【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】

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0001名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-ONoa)
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2019/01/13(日) 21:04:23.62ID:sOxu/UPU0
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-IBRN)
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2019/03/01(金) 21:28:08.86ID:t8SPBavE0
＞射程は12キロから15キロの間位
ずっと射程はミサイル＞機関砲だと思ってたから、そんなに飛ぶとは思わなかった
0383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W5e4)
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2019/03/01(金) 22:04:14.04ID:+HVocPLf0
例のCTAは面で爆発できるように信管設定できるけど、
12-15kmも離れて効果あるようにするにはどれだけ弾が必要になるか
0385名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-hDQW)
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2019/03/01(金) 22:15:11.83ID:A6jZnPPEd
ミサイルと機関砲のハイブリッドにはならんの？
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5763-IBRN)
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2019/03/01(金) 22:25:47.78ID:rfNKbuI70
>>378
テレスコープは高いから却下で
既存の87式をベースに
車体は10式
JTPS-P25をコンパクト型にして対空用
対地は10式戦車のFCSを転用
あ・・・これだけで安価な最新鋭の対空自走機関砲できるじゃん
0387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-2PWg)
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2019/03/02(土) 00:44:33.26ID:PI6hlHYw0
ミサイルも積まないと87式の二の舞になりそうだが。仮にこれが制式化されたら艦載化もありそうだな
0389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f763-mnHK)
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2019/03/02(土) 08:19:57.57ID:FGaRU6k10
国産40mm機関砲はテレスコープ弾採用による高発射速度で1門でエリコン35mm2門分の投射鉄量を実現できる見通しな上に、
87式にはなかった近接信管を有するのでFCSの能力向上もあり迫撃砲弾などの迎撃も効果的にできるようになったので有用性が高まっているとか
0390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5763-IBRN)
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2019/03/02(土) 10:23:53.73ID:LWPl77u60
>>388
つまり16式か
>>385
フランスでなかったけ？そんなのｗ

>>389
仮に導入決まっても近接戦闘車のみでしょ？
他の機関砲もテレスコープに代わるなら量産化で安くなるだろうが
それでなくても、コマツ撤退など防衛産業に対してコスト削減求められてるんだから・・
0391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP)
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2019/03/02(土) 12:05:23.72ID:26SY6fbO0
>>390
歩兵戦闘車型と対空自走機関砲型か？
他にも基地防空用の牽引型とか海自での採用とかあれば増えるんだろうけどな
まあエリコン35mm後継と考えればそんなに数無くても間に合うかもしれんし
0392名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9MeB)
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2019/03/02(土) 14:55:58.85ID:BFkQX9s/a
>>378
多分そうなるだろうね。
近SAMだと、昨今よくある巡航ミサイルの飽和攻撃に対処出来ないし。
このAW、コスト削減のためにレーダー積まないで光学だけだったりして。
ロシアの2S38みたいに。
0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5733-3oSp)
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2019/03/03(日) 10:02:41.12ID:gf9uUydz0
>>392
ネットワーク化が進んでるご時世だし
捜索レーダーは中・近・対迫・ＡＷと共有化する方向に
すればいいんじゃないかの。
個々に積む必要はないと思う。

射撃レーダーだけでいいでしょ。
0394名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3oSp)
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2019/03/03(日) 13:02:03.47ID:G+dTlGIX0
マルチバンドの捜索・管制兼用レーダーなんて真似も今なら出来る気はしますけどね。
それをネットワーク化すれば極めて強力な手段にはなります。
最前線に近いユニットからのレーダー情報、場合によっては光学情報とか戦地においては垂涎モノ。
0395名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-s6Gp)
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2019/03/03(日) 13:23:57.87ID:C+/HsF9sa
>>393
師団対空情報処理システムが正にそれでしょう。
だが、ネットワーク切断や指揮所壊滅で全く役立たずにならない為にも個々のユニットにも
捜索機能が付与されているのでしょう。
0398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2)
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2019/03/09(土) 07:52:02.37ID:OhRpcrd60
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/30zuikei_kijunijo.xlsx
30年度随意契約実績
０３式中距離地対空誘導弾（改善型）　1式　三菱電機　163.8億円
９９式空対空誘導弾（Ｂ）　1式　三菱電機　71.4億円
将来中距離空対空誘導弾（その１）の研究試作　1式　三菱電機　68.4億円

JNAAMの試作始めるのか？
0399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ deb7-1nfk)
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2019/03/09(土) 09:11:18.38ID:1NI8QjUa0
AMRAAMの調達に移ってAAM-4Bを見ないな、と思ったらこっちで契約したのか
100発くらいか？全部試験用にするんだろうかね
0403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-ouaW)
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2019/03/09(土) 11:40:51.41ID:Ryq1Sogs0
国産対空対艦誘導弾搭載できないF-35は多分増やさないだろうな。
F-15DJとF-2しか搭載できないが、国産誘導弾のほうがアメリカ製より安いから
将来的なF-15DJを全部F-35にすることはないでしょう。

2年か3年前に長距離対艦誘導弾や滑空弾の開発始まってるんだから
現状は欧米製で数年後には国産化対応って流れはあるな。

ASMシリーズやSSMシリーズなどがそうだし
0404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a701-toZu)
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2019/03/09(土) 17:53:06.57ID:uxr+n3XA0
>>402
デフレって素敵よね（）
あと、wikiだとAAM-5が1発5000万円くらいだそうだが、+1000万円でAAM-4Bが買えると思うとコストパフォーマンスが非常に良いのでもっと買うべきだと思う
F-15Jのミサイルキャリアー化でも、高価なアムラームじゃなくてAAM-4系を多数搭載出来るようになればベストだと思うが･･････
0405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a701-toZu)
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2019/03/09(土) 17:58:07.01ID:uxr+n3XA0
あと、AIM-120Dで射程が伸びてるのは直巻きロケットモーター化によるものだろうか？
ならばAAM-4Bでも直巻き化すればAIM-120Dと同等かそれ以上の射程を実現できるのでは？
そらじ的にはJNAAMが本命だから改良しないのかもしれんが、国産ミサイルの安さを考えると捨て置くのも勿体無い
0406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2)
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2019/03/09(土) 18:03:21.18ID:OhRpcrd60
>>405
直巻セグメント化はしてないだろ
飛行プロファイルの改善とかで射程のばしてるんじゃなかったかなD型は
直巻セグメント化と炭素繊維ケースはむしろ大型ミサイルで利点大きくなるので長射程ミサイルとかなんでないかね
0408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ouaW)
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2019/03/10(日) 15:18:55.91ID:RIchU1FK0
インドのF-16が撃ったAIM-120C　４～５発がパキスタンのSU-30MSに機動でかわされたりジャミングでロック外されて命中しなかったつー話は本当かな？
0409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3777-FvDc)
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2019/03/10(日) 16:15:06.51ID:2QN7nIa90
F-16のAMRAAMを使ったのはパキスタンで撃たれたのがインドのミグ21
そもそもインド軍はF-16を持ってないしパキ軍はSu-27系を持ってない
0413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b358-FvDc)
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2019/03/12(火) 12:42:24.51ID:RWnuUYiA0
JSM　契約
0415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-n3gN)
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2019/03/14(木) 19:55:11.54ID:lW8z+poh0
>>414
最近は何でもライセンス生産はせず、輸入は輸入、国産は国産で区別してリソース集中する傾向が有るから、ラ国はしないんじゃね？
F-35には国産ミサイルが載せられないから唯一内装できるJSMを導入するだけであって、国産対艦ミサイルはF-15やF-3用で別に開発するだろうし
0416名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-z/E1)
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2019/03/14(木) 20:11:21.71ID:xQ/UkWSdM
>>414
国産はしないだろうけどミーティアとJNAAMの関係のようにシーカーと弾頭を国産化ってのはあるんでないかな？
オーストラリアが既にそのインテグレードの費用払ってくれてるのでそういう改修ができる
更にJSMがF-35で使えるようになればJSMとサイズが同じ国産誘導弾をJSMを介して搭載すら可能になるだろな
0422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b358-gJdc)
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2019/03/15(金) 20:44:12.02ID:opzxULXq0
INF
米　8月に試験地上発射型トマホーク　　　11月に試験パーシング2みたいなやつ
だそうです

自衛隊も５００キロ縛りは無くなるんじゃないかな？　
開発中の例の滑空弾も　８００キロ～１０００キロ　もしくは１５００キロくらい行ったりしないかな？
0424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03)
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2019/03/15(金) 22:14:15.16ID:l8ap5nrA0
ミーティアは空中分解しそうだが

とにかく自国製を売りたいフランス
左傾化して武器輸出反対に傾くドイツ
ブレグジットで大陸と疎遠になるイギリス

向いてる方がてんでバラバラ
0425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03)
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2019/03/15(金) 22:24:26.41ID:l8ap5nrA0
いくらデフレだからってそこまで安くもならない
スパローが（本来セミアクティブでアクティブ式よりは簡素なのに）バカ高だったのはライセンス生産と
本国との生産数の差

要は冷戦期並みのバンバン生産が終わってアメリカでもコストメリットが出てないか
本国価格で売る義理はアメリカ企業にないってだけ
>>378
そりゃ対空機関砲の後継だ
ミサイルにはアウトレンジされて弱いとはいえ今だと逆にドローンとか撃ち落とす需要がある

>>403
多分増やさない、ってもう合計１４７機だぜ
0426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-vmph)
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2019/03/15(金) 22:37:31.01ID:cSQELhju0
AAM-4って意味の分からん独自規格に走った挙句、レーダー波に誘導信号を乗せられなくて
わざわざ別の指令送信機を積まなきゃいけないんじゃなかった？

メテオールにAAM-4のシーカーを載せるのは勝手だけど、そうするとF-35の機体と内部に
搭載してる機械や電装を弄って小型軽量化し、それらの試験もやり直して指令送信機の
スペースを確保した後に、実装してテストを繰り返し…。

いや、いつになったら運用できるんだよ？
0427名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd1f-b/yy)
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2019/03/16(土) 00:49:45.97ID:RYWtkaxld
>>426
レーダー波に誘導信号を乗せないが故のステルス対空ミサイルだ
撃たれた方は、撃たれたことにすら気付かぬまま死亡する
0431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Rv5F)
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2019/03/16(土) 09:51:53.83ID:5ikDb95A0
>>422
そもそも縛りなんかないだろ
北海道から沖縄まで3000km以上あるし
離島防衛なら安全な本土から遠隔地へ支援射撃を行う能力の確保は必須
0437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-Ss10)
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2019/03/16(土) 14:16:50.45ID:1VXUVamv0
>>434
http://tokyoexpress.info/2019/03/04/%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e9%98%b2%e7%b7%8f%e7%9c%81%e3%80%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%ae%e8%bb%8d%e5%82%99%e6%8b%a1%e5%bc%b5%e3%81%ab%e5%af%be%e6%8a%97%e3%81%97%e3%80%81%e5%af%be%e8%89%a6%e3%83%9f%e3%82%b5/
>「AGM-158C LRASM」は前身の「AGM-158B JASSM-ER」と外形は変わらないが、複数波帯使用のRFセンサー、新型のデータ・リンクと高度計、等を新たに装備している。
>発射後は中高度で飛翔し目標に接近すると防空網を突破するため海面上数mの高度で飛行する。
>射程は、JASSM-ERの930 kmと比べ、装備重量が増えるので560 km程度になる。弾頭には高性能炸薬450 kg を装填するが、これを減らし燃料を増やせば射程は1,600 kmにも伸ばせる。
0438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-gJdc)
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2019/03/17(日) 01:07:07.18ID:IbbFOwBN0
白猫さんより

装備庁の公開で　宮古島で滑空弾の研究するらしい
0441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 06:38:23.89ID:6jORtxpc0
>>439
今日の読売朝刊の1面トップに射程400㎞以上と書かれててビビったわ！
ちょっと小躍りしてしまったｗ
0443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-lfOb)
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2019/03/17(日) 06:49:16.38ID:ZeYU8Fmd0
＞開発が終わっているＡＳＭ３は、射程の短さから防衛省内でも実用性が疑問視され、
＞１８、１９年度予算案では調達が見送られた。


そうだったのか・・・。
(´・ω・｀)
0446名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 07:26:52.06ID:6jORtxpc0
射程400㎞型はP-1に4本搭載できるか？
あと、長射程AAMも開発してP-1に載せて、空中巡洋艦構想を実現化させて中国軍に対する接近拒否戦戦術を構築しよう
ボーイングも小型無人機公開したし、将来の中間誘導は無人機とかいろいろアセットあるから、もっと長射程化できるだろ
0450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 739e-uDR2)
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2019/03/17(日) 07:56:27.20ID:Ixrw448H0
ミサイル開発なんか種類が多い！！
１７式艦対艦誘導弾・１２式（改）地対艦誘導弾・１２式（改）哨戒機用空対艦誘導弾
２０２２年度に試験をする和製スタンドオフ誘導弾（亜音速）・ＡＳＭ３（改）超音速対艦誘導弾
滑空弾（早期型）・滑空弾（後期型）・
0451名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-z/E1)
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2019/03/17(日) 08:01:01.99ID:tSpzmepfM
>>450
12式系はロー側になって防空能力の低い相手に使ってスタンドオフはハイで防空能力高い相手に使うんだろな
滑空弾とスクラムジェット弾は戦略兵器になるんでね？
0453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-lfOb)
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2019/03/17(日) 08:04:10.25ID:ZeYU8Fmd0
＞１０年度に本格開発が始まったＡＳＭ３は、「敵基地攻撃能力につながるという見方への
＞政治的配慮」（防衛省幹部）から、射程が従来型と同程度に抑えられた。しかし、中国軍
＞のミサイルに効果的に対応するには、その倍程度の射程のミサイルが必要とされる。


ブサヨへの配慮ｗ
0455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 08:14:56.85ID:6jORtxpc0
ここで当初予定通り射程300㎞で12式改を開発してしまって、また500㎞以上に改めて開発しなおす愚を繰り返すのが日本の真骨頂という感じだがどうか？
0456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-R5ym)
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2019/03/17(日) 08:17:54.93ID:QEezVJEe0
12式改を開発してるが既にさらに長射程の島嶼の防衛用誘導弾を研究中なんだよなぁ
に12式改が開発完了しても5年くらいで陳腐化しそうだが
0457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-h1+v)
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2019/03/17(日) 08:31:12.21ID:/4jWgpsS0
400Kmはまた微妙だな　中国が露から輸入してる40N6を朴って艦載型にすれば射程は400Km　いずれにしてもF-2専用で終わりそう
0465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a302-B/CD)
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2019/03/17(日) 09:53:17.59ID:K52Ac5hg0
C-1の航続距離が無理やり短くされたようなもんだな。だがもうそういう配慮は必要なくなった。隔世の感あり喜ばしいことだ…
0466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-WMAd)
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2019/03/17(日) 10:08:37.78ID:DSiQ3hdq0
どのくらい大型化するんだろう
射程400kmなら1500kg~2500kgくらいか？
F-2に積めるかな
0467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1)
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2019/03/17(日) 10:10:46.59ID:nWKj+LHW0
>>466
そこまで大型化はせんだろ、液体燃料を使うのだから燃料を少し増やすだけで射程は思ったより伸びるからな
大体1トンから1.2トン程度だろな
0470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:11:35.39ID:1fAJ/G+Q0
まてよ・・・
ASM-3がブースタ搭載で400km以上の射程になるなら
SSM化もできるんじゃ・・・。
17式SSMと併用による速度のハイローミックス(笑)で案外1隻あたりの攻撃力強化に繋がるかも？
0471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:13:23.37ID:AvcFZTz00
ASM-3の最大射程が約200kmと確定したな
これは、hi-hi-hiの飛行プロファイルの場合でだろう
実際の所、hi-hi-hiなんてのは使い所無い
実用的な射程は良くて百数十kmってとこだろう
つまり、敵艦に相当詰めて発射する必要があるという事だわ
0472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:15:55.23ID:1fAJ/G+Q0
>>471
けどさ、ASM-3を作ろうかってなったのは
90年代で正式に予算化できたのが2010年ごろだったような。
つまり、反撃能力は圧倒的最小限に留める
活発な自衛隊が否定されてた時代だから仕方ないよ。
ここ数年でようやく強化しても問題ない風潮になってきたんだし
0473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:35:24.85ID:dLOm/W/W0
ASM-3は形状も古臭いんだよな
射程延長型をこれを元に開発ってことは、またステルス性がなくて出来たころにはボツになりそう
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