ証拠の無い妄想 まぁそもそもASM-3生産中止云々もソースはないんだから
妄想ぐらい空きにやろうや ASM3積んだF2が九州配備だと相手は気持ち悪くなるのは容易に想像出来るわな
射程を敢えて不明にするのも余計に気持ち悪いわな >>285
ネット上での初出は開示勢のツイートだよ
今は鍵かかってて見れないけどね 開示勢w
どこの誰だか分からない奴のツイッターを鵜呑みにしちゃダメだろ フォローしてるから見たけど正確には全長7.5m・質量1100kg強あたりまでの大型化が許容できれば射程を2倍にできるんじゃって言ってたな
別の人がそれについてたしか100キログラムほど増やせばって話があったっけみたいに言ってたのを
100キログラム増やせば射程が倍になるって話に伝言ゲームしてこうなったのかね
その話は開示ソース無しで公式ではそういう話は聞いたことはないけどって事だった >>281
空母や沿岸からのエアカバーがない艦隊は出てこられないし
戦闘機さえ排除すれば艦隊丸ごと引かせられるってことやでそれ
ASM-3で敵艦を撃破すること自体が目的化してるようだが
ASM-3を保有することで上記のように敵艦(隊)を抑えられるのに
何が不満なんだか
そりゃ射程は長いに越したことはないが、本来の目的である
レーダ水平線の下にいる母機から撃ってLo-Lo-Loで目標に届く
って能力はちゃんと持ってるわけで >>292
P-1でなら運用できるかなみたいに言ってたからそういう話だと思うよ >>291
順番違うで。まず最初に「調達中止して射程延伸型開発って人に聞いた」ってツイがあって
それに対して「100kg増で射程倍だっけ」ってリプ、さらにそれに対して開示請求勢の人が
「射程倍にするには200kg程度の重量増と全長7.5m必要」と訂正
開示請求勢は調達中止とも射程延伸型開発とも言ってないことに注意 >>295
一応大元の話は去年三月のツイだった(その訂正の時にそれを引用RTしてた)し
話のメインだから分頭に持ってきてたけど流れからしたらそっちが正しいね、サンクス
調達中止と射程延長型開発は全く別の人が伝聞って事で言ってるだけだよね……
開示請求してるからって言っても妄想する事ぐらいあっか >開示請求してるからって言っても妄想する事ぐらいあっか
貶すわけじゃなくて誉めてるつもりなんだけど、順番が逆だと思う。
果てしない妄想力を埋める、または更に妄想力を高めるための燃料として
開示請求をするまでに至ったのでは？
ただ妄想を書き散らし、誰でも知りえるネットネタを漁るだけではなく、
自ら行動し独自のネタを調達する。見習うべき我らの先輩であり、末期の姿。 ASM-3搭載できる数少ないF-2の１機が・・・・
１機種のみしか運用できないのは駄目なんだろうな。
ブースター搭載して
SSM化とP-1搭載型など発展させるべきだわ >>293
艦載レーダーから見て水平線下から接近しようとしても
相手も上空にAWACSを飛ばしてるから丸見えなのです F-2→ASM-2/3を積んで水平線下を飛行して艦載の対空レーダーとSARHのSAMを避ける
F-35、F-15→AEW、AWACS及び戦闘機を排除して、F-2が捕捉及び迎撃されるのを防ぐ
電子戦機→ECMでF-2が捕捉及び迎撃されるのを防ぐ
F-2のことだけ考えるのはどうかと 何とかF-2の活路を見出してるように見えなくも無い 電子戦能力に関しては、日本は何の実績もノウハウも無いからなぁ
グラウラーがフルサポートしてくれれば中国相手にだって無双出来そうだけど、
その条件だと台湾だろうが韓国だろうが無双出来る罠…
AWACS能力に関しては日本の方が中国より上だと思うけど 長距離空対空誘導弾かあ
こりゃ艦対空誘導弾の長距離化もマジかもね >>303
長年訓練機名目でスタンドオフジャマー運用しとるぞ？ 電子戦と潜水艦については
一部関の係者以外は
その実体を何も断言出来ないよねw まぁ重要で有る事までは素人でも判るので、本職さんが何かしているのでしょうね。
防衛的に戦える場合と、策源地攻撃では事情も変わりそう >>299
仮にAWACSから見えたとして、中華イージス艦のVLSから発射される
対空ミサイル（SM-2に相当するようなもの）の誘導が、中華AWACSでできるのかね？ ていうか中国が中華版CECもう実戦配備したのか？
どこソースだよ
あんなのアメリカの何年遅れでできるか分からんものを つうか、SM-2だってAWACSから誘導はできんだろう。
SM-6なら、F-35が誘導して目標に命中させるテストが去年行われたが。
中国がそれより進んでいると考えるには、何か根拠がないとな。 >>306
EWとレーダーは矛盾の関係にあるので、優れたレーダーを開発出来る事は優れた電子戦装備を
開発出来る事となる。
問題は相手方の使用レーダー情報が入手出来るかと言うソフトな訳だが
本邦はYS-11EBが4機とEP-3の5機で入手している。 >>313
まあロシア式にパワーでねじ伏せるって方法もあるな >313
中国にも同じ事が言えるけど、平時のレーダーシグネチャーをどんだけ集めても、
本番になったらモード切り替えるから意味無いのでは？ >>313
電子戦、中でも電子情報収集については機密のベールでよくわからんけど
目に見える形で用意された専用ハードウェアだけ見ても本邦かなり頑張ってる
ほうだと思うで。そりゃ米帝と較べられたらどーしょーもないけど
噂レベルでは目立つ専用ハードウェアよりも真の主役は**(ネタ元ごとに色々w)
みたいなのも聞こえてくるからまあいろいろやってるのは間違いないかと
でもあれこれやったその結果やっぱ最後は >>314 かも、って気がしないでもないw >>306
高度な秘密だが海自潜にESMマストがある事は既知の事実
ESMは海自潜の重要任務の一つだが安全に目的達成をする為に
長時間静音潜行能力の獲得が必須なのでいろいろ工夫しているがなかなか上手くいかない
新大綱で試験潜水艦導入とあるがコレも試行錯誤なんでしょう >>320
上手くいかないってのも個人の勝手な感想？ >>315
多少周波数変えたところでシステムが変わるわけでは無い。
スキャンパターンや周波数帯を有事平時で切り替えるのは無理。 >>323
へんちょ方式変わるのは織り込んでるだろーが、さてなあ AESAになると「ソフトウェアで変えられる部分」がぐんと増えるから
これからどんどんやりにくくなっていくとは言えるかもな >電子戦
やはり力任せに焼こう >>325
性能に対して使い勝手悪そうなシステムしてたもんな >>330
あれでも同時期の類似品に比べるとかなり使い勝手のいいシステムだった気が・・・ >>325
>ファミリー化
ロシアみたいに、レーダー・機銃との組み合わせ一体化した車両、装軌車両とかにするんでは？ 今まで分散させてたのを
一体化させた大型車にすることで
少数で運用可能にして量産化による値段を下げることを目指してるんじゃない？
対艦誘導弾にしろ、VLS搭載車 通信車、誘導車、レーダー車など分けられてるのを
VLS搭載車と通信～レーダーを一体化させた車の2種類に絞ることで
人員を少数化と整備などを単純化させることが可能になる。 >>334
中SAMのサブシステムとして短SAMを組み込むとかじゃない？ >>333
用途が違う基地防空用地対空誘導弾とは別けた方がいい >>339
というか空自の高射と陸の防空が一体化していくってことでね？アショアもくるわけだしな >>320
高度な秘密が5chに書かれてるのか（笑） >>325
対巡航ミサイルをうたっているわりには即応弾が少なすぎると思う
次弾装填も手間がかかりそうだし >>325
短SAMを見直すじゃなくて、ファミリー化を推進する（例：短SAM、基地防空SAM）って意味じゃないの？ 短SAMのファミリー化だと艦載化ぐらいしか思いつかん
ESSMの後継でも開発すんのかね >>342
想定される仮想敵国が撃ってくる巡航ミサイルは1発2発じゃねえからなあ >>344
元々短SAM後継は装輪高射機関砲になると言われてたからな、射程が短すぎて航空機やヘリからアウトレンジされる恐れが出てきたし
SAMとしてはESSM並の射程は欲しいんだろ ランドセプターぐらい即応弾があったほうが頼もしい
11式のキャニスター収納は何か意味があるのかしら >>342
あのクラスの短SAMは何処もあれくらいの搭載数だぞ？
イスラエルのSPYDER、フランスのVL MICA、中国のHQ-7。
>>349
CAMMは同じ短SAMでも中間指令誘導を必要とする中SAM並みの支援システムを使う
大掛かりな物。
11式とは方向性がだいぶ違う。 >>350
ロシアのTor-M1は？
アレは8発～16発一台で持ってるけど。 >>353
あれ、装軌車体は言うに及ばず相輪車体でも全備36tもあるデカ物だぞ。
そもそも直射を利点とする11短SAMで装弾数を上げると発射機旋回速度が落ちて
瞬間交戦能力が低下する。 11式が垂直発射じゃないのは、ミサイルの向きを変えたりする技術のなさ？ >>355
>>354にも書いているが瞬間交戦能力を重視してるのだろうな、後低空飛行してるヘリ狙うには垂直式で一旦上に行ってから下りてくとくぐり抜けられる可能性もあるんでな 中SAMが垂直発射なのになんで技術がないと思うんだろ 中samって弾道飛行のように見えたけど
ロシアのミサイルみたいに、垂直に撃ち上げ直後に直角横方向に方向転換ってできるの？ >>360
中SAMは文字通り中距離誘導弾なので、急な方向転換をする必要がない。
十分な高度を取ってから目標に向かう方が射程が伸びるから。
寧ろ9K330シリーズが垂直発射で短SAMを実現するために特殊な制御方式をとっている。
ロシアらしい力技。
本邦もTVCならAAM-5、サイドスラスタなら飛しょう体研究で実用化しているから
必要とあらば作れるでしょう。 >>354
あの発射機は実は8発装填想定で作られていると聞いたことがある
だから規模の割りにやたらゴツい
旋回速度は落ちはしないが、8発化した場合のタマ代考えたらそこまででも…って感じだったんだろうな 即応性で考えたらESSMがあるじゃん
ホットローンチ＋TVCだから最速
ロシアはコールドローンチでトロいからな おかげでESSMは最短射程が1000mとか500mとか
CIWS撤去する艦が出てきたくらいの性能はあるんじゃね XRIM-4開発にあたってTVCブースターも開発してあるでしょ
むしろ中samに無かったのが驚きだが 12式も完全な垂直発射でなかったので、技術がないのかと思ってました 理想は護衛艦のランチャーくらいの仰角なんだろうけど、それじゃ陸上での発射可能地点が限られるからの垂直発射化
発射可能地点の数が充分に増える程度の仰角で充分ということだろう こう言っちゃなんだが、そこまで難しくもなさそう。第三世界の有象無象ならともかく韓国でもやろうとしたらできそう。ただ、弾の値段がかなり上がるだろうけどな >>360
SAMは基本的に一気に高度をとって位置エネルギを稼ぎ後は上から目標に向かうのだけれど。 >>364
目標がY軸方向にあるなら、発射直後に向き変えしてロケットモーターでドキュン！
てのはそんなに悪くない手だと思うけどな。
ホットローンチ＋TVCがそんなに有利なら、例えば100km先（別に200kmでも300km
でもいい）に到達するのに何秒くらい差が出るの？ >>373
動画があるんだから見てみればいいじゃん。
他の能力に差が無いと仮定すればロケットに点火するまでの時間が到達時間の差だよ。
というか即応性の話であって遠距離目標への到達時間の話じゃないだろ。 しかもSA-15システムが不可思議なのは、全周射撃可能なVLなのに
VLを含むランチャー全体を回転させて追尾レーダーを目標に
向けなければならない構造を取っていること。
これならVLで無い方がリアクションタイムを短く出来るし
最短射程の1.5kmももっと縮められるのでは無いかな？
更にVLの利点である速射性も同時誘導2発までで台無しになっているし。 ミサイルの後継が機関砲になるのか
MAVに40mmCTA機関砲を載せるのかな >>379
射程で言えば近SAMが約6キロに対して40mmCTAとして予想される射程は12キロから15キロの間位だからなあ ＞射程は12キロから15キロの間位
ずっと射程はミサイル＞機関砲だと思ってたから、そんなに飛ぶとは思わなかった >>380
単に飛距離という意味ならそれ位飛ぶが射程とは言わんだろ 例のCTAは面で爆発できるように信管設定できるけど、
12-15kmも離れて効果あるようにするにはどれだけ弾が必要になるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
