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【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】

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0001名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-ONoa)
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2019/01/13(日) 21:04:23.62ID:sOxu/UPU0
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ64【新艦載SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539688986/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03)
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2019/03/15(金) 22:14:15.16ID:l8ap5nrA0
ミーティアは空中分解しそうだが

とにかく自国製を売りたいフランス
左傾化して武器輸出反対に傾くドイツ
ブレグジットで大陸と疎遠になるイギリス

向いてる方がてんでバラバラ
0425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-iq03)
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2019/03/15(金) 22:24:26.41ID:l8ap5nrA0
いくらデフレだからってそこまで安くもならない
スパローが（本来セミアクティブでアクティブ式よりは簡素なのに）バカ高だったのはライセンス生産と
本国との生産数の差

要は冷戦期並みのバンバン生産が終わってアメリカでもコストメリットが出てないか
本国価格で売る義理はアメリカ企業にないってだけ
>>378
そりゃ対空機関砲の後継だ
ミサイルにはアウトレンジされて弱いとはいえ今だと逆にドローンとか撃ち落とす需要がある

>>403
多分増やさない、ってもう合計１４７機だぜ
0426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-vmph)
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2019/03/15(金) 22:37:31.01ID:cSQELhju0
AAM-4って意味の分からん独自規格に走った挙句、レーダー波に誘導信号を乗せられなくて
わざわざ別の指令送信機を積まなきゃいけないんじゃなかった？

メテオールにAAM-4のシーカーを載せるのは勝手だけど、そうするとF-35の機体と内部に
搭載してる機械や電装を弄って小型軽量化し、それらの試験もやり直して指令送信機の
スペースを確保した後に、実装してテストを繰り返し…。

いや、いつになったら運用できるんだよ？
0427名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd1f-b/yy)
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2019/03/16(土) 00:49:45.97ID:RYWtkaxld
>>426
レーダー波に誘導信号を乗せないが故のステルス対空ミサイルだ
撃たれた方は、撃たれたことにすら気付かぬまま死亡する
0431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Rv5F)
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2019/03/16(土) 09:51:53.83ID:5ikDb95A0
>>422
そもそも縛りなんかないだろ
北海道から沖縄まで3000km以上あるし
離島防衛なら安全な本土から遠隔地へ支援射撃を行う能力の確保は必須
0437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-Ss10)
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2019/03/16(土) 14:16:50.45ID:1VXUVamv0
>>434
http://tokyoexpress.info/2019/03/04/%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e9%98%b2%e7%b7%8f%e7%9c%81%e3%80%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%ae%e8%bb%8d%e5%82%99%e6%8b%a1%e5%bc%b5%e3%81%ab%e5%af%be%e6%8a%97%e3%81%97%e3%80%81%e5%af%be%e8%89%a6%e3%83%9f%e3%82%b5/
>「AGM-158C LRASM」は前身の「AGM-158B JASSM-ER」と外形は変わらないが、複数波帯使用のRFセンサー、新型のデータ・リンクと高度計、等を新たに装備している。
>発射後は中高度で飛翔し目標に接近すると防空網を突破するため海面上数mの高度で飛行する。
>射程は、JASSM-ERの930 kmと比べ、装備重量が増えるので560 km程度になる。弾頭には高性能炸薬450 kg を装填するが、これを減らし燃料を増やせば射程は1,600 kmにも伸ばせる。
0438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-gJdc)
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2019/03/17(日) 01:07:07.18ID:IbbFOwBN0
白猫さんより

装備庁の公開で　宮古島で滑空弾の研究するらしい
0441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 06:38:23.89ID:6jORtxpc0
>>439
今日の読売朝刊の1面トップに射程400㎞以上と書かれててビビったわ！
ちょっと小躍りしてしまったｗ
0443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-lfOb)
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2019/03/17(日) 06:49:16.38ID:ZeYU8Fmd0
＞開発が終わっているＡＳＭ３は、射程の短さから防衛省内でも実用性が疑問視され、
＞１８、１９年度予算案では調達が見送られた。


そうだったのか・・・。
(´・ω・｀)
0446名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 07:26:52.06ID:6jORtxpc0
射程400㎞型はP-1に4本搭載できるか？
あと、長射程AAMも開発してP-1に載せて、空中巡洋艦構想を実現化させて中国軍に対する接近拒否戦戦術を構築しよう
ボーイングも小型無人機公開したし、将来の中間誘導は無人機とかいろいろアセットあるから、もっと長射程化できるだろ
0450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 739e-uDR2)
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2019/03/17(日) 07:56:27.20ID:Ixrw448H0
ミサイル開発なんか種類が多い！！
１７式艦対艦誘導弾・１２式（改）地対艦誘導弾・１２式（改）哨戒機用空対艦誘導弾
２０２２年度に試験をする和製スタンドオフ誘導弾（亜音速）・ＡＳＭ３（改）超音速対艦誘導弾
滑空弾（早期型）・滑空弾（後期型）・
0451名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-z/E1)
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2019/03/17(日) 08:01:01.99ID:tSpzmepfM
>>450
12式系はロー側になって防空能力の低い相手に使ってスタンドオフはハイで防空能力高い相手に使うんだろな
滑空弾とスクラムジェット弾は戦略兵器になるんでね？
0453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-lfOb)
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2019/03/17(日) 08:04:10.25ID:ZeYU8Fmd0
＞１０年度に本格開発が始まったＡＳＭ３は、「敵基地攻撃能力につながるという見方への
＞政治的配慮」（防衛省幹部）から、射程が従来型と同程度に抑えられた。しかし、中国軍
＞のミサイルに効果的に対応するには、その倍程度の射程のミサイルが必要とされる。


ブサヨへの配慮ｗ
0455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-B/CD)
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2019/03/17(日) 08:14:56.85ID:6jORtxpc0
ここで当初予定通り射程300㎞で12式改を開発してしまって、また500㎞以上に改めて開発しなおす愚を繰り返すのが日本の真骨頂という感じだがどうか？
0456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-R5ym)
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2019/03/17(日) 08:17:54.93ID:QEezVJEe0
12式改を開発してるが既にさらに長射程の島嶼の防衛用誘導弾を研究中なんだよなぁ
に12式改が開発完了しても5年くらいで陳腐化しそうだが
0457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-h1+v)
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2019/03/17(日) 08:31:12.21ID:/4jWgpsS0
400Kmはまた微妙だな　中国が露から輸入してる40N6を朴って艦載型にすれば射程は400Km　いずれにしてもF-2専用で終わりそう
0465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a302-B/CD)
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2019/03/17(日) 09:53:17.59ID:K52Ac5hg0
C-1の航続距離が無理やり短くされたようなもんだな。だがもうそういう配慮は必要なくなった。隔世の感あり喜ばしいことだ…
0466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-WMAd)
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2019/03/17(日) 10:08:37.78ID:DSiQ3hdq0
どのくらい大型化するんだろう
射程400kmなら1500kg~2500kgくらいか？
F-2に積めるかな
0467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1)
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2019/03/17(日) 10:10:46.59ID:nWKj+LHW0
>>466
そこまで大型化はせんだろ、液体燃料を使うのだから燃料を少し増やすだけで射程は思ったより伸びるからな
大体1トンから1.2トン程度だろな
0470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:11:35.39ID:1fAJ/G+Q0
まてよ・・・
ASM-3がブースタ搭載で400km以上の射程になるなら
SSM化もできるんじゃ・・・。
17式SSMと併用による速度のハイローミックス(笑)で案外1隻あたりの攻撃力強化に繋がるかも？
0471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:13:23.37ID:AvcFZTz00
ASM-3の最大射程が約200kmと確定したな
これは、hi-hi-hiの飛行プロファイルの場合でだろう
実際の所、hi-hi-hiなんてのは使い所無い
実用的な射程は良くて百数十kmってとこだろう
つまり、敵艦に相当詰めて発射する必要があるという事だわ
0472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:15:55.23ID:1fAJ/G+Q0
>>471
けどさ、ASM-3を作ろうかってなったのは
90年代で正式に予算化できたのが2010年ごろだったような。
つまり、反撃能力は圧倒的最小限に留める
活発な自衛隊が否定されてた時代だから仕方ないよ。
ここ数年でようやく強化しても問題ない風潮になってきたんだし
0473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-h1+v)
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2019/03/17(日) 11:35:24.85ID:dLOm/W/W0
ASM-3は形状も古臭いんだよな
射程延長型をこれを元に開発ってことは、またステルス性がなくて出来たころにはボツになりそう
0479名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CsRu)
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2019/03/17(日) 12:25:51.57ID:bxgU/wmsd
>>439
FY30開始の島嶼防衛用新対艦誘導弾は要素研試からなのでものになるのには時間かかるけど、これは数年以内の実用化とあるのでASM-3ベースでいきなり開試からかな。

12式地対艦→いきなり17式艦対艦の開試、実用化→いきなり12式改地対艦・新空対艦の開試(近く実用化予定)
のパターンと似た感じか。発射母機は同じだけど。
0480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-kdx8)
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2019/03/17(日) 12:40:23.21ID:9ihIZMKG0
こうして、関連のない関係性がさも真実のように後世で語られるんだろうな→ASM-3の航続距離と時の政権

XASM-3開発着手時は、単に技術力が足りなかった、可能な限りペイロードは軽くしたい、ここまで中国が強大な軍備力を持つと想像「し切れなかった」、
そんな所でしょ。
西側で長射程の超音速対艦ミサイルなんて、何処も作っていなかったし、多少の手直しで長射程化できる作りにした技本他（当時）を褒める所かと。

ただなー、140㎞とおぼしき射程は、Lo-Lo-Loか、せいぜいHi-Lo-Loでのプロファイルだろうから、単純にHi-Hi-Loで飛ばすだけなら200㎞くらい射程があり、
延長型はLo-Lo-Loで400㎞とかえげつない代物になるんじゃないの？
0481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1)
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2019/03/17(日) 12:48:38.03ID:nWKj+LHW0
>>480
百数十キロから二百キロはLo-Lo-Loか、Hi-Lo-Loでのプロファイルだろうな
まあ敵基地攻撃能力に対しては安倍政権になって国会で揉めながらなんとか可決したところあるんでその時反対してた当時の政府が射程短くさせたのはあり得るんでないかね
0484名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Hi3K)
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2019/03/17(日) 12:58:19.81ID:Mw0ZV1lVr
>>477
蓋を明け直してバパーン

何と300km越えでしたー
0485名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-lmjt)
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2019/03/17(日) 13:13:25.21ID:qJXiem+Ed
>>480
SRBMを導入しようとしたが公明党の妨害で何回も失敗しているのは事実

>１６年の防衛大綱改定の際も、防衛省は長射程ミサイルの技術研究開始を検討した。だが、公明党が敵基地攻撃能力保有と専守防衛逸脱の恐れがあるとして反対したため見送った。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/130626/plt1306260034-s.html
0487名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CsRu)
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2019/03/17(日) 13:31:28.42ID:bxgU/wmsd
>>454
>>455
JSM(射程300km)、JSM/LRASM(射程900km)導入で「地獄の釜の蓋が開いた」状態だからね。17式艦対艦もそれをもとに絶賛開発中の12式改地対艦・新空対艦もこと射程に関しては一気に陳腐化。
まぁシリンドリカル直系350mmの弾ではそんな射程延伸は無理と言い訳できなくも・・って、SLAM-ERがあるか。
0488名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Hi3K)
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2019/03/17(日) 13:32:19.57ID:Mw0ZV1lVr
>>486
適当に誤魔化してな？
いずもは沖縄の吉のダイタイニなるとかならないとか
0491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-h1+v)
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2019/03/17(日) 13:52:02.12ID:dLOm/W/W0
JASSM、LRASM、JSMは行き成り出て来たって感じだったからな
概算要求時はそんな説明まったくなかったのに、年末の予算案確定前に一気に来た
国産対艦ミサイルの開発は本当に必要な仕様を見直して整理した方が良いね
0495名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-gJdc)
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2019/03/17(日) 15:03:55.56ID:s/TOQYLy0
12式SSM系
ASM-3系
JSM
JASSM/LRASM
島嶼防衛用新対艦誘導弾
極超音速誘導弾

ここに来て日本の中型ミサイルちょっと雑多過ぎじゃないか？
0496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-b/yy)
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2019/03/17(日) 15:18:43.22ID:gLgwLOOz0
>>495
本命は下の２つで、上２つはそれの現行世代
中２つはF-35導入や国内国外情勢急変に伴い、急遽中継ぎに輸入と考えれば整理出来ると思う
0497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-gJdc)
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2019/03/17(日) 15:23:18.73ID:IbbFOwBN0
>>495
なにも全部が全部　米国に倣えではないけども
米はMLRSから対艦を撃って　同時（時間差）に高速対艦を撃っての飽和攻撃をやろうと移行してる
護る側が能力あげてるからだけども

自衛隊としてはこの米のMLRSに当たるのはどーすんだ？
陸自MLRS廃止はほぼ決まったらしい（覆る事は無いみたい）

この「安価」な方のな飽和対艦を担うのはなにがある？
0498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-b/yy)
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2019/03/17(日) 15:24:22.21ID:gLgwLOOz0
>>496
つまり、将来的にはASM-1ファミリー後継となる亜音速長射程大弾頭系と、ASM-3系の後継となる極音速系の二本立てに収束するだろう
0499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-b/yy)
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2019/03/17(日) 15:29:38.82ID:gLgwLOOz0
>>497
安価かどうかは分からんが、陸自のMLRS後継は島嶼防衛高速滑空弾だろう
それに島嶼防衛用新対艦誘導弾や極超音速誘導弾とを合わせて同時攻撃だろう
0500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-kdx8)
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2019/03/17(日) 15:44:14.03ID:9ihIZMKG0
>497　ごめん、MLRS「しかない」米陸軍と、88式からスタートする「絶対艦船殺すマン」の陸自を比べること自体が愚かだと思う、
艦上でMLRSとか苦し紛れにしてもちょっと酷い。
LRPFを指しているなら、まだ出来ていないしなー、で片付く。

だいたい、センサーノードはどーすんのさ、て話が付きまとうんだよね、ミサイルの長射程化は。大陸の国も同様だけど。
0503名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1)
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2019/03/17(日) 17:20:42.81ID:nWKj+LHW0
>>497
安価な対艦攻撃なあ、滑空誘導爆弾でないかなあそれは？
マイクロミサイルは終末熱映像と言われてるからそのセンサーを流用とかすれば量産効果で両方安くなって良いのだが
0504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-n3gN)
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2019/03/17(日) 17:34:45.73ID:gLgwLOOz0
>>503
SDBの類ならばステルス機のウェポンベイにも多数入るけど、スタンドオフ化が強く求めれられている現状では射程不足で微妙では？
防空艦を始末した後で残存する揚陸艦等を処理するならば、もっと短射程でも弾頭重量の大きい爆弾の方が有効だろうし
0507名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-Cnc/)
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2019/03/17(日) 17:51:54.43ID:Z6/nOQ4Bp
今回の一件で対サーフェイスミサイルの射程が足りないことが明らかに
なったわけだけども、やっぱり『韓国に届く』のがデットラインだったんやな

今後はロシアみたいに馬鹿でかい対艦ミサイルシステム作ることになるんかね
0509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-gJdc)
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2019/03/17(日) 18:22:02.53ID:IbbFOwBN0
>>499
＞安価かどうかは分からんが、陸自のMLRS後継は島嶼防衛高速滑空弾だろう
安価かどうかわからんじゃなく　安くは無いでしょ

>>500
＞ごめん、MLRS「しかない」米陸軍と、
御自分で書いてるけど　「しかない」　であってもう近い将来、対艦は保有する可能性がかなり高い
0512名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-YlUg)
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2019/03/17(日) 18:32:43.14ID:BMpNf8eAp
>>508
海自「LRASMみたいな長射程亜音速のが良くね哨戒機で近付くの危険だし」

ASM-3に見向きしなかった事を鑑みると超音速にそこまで価値を見出してないんじゃね米海軍みたいに
0513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-iGub)
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2019/03/17(日) 18:50:17.66ID:ARxqhNoR0
性能向上は当然だけど、いつ数揃うんだかな
米露は極超音速兵器開発中なのにな
多分、この性能向上型ASM－３も量産されずに次開発になるだろうな
0515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-kdx8)
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2019/03/17(日) 18:55:39.13ID:9ihIZMKG0
読売の話を鵜呑みにするなら、400㎞の射程を持てるようにASM-3を微調整するわ、が、かの国フィルターを通すと「能力向上型も量産されずに」になるんだなー

なお、上にも書いたけど、センサーノード
0516名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-K7J9)
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2019/03/17(日) 19:00:10.96ID:owfWdya8d
既存のasm1,2は陳腐化して役に立ちませんってことになるのかしら
asm3の改良型が実戦化されるまでf2はどーすんだろ
0517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e343-IucH)
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2019/03/17(日) 19:03:53.33ID:bnil6fVt0
＞品目 F-15J/DJへのスタンド・オフ・ミサイル搭載可能性に関する調査研究
契約日 2018/05/09

＞品目 F-2A/Bへのスタンド・オフ・ミサイル搭載可能性に関する調査研究
契約日 2018/05/17



LRASM、JASSM-ERはF-2にも搭載検討されてるだろ・・・別に問題ない
0519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-iGub)
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2019/03/17(日) 19:09:55.85ID:ARxqhNoR0
急に特亜認定されて草
2018年度と2019年度の防衛予算に調達予算が計上されない
2020年度から射程400㎞以上の射程延伸型ミサイルの新たな開発予算が計上
で、ASM-3が”微調整”程度で射程倍になるとは思えないし
完成頃には米露は頭一つ更に進んでるって状況で
量産されるのかって言ってるんだけどね　又輸入の流れでしょ
センサー云々前にミサイル自体の射程化は当たり前じゃんそんなこと言ってる間に陳腐化してんじゃんｗ
こんなのがこのスレ民の水準かよｗ
0521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e343-IucH)
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2019/03/17(日) 19:19:27.71ID:bnil6fVt0
＞ASM-3が”微調整”程度で射程倍になるとは思えないし

全長＋1.5ｍ　重量＋200ｋｇ程度で射程が倍になると推定されてる
0522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-iGub)
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2019/03/17(日) 19:28:08.88ID:ARxqhNoR0
すまん、ミサイルそんな詳しくないんだが
全長６ｍ重量940ｋｇから全長7.5m　重量1ｔ越えにするのは微調整でいいのか
0523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1)
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2019/03/17(日) 19:29:37.22ID:nWKj+LHW0
>>518
まあだいたいロシアが悪い
S400を中国に輸出する事になったしな
後リデル級の設計建造始めるとか言ってるからそれが極東に来たときの事考えるとな
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