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AWACS AEWを語るスレ part8
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0002名無し三等兵
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2019/01/14(月) 20:50:11.78ID:TNdUCWeu
一物
0003名無し三等兵
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2019/01/15(火) 20:14:36.71ID:JfRKge0/
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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前スレ7
0005名無し三等兵
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2019/01/16(水) 02:56:16.91ID:OTSDBxQM
E-2Dのシステム載せたP-1がベストなんだよなぁ
最低4機欲しい
0006名無し三等兵
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2019/01/16(水) 03:45:39.63ID:cv2AJmKm
E-3のシステムを７６７に移植したやつが最善では？（イギリスの退役予定機にロックオンしながら）
0007名無し三等兵
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2019/01/16(水) 04:01:10.38ID:OTSDBxQM
E-3にはCECとかUHFレーダーあるの？
あと価格がE-2システムは200億強、E-3システムは400億弱なんじゃないか
0009名無し三等兵
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2019/01/16(水) 04:43:16.49ID:cv2AJmKm
>>7
次期アップデートで追加するのでは？
７３７にも追加するみたいだし
0010名無し三等兵
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2019/01/16(水) 06:22:37.07ID:44QhfCAf
システムを乗っけるにしろ、インテグレーションにどれだけ手間が掛かるかだな
0011名無し三等兵
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2019/01/16(水) 10:58:47.31ID:W8ElCcnc
米国は今年E-3の後継を開発するか決めるんだろ？
第一として米軍は航空管制機の価値を今どう見てるんだろうな。
E-2DなどのAEW&C機が航空管制機能を強化されてきたことから、相対的にE-3の価値が下がってきているとはいえど、
管制機そのものの価値が喪失したわけじゃない。
戦闘機そのものに管制機能を付与する事例や計画がでてきてるにしても、それが本格的に波及したとしても数十年先。
米国版E-767改、KC46ベースでの新型航空管制機の登場は、需要ある計画だと思うんだけどな
0012名無し三等兵
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2019/01/16(水) 15:28:23.44ID:kiIOaSxY
結局E-2D以上の航続距離や機体規模を求めると途端にAWACSと競合して潰れるんだよな

P-1 AEWを導入するくらいなら737AEW導入するんじゃないか？
0013名無し三等兵
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2019/01/16(水) 16:17:25.05ID:Is1cUxdP
737AEWが落選しE-2Dが採用されたのに出る幕ないでしょう
0014名無し三等兵
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2019/01/16(水) 17:47:45.81ID:s9SGDtf2
737AEWを採用しなかったのは値段が高いからではなくレーダー性能がE-2D より劣るからだしなあ
0015名無し三等兵
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2019/01/16(水) 17:51:21.55ID:eL5ZExUB
早期警戒機の要求において
P-1の4発エンジンや後退角が浅くてぶ厚い主翼は邪魔だからなぁ
0016名無し三等兵
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2019/01/16(水) 17:56:07.24ID:B5wwzfoZ
かといってせいぜい10機程度しか導入しないAEW用に専用ベース機を開発なんて不可能なわけで有り物使うしかないわ
0017名無し三等兵
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2019/01/16(水) 17:59:02.33ID:s9SGDtf2
P-1よりもっと不利な輸送機をAEWのベースにしてる国もあるし
その国の情勢次第だろ
0018名無し三等兵
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2019/01/16(水) 18:49:50.66ID:ExOktUGd
4発あったほうが発電容量的に有意なんじゃないの？
0020名無し三等兵
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2019/01/16(水) 19:02:02.39ID:cISuvpeY
中露は輸送機ベースだな
イスラエルはビジネスジェットベースでイギリスもそうなりそう
0022名無し三等兵
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2019/01/16(水) 19:57:17.32ID:odw53X27
P-1よりC-2の方がキャパシティ的に適任かもね
0023名無し三等兵
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2019/01/16(水) 20:58:43.56ID:W8ElCcnc
>>19
エンジン多い方が、電力的には圧倒的に優位だぞ
0024名無し三等兵
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2019/01/16(水) 21:01:26.81ID:W8ElCcnc
結局、米軍のE-3後継がかなり重要な要素なのは違いないだろ。
E-3後継がE767改(KC46ベース)になれば、日本のE767もそれ準拠に再アップデート、かつ新規調達へ。
その補助としてE-2Dを調達へって流れが結局ベスト。
0025名無し三等兵
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2019/01/16(水) 21:18:53.70ID:flNH1yUG
>>23
E-767の能力がE-3に劣るのは双発で発電量が不足してるからだしな
0027名無し三等兵
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2019/01/16(水) 21:35:10.48ID:W8ElCcnc
>>26
そのエンジンの性能が半分を下回らなければ同等以上の性能になるんだが。

単純比較するのもどうかと思うが、性能確保だけなら圧倒的に優位なのには違いないよ
0028名無し三等兵
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2019/01/16(水) 21:41:23.46ID:FC8wxIo9
機体規模に必要な推力を双発で確保しようが4発で確保しようが　電力確保には大差ない
双発で充分な機体に4発エンジン積む贅沢仕様なら別だが
0029名無し三等兵
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2019/01/16(水) 21:46:48.94ID:OTSDBxQM
737AEW&Cってエンジン出力計がP-1ぐらいしかないから、P-1を少し上回る程度の性能しかないんじゃないの？
P-1のXバンドAESAってGaN素子でしょ？
0030名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:13:42.48ID:y8YaN62Q
積んでるレーダーアレイが大きいから、受信性能そのものが圧倒的に高いってのはあるらしいな
0031名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:28:23.77ID:l0vUukIt
双発だろうがジェネレーター換装しちゃうから、エンジン数=発電能力とはならない
0032名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:30:04.89ID:H0GcNCDq
カワサキのHPによるとP-1は250KVAの発電機が4つなので合計1000KVA
737NGは90KVAがたった2つだから電子戦能力は雲泥の差
0033名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:30:28.62ID:QKblKJW+
いずもにはシーキングAEWみたいな早期警戒ヘリが検討されてるよね
APG-81ポン付ししたUH-60のAEWやEV-22案みたいなやつ

結局艦隊に本気で追随できるのは艦載機だけだし
0034名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:33:56.21ID:WfLrrE2o
>>31
>>32
737AEWの発電補機は、B777に使用されてるものと同等のものに換装されているよ
0035名無し三等兵
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2019/01/16(水) 22:55:04.25ID:T96G4mcO
777は120が2だからたとえ換装出来ても大したことない
0036名無し三等兵
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2019/01/17(木) 00:05:47.01ID:iCa8SS1B
>>32
250kVAはペーパープランで、現状T-IDGは90kVAが限界

あとF7エンジン4機を一度に限界まで発電させるような運用は絶対にしない
0038名無し三等兵
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2019/01/17(木) 01:05:34.97ID:m/jAq/rZ
E-2D
170kVA×2 合計340kVA

P-1
90kVA×4 合計360kVA
0039名無し三等兵
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2019/01/17(木) 02:23:49.44ID:8xgQ05ry
564 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4BpF [126.74.191.230]) [sage] :2019/01/17(木) 02:02:13.19 ID:grUuiitW0
そんな事よりこっちの方が面白くない？ 180kw x 2 で飽き足らないみたいだよ。 本格的電子戦突入かな？

将来の航空機用エンジン埋込型大電力ジェネレータに関する検討
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-005.pdf#page=3


来たで来たで〜
0041名無し三等兵
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2019/01/17(木) 10:55:12.28ID:/ROTiQoT
早期警戒型P-1キッズがボコボコに叩かれててワロタ
0043名無し三等兵
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2019/01/17(木) 18:58:52.92ID:pgFrw7r5
>>37 エンジン推力が上がれば250KWまで可能という事だろう。
今更に出力アップに取り掛かってるみたいだけど。

今の航空機の発電機は250kwが最高。
0045名無し三等兵
垢版 |
2019/01/18(金) 00:56:22.52ID:Kd/a68Hg
VAとWの区別が付く様になったら出直しておいで
0046名無し三等兵
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2019/01/18(金) 21:47:42.29ID:FLSohyid
>>43
エンジン推力なんて関係無くて、T-IDGが将来的に250kVAまで対応を予定していると言う話。
それと航空業界でW何て使わないから。
0047アレイ下向きだし無理だよなーｗ
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2019/01/18(金) 21:59:57.58ID:ffcD/jER
250KW×４とかそこまで潤沢な電力を使えれば　…　P-1ベースのHPS-106を16枚アレイにして使うポンチ絵だとそん位必要やも知れず。

正直空飛ぶ富士山レーダーをやって欲しい。日本全土の雨量を把握できそうだｗ
0048名無し三等兵
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2019/01/18(金) 23:57:44.91ID:5Icw0Fig
1000kVAなんて電力制御のコスト跳ね上がって機内を圧迫→弱体化の本末転倒になりそう
0049名無し三等兵
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2019/01/19(土) 00:13:58.37ID:ePje5+5W
AWACSが600kVAだから1000kVAなんて目前じゃん
0050名無し三等兵
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2019/01/30(水) 09:59:00.87ID:EsuGbMEn
B707ベースの機体じゃ狭すぎる
せめて767クラスにしてくれ
半日以上閉じ込められる見にもなってみろよ
0051名無し三等兵
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2019/01/30(水) 10:47:17.25ID:VqsLoTkk
E-2はかわいそうだと思うが200人乗れる旅客機の707ベースなら大丈夫じゃね？
0054名無し三等兵
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2019/01/31(木) 23:34:28.57ID:kh8aasmM
>>52
> C-2って母機にならないの？

C-2の貨物室って与圧できたっけ？
そうでなければ与圧できる胴体を新たに設計して置き換えなきゃならない
AWACS/AEWとして使うには管制乗員区画は与圧できないと困るからさ

>>53さんが書いてる通り確かに全てはカネ次第だね
0055名無し三等兵
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2019/02/01(金) 00:18:26.07ID:m/D1LgP6
>>54
軍用機は与圧していると被弾で爆発する可能性が高いので通常与圧はしないね
（民間の旅客機出身の軍用機を除く）
普通は酸素マスクをして我慢をする、まあ今は大戦中と違ってエンジンの排気ガスを機体に入れて暖房だけはあるんだがw
川崎重工業社のＣ型２号形wはそれにも関わらず大気圧だけで胴体が破裂したので大問題になり数兆円を費やして設計変更する大疑獄になったw
今のＣ型２号量産タイプの価格高昇は全てこれらの借金を分割返金の為w
0056名無し三等兵
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2019/02/01(金) 00:24:51.31ID:mtlFW2XX
また嘘w流してるねw
相当悔しそうw
0057名無し三等兵
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2019/02/01(金) 00:33:13.40ID:m/D1LgP6
エビデンツで基づかれない反論は却下にて受け付けない
0058名無し三等兵
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2019/02/01(金) 00:44:04.71ID:rz52RqSC
頑張って脳内で膨らませw
エビちゃんw

つかムンムンさんw大丈夫か!?
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔw
0061名無し三等兵
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2019/02/01(金) 08:31:44.38ID:nopR7h3O
P-1のが電波の干渉とか気にしなくていいから設計楽、ってSOJ開発の記事でも書かれてたな
しかし訓練名目とはいえ日本も既にスタンドオフジャマーを空自1機、海自3機の計4機持ってるんだなぁ…
0062名無し三等兵
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2019/02/01(金) 09:34:27.92ID:SkxPs9Xk
>>55
C-2は高空高速輸送のため与圧してる

胴体破裂はしていない、設計時の与圧圧力の1.2倍を試験で掛けたら扉が外れただけ、周辺部の強度不足
全然大気圧じゃねえし破裂でもない
価格上昇の原因はエンジン価格、初期の納入価格は充分安かったぞ

くだらんデマながすんじゃねえボケッｗ
0063名無し三等兵
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2019/02/01(金) 09:34:53.98ID:SkxPs9Xk
>>58
きちんと反論もせずにムンムンとか行ってるお前もキメェ、使えねえｗ
0064名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 11:29:59.11ID:DXxhiLaf
常識を無知wにぶつけてもw意味ねえだろw
なあエビちゃんw
0065名無し三等兵
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2019/02/01(金) 12:17:46.82ID:L9zaQFBz
貨物室を与圧してないのってドリームリフターとかベルーガとか積荷が決まってる特殊用途機くらいだよね
An-225も与圧してないようだな
0067名無し三等兵
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2019/02/01(金) 14:55:47.83ID:TqJz+sq9
An-225は与圧してるのが売り
上がチョイ弱55で下が弱々25 kPaだからAn-124からキャリーだろ
0068名無し三等兵
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2019/02/01(金) 16:02:47.65ID:euW0bbtW
日本は こうのとり 打ち上げている国だぞw
そういう事だw(有人も実質可能w)
0069名無し三等兵
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2019/02/02(土) 08:49:05.96ID:8Vja4kZF
>>64
そいつは違うな、無知だからこそ常識を簡単に要約して伝える必要がある
周りへのアピールも含めてだ

お前にそれができる教養がないだけｗ単に表現能力がないのを開き直っちゃダメｗ
0070名無し三等兵
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2019/02/02(土) 08:51:14.89ID:8Vja4kZF
>>65
彼は軍用機は〜と言っているので、与圧してない主体は戦闘機や爆撃機の話だろうね
わざわざ民間の旅客機出身除く、と言っているのはそのへんを認識はしてるはず、たぶん
0071名無し三等兵
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2019/02/02(土) 14:42:16.70ID:9kCEYlfQ
昨日のネイビー〜でも減圧云々出て来たな
C130だったか!?
0072名無し三等兵
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2019/02/02(土) 19:49:04.82ID:Yg4Dqah6
>>70
戦闘機だって与圧はしているぞ。
していなかったらパイロットが凍死する。
0073名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 20:18:43.31ID:Y244Nymz
だったら暖房しろよ
熱源は死ぬ程あるんだしｗ
0074名無し三等兵
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2019/02/02(土) 20:40:02.55ID:dqnV4IoZ
与圧と暖房は別な話だよねw
与圧する方がいいけどw
0075名無し三等兵
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2019/02/02(土) 20:51:52.70ID:5U1UGnve
飛行服の電熱線でよく感電してたよな
0077名無し三等兵
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2019/02/02(土) 21:33:41.32ID:omDvhTsm
>>75
>>76
それがあるから与圧で暖房しないといけないって全部説明しないと初心者には無理だったね

>>73
アフターバーナーの事だろうけど熱源としては高温過ぎて火傷するどころか暖房の配管が溶けるよ
0078名無し三等兵
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2019/02/02(土) 22:32:55.62ID:Yg4Dqah6
>>73>>74
与圧もせずに暖房入れても無駄だぞ。
与圧が無ければ温めた空気はそのまま機外に吸い出される。

通常戦闘機は飛行高度の半分程度の気圧に与圧している。
それでも人間の活動に十分な環境では無いため酸素マスクを併用するのであって。
戦闘機が与圧しない何てWW2で知識が止まっているのか？
0080名無し三等兵
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2019/02/02(土) 23:20:15.88ID:HEU1j4Ty
>>78
軍用機、特に戦闘機の気密は高くないのが普通だからね
まあ気密が高かったら与圧したらすぐ破裂してしまうから当然だけどw
砂漠で運用すれば砂がコックピットや電子機器に入るのは当然で
だからこそ毎日のメンテナンスが欠かせない訳で。。。
ここのニワカがゆうように軍用機の気密が高かったら震災の時に潮をかぶったＦ２が
再使用不能にはならなかっただろうねw
0081名無し三等兵
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2019/02/03(日) 00:58:45.64ID:YagEN70q
>>78>>79
気密とはまた違う。
与圧がコクピットの何処からか漏れ出しているわけでは無いので。
与圧はアウトフローバルブで制御されて必要以上に高くならない様にされている。
気密が低ければそもそも与圧をコントロール出来ない。
0084名無し三等兵
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2019/02/03(日) 11:35:30.82ID:xukRsU0n
なんというか、互いに間違ってはいないけれど微妙にかみ合わない会話という
お前等少し冷静になってくれ
0085名無し三等兵
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2019/02/03(日) 14:36:44.18ID:o/LW8Faa
>>84
気密が〜とか明らかに間違えているでしょ。
何処らへんが噛み合っていない？
0088名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 14:06:04.12ID:5bxHUuG8
https://www.jiji.com/ waaqdfre
不審船、潜水艦いち早く発見＝警戒監視の要、海自哨
戒機−レーダー照射で活動注目

米海軍佐世保基地（長崎県）に最新の大型強襲揚陸艦
「アメリカ」（全長約２６０メートル、約４万４００
０トン）を配備することが米軍内で検討されているこ
とが、日米関係者への取材で分かった。
0089名無し三等兵
垢版 |
2019/03/25(月) 06:29:24.27ID:QrwZJ44L
UK purchases five Boeing E-7 early warning aircraft
　March 21, 2019　UK Defence Journal
ttp://ukdefencejournal.org.uk/uk-purchases-five-boeing-e-7-early-warning-aircraft/
0090名無し三等兵
垢版 |
2019/03/27(水) 18:47:21.35ID:8g7CRvr8
岩国に初号機が来てたｗ


◇Ｅ２Ｄ、日本到着
一方、これとは別に三沢基地に新たに配備される最新鋭の早期警戒機Ｅ２Ｄ（約２６０億円）が
日本に到着。政府関係者によると現在、製造会社の米ノースロップ・グラマン社と米軍が機体
を点検中で、近く三沢基地で空自に引き渡される。Ｅ２Ｄは三沢基地での訓練を経て、頻繁に
飛来する中国軍機などへの対処に当たっている那覇基地（沖縄県）のＥ２Ｃと入れ替わる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032601322&;g=soc
0092名無し三等兵
垢版 |
2019/03/27(水) 20:44:28.47ID:4MsJMjXE
これ撮った人レジだけでよく自衛隊向けと分かったな
日の丸に塗り替えるからもうしばらく時間が掛かるか
ttp://i.imgur.com/zUj8Pce.jpg
0093名無し三等兵
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2019/03/28(木) 11:23:12.68ID:JO/QZJOs
>>92
知らな過ぎだろ
ロトドームが違う
+ マークが書かれてない
0094名無し三等兵
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2019/03/28(木) 15:06:21.67ID:Q3xtATB3
マニアは詳しいな
素人にはさっぱり区別が付かん
ttp://i.imgur.com/zUj8Pce.jpg
ttp://i.imgur.com/Rf33ysA.jpg
0096名無し三等兵
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2019/03/31(日) 20:18:46.79ID:pUx0fnso
イギリスはE-3をE-737で置き換え日本はE-2とE-767の補完としてE-2を追加する
どっちが正解だったんだろう？
0097名無し三等兵
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2019/03/31(日) 20:27:03.57ID:afgHA3Z8
もう手に入らないからE-3運用から　E-737導入するイギリス
E-2C運用してたからE-2Dに行く日本

これまでイギリスもE-2C運用してたならともかく・・・それぞれ元環境からすれば順当でしょ
0098名無し三等兵
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2019/03/31(日) 20:33:21.72ID:pUx0fnso
単純にE-2とE-7のどちらが優れてるのかとE-3/E-767の価値に対して日英で判断は異なってる気がするが
0099名無し三等兵
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2019/03/31(日) 21:13:37.71ID:Xwq58GcS
自国の空母用に開発したE-2と同盟国用に開発したE-7
アメリカ側からしたら空母無いのにわざわざ居住性の悪いE-2を選ぶ日本を不思議がってるだろう
0100名無し三等兵
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2019/03/31(日) 21:18:07.35ID:lQ77kSV2
E-7の方がE-2Dより安いのかな？
と思ったけど5機で19億9000万ドルか
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