AWACS AEWを語るスレ part8

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 20:49:07.49

AWACS AEWを語るスレ part7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1456668000/
前スレ7

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:16:26.54

カタログに乗せてるオプションで　それ言われてもな・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:25:01.69

日本「悪いけど途中から仕様変えるわw あっ納期はもちろん従来のままでw」

USA「無理です」

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:26:02.42

機体の引き渡し自体は去年から始まってるから、
http://www.jwing.net/news/13512
全機が燃料マシマシ仕様ではないみたいだけどどういう内訳になってるんだろ
全機この仕様で引き渡し遅れてるってシンプルな話なら分かるんだけど

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:26:15.75

>>248
カタログに｢納期は変わりません｣とは欠いてないだろ。
標準ではないオプションをつければ納期が遅くなるのは当たり前の話。
3年は酷いけどなw

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:33:23.42

>>247
2015年から契約してた内容を
今年の1月に仕様変更させたって書いてある

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:44:11.72

内訳としては>>235のとおりかな？
そりゃこんな後出し変更すれば正規のオプションだろうが仮にFMSじゃなかったとしても遅延は不可避だわ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 17:42:38.57

FMSの契約で後からオプション追加なんて可能なのか？
日本側も5年前買ったE-2Dにオプションの追加予算を承認したなんて話全く聞かないしほんとかよ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 17:46:45.36

なにこの頭悪そうな流れ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 18:11:18.10

>247の2016年の記事を今年の記事だと勘違いした頭の弱い子が、自衛隊バカバカバカーって発狂して自演した感じかな
住人が揃いも揃って脳足りんで誰も記事の日付に気付かないとかまずあり得んし

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 21:02:37.32

昔からのノリでFMS敵視してると馬鹿を見るぞという好例

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 01:39:43.08

FMSを敵視してるわけではないが通常購入に比べ圧倒的不利な契約なのは事実だな
その不利を覆すほど魅力的な機体（F-35やE-2D）ならしょうがないが基本的には通常購入のほうが良いに決まってる

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 02:12:02.48

ここ5年程の実績だとFMSとDCSの割合は6:4で殆どがF-35やV-22等の新鋭機で占められるから仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 09:32:05.17

DCSで暴れまくる商社や代理店が可視化されないだけで
FMSだと行政間の問題として原則公表されるから目に付きやすいだけ

開発プロセスもトラブルシューティングも原則公表してるF-35が天邪鬼の餌食になって「欠陥戦闘機だ」と耳目を集めているのと同じ現象ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 18:21:12.90

アメリカ自身もちゃんとクソと認めるFMSをなんでこんな庇う人がいるんだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:27:43.75

FMSだと情報公開が進むからクソだと分かるんであって、それ以前のメーカーと直接交渉してた時代はそれすら闇の中だったってこと？

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:34:16.15

MAP知らん人まで登場

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 23:12:09.10

本来なら今頃は1機目が納入されててもおかしくない筈なのに随分と時間が掛かったな
ttp://dsca.mil/major-arms-sales/france-e-2d-advanced-hawkeye-aircraft-spares-and-support-equipment

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 16:41:31.83

>>220
軍用はどうか知らんが、民空のCF6は潤滑油が60時間で
無くなって補充が必要だって言ってたけど潤滑油の警告灯
が点灯しても数時間は飛べるそうな

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 17:04:05.79

潤滑油も空中給油しよう

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 23:26:35.95

昔は72時間とか言われていた気が＞E-767つーかB767の連続飛翔時間（空中給油込み）
アレは丸三日、を時間に直したんだろうなー。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:28:15.29

>>267
潜水艦みたく交代要員のベッドが有ったら飛べるかも。飛べないなキッチンもないから。コーヒーサーバーがあるだけじゃあ

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 02:17:10.97

そもそも受油レセプタクル付いてないから()

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 08:47:25.35

> 受油レセプタクル
何その頭痛が痛いみたいな()

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 18:54:04.02

>>268
E-3はともかくE-767なら交代要員の待機場所やベットをはじめギャレー等
いろんなものが設置できそうに思えるんだが

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 23:18:47.90

>>270
レセプタクルは入れられる口の事を言うんだから重複はしとらんぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 09:51:31.84

>>271
確かにE-3に乗っているインストラクターは広いから羨ましいと言っていた。
でもコンソール以外には機体後部に十数席の座席があるだけ。そこでメシを食う。ちなみに機長と副操縦士はおんなじメニュー

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:27:48.51

こんな何もないギャレーじゃ無くても同じと判断した結果だろう
> E-767で調理禁止
ttp://i.imgur.com/tmCdS0v.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:19:38.82

>>272
英語ではなんて言うの？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:41:24.02

Aerial Refueling Receptacle　でいーんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:18:42.95

>>274
調理禁止も何も民航機じゃ無いから調理なんてしないからな。
自衛隊機の機内食は基地給養小隊の作った弁当だし。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 12:58:37.68

海軍の早期警戒機が墜落、全乗員の生存を確認　米東部
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35158964.html

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 20:19:52.67

英空軍が近々、用廃にするAWACSとセンチネルを売る模様
但し、飛行出来ない様にバラバラにする事が条件
ニムロッドMRA4の時もそうだったが英国はバラバラにするのが好きだねえ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:19:16.46

NSAと共同の通信傍受の証拠のハードディスクもドリルで粉々にしてたしな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 05:31:10.22

>>279
AWACSに関してはばら売りしない方が買い手つきそうだがな

アメリカか日本が買い取りそう＞E-3
予備機材として使えそうだし

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 06:44:34.09

イギリスはE-3の後継機としてE-737を選択したね
日本はE-2CとE-767だけでは不足ということでE-2Dを選択したがどちらが正解だったのか

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:25:31.81

米海軍が居る限り、E-2Dのアップグレードは米軍主導で続くけど、果たして金銭的についていけるのかどうか。
それはそうと、UHFという広範囲レーダーとしてはかなりの低周波数を使っているE-2Dは対ステルス機用に相当期待されていたりはします。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:34:54.62

E-7はドンガラと部品だけ渡して改修やシステムのインテグレーションは自国企業が請負うって方式だから
技術習得や自国へ金が落ちるメリットはあるが大抵は大幅な遅延をやらかしてる
(システムに問題が出ようが作業が大幅に遅延しようがボーイング以下の米企業や米軍は関知しない)
日本みたいに技術習得に旨味を感じず貿易不均衡の解消が目的だと性能的にAHEになるんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 01:12:28.15

>>281
ブロック40/45より前だろうし、大した部品取れないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 03:03:26.23

>>285
レーダーとか古すぎて役に立たない？
ドンガラと中身は割とどうでも良いとしてもレーダーが使えれば、新造のE-767作れそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 18:38:50.75

APY-2はそのまま再利用できるんじゃない？
いい加減GaNなりSiCなりでAESA化したSband航空機用レーダーを作れ、と思わなくも無いけど米軍は全くやる気が無く

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 20:18:57.36

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
遠距離探知センサシステムが今年度には終わるしなんかに載せないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 02:30:23.04

>>288
これP-3Cより小さい機体には搭載できないかな
戦闘機に積めるぐらい小型化できればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 11:52:02.60

AESAのアレイ、HPS-106を束ねたんじゃなくてSバンドだったのか…
とりあえず、IR情報の統合でレーダーのしきい値を3dB下げられるのはそれだけで効いているなー

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 11:56:50.16

>>287
撃墜されるかもしれないから金かけたくないってのはあるんだろうな。
あと近年の計画が軒並み炎上してるのもあって
日本がC-2AEWを開発したらレーダーはそのまま使うかもしれんね。＞アメリカ

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 20:09:57.13

やっと来た
1機目は中古のBBJ買ったんだな
ttp://i.imgur.com/3JVqpon.jpg
ttp://i.imgur.com/I4MmJgI.jpg
ttp://i.imgur.com/MTNjZqH.jpg
ttp://i.imgur.com/nRl0ojM.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 19:32:04.54

E-767

完全終了

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 21:27:34.94

AAMの超射程化とミサイル同士をデータリンクした群体攻撃でAWACSの生存率が
ダダ下がりという話だけどな。

対艦ミサイルではあるが、ブラモスやASM-3をAWACSに撃ち込まれたら日米も
困るが中露も困るだろ。

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 00:14:32.74

鈍重なAWACSでも船よりはよほど機敏に動けるから、
流石に対艦ミサイルまんまでは回避行動取られた際に自身の重量(特にブラモス)がネックとなりそう

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:26:43.12

>>295
一行目は正しいが、それが何で二行目になる？
大差ないとは言わんけど、対艦ミサイルの運動性能を振り切る勢いで旋回したら
中の人以前に機体が持たんよ。

ブラモスって最終段階で超音速のままS字描いて突入して来るんだぜ？
いや、亜音速のハープーンだって命中直前にポップアップして、斜め上から逆落としに
突入したりするけど、もしAWACSがそんな動きをしたら、それはもう物理を無視してる。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:31:09.07

春の海
ブラモス

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:43:04.58

ツン。ツクツクツクツン。
ツン。ツクツクツクツン。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:13:56.92

ブラ模すなんて最大でも15G程度の旋回能力しかない上に、
艦船と違って三次元運動が出来るAWACSを対艦ミサイルで
撃つとかwww

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:03:35.54

awacsの生命力は最弱。実戦になったら上がる前に潰される

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:05:49.69

>>296-297
ブラモス
うねりうねりかな

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:46:40.75

AWACSなんて図体デカいんだから、B-1Bのロータリーランチャーくらい入るだろ。
あれを二基掛けしてASM-3を30発くらい飲み込めばブラモス相手でも無双できる。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:01:20.91

B-1のロータリーランチャーって8連装だろ
2基掛けしても16発だが
ASM-3ってかなりでかいからアタッチメントで前後や左右にパイロンに連装も無理だろう
そもそも与圧構造のボディを切り裂きロータリーランチャーを設置って容易ではないし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:21:23.49

彼方が対AWACS空中発射型のミサイルを放つとして、目前に我方戦闘機が居るのにぶっ放して生きていられるの？
陸上発射型？射点突き止められてとりあえずトマホークのつるべ打ち位は喰らいますよね。
高価値目標は受ける方も本気で守るよ。

で、御自慢の対艦弾道弾、どうして空中目標に放たないんですかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:49:11.59

E-767もいつまで使うのかね。
あと20年は使うだろうけども、AWACSはこれ以上増やさんだろう
当分はE-2Dで賄うとしても、アメリカみたいにE-3をE-7で置き換えたとしても、日本もE-7を入れるかは微妙そう
E-7のレーダーをP-1に乗っけるか、レーダーも国産化して、システムだけアメリカ製のP-1になりそうな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:59:02.96

>>305
CEC機能の方が重要だろうから
E-2Dの円盤載せるんじゃない？
(ほら例の空洞実験の奴

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:03:51.81

>>306
E-7もコンバットクラウドできるし、更に無人戦闘機のチーミングまでできるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:06:48.83

>>307
米軍のに対応してたっけ(←無知なんす

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:09:30.85

>>307
そもそも、米軍にはE-7ない
オーストラリアにチーミング機能があるのは確定で、イギリスもアップデートで付くんじゃない？
多分、将来的には無人機でのAEWに頼ることになって、機体本体のレーダーはそこまで重要視されなくなるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:20:03.39

>>305
買ったからには使えなくても寿命がある迄使う主メモリが5インチフロッピーディスクだけど使う。RF-4がフィルムを使うあれな感じ
日本の軍用機の技術は民生機の5週遅れ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:43:48.39

まあロータリーランチャーは無茶にしても、ブラモス抱えた
鈍足フランカー避けに数発のAAMくらいは使えた方が良いかも。

今のAWACSはミサイル誘導出来ないし、誘導用レーダーを
新規に積んでもあれは視程短いからフランカー避けには役に
立たんけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:30:02.47

>>310
DASHとか米軍が運用終了して部品尽きたから寿命残っても退役したけどね
E-767も部品無くなれば運用終了だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:17:56.19

>>305
正直母機問題から20年後には多分ディスコンになってるな＞B-737

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 16:56:05.64

AWACSはどんがらより搭載機器の性能のほうが重要だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:23:29.62

E-3とE-6とE-8とRC-135は更新しないのかね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:24:32.10

肝心の搭載機器が旧世代のままってのがな

今からとなるとスウォームにも対応してもらわんと困るが…

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:33:54.71

正直今からやるなら当分作り続けるB-787ベースにしないとパーツ足りないでディスコンまっしぐらなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:43:26.86

KC46は767ベース
767が貨物機として人気の機種で、生産が続く機種だから、当分保守に困ることはない

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:56:18.56

>>318
保守に困らないように高い金掛けて中身は787にしてるからな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:16:13.09

>>319
E767も近代化改修してるからな
あと20年は使えるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:37:25.87

今生産してる763Fは最初から787タイプのコックピットだけど、それがKC-46だと何故、大金が必要なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:50:30.40

E-787なんて当分は出来そうに無いなあ

いっそE-777-8でも作るか
航続距離が長い方がいいし
(あるいはひたすら大きくE-777-9にしてついでにフェーズドアレイ型HPM照射器でも搭載するか)

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:50:32.65

E-3はE-7で置き換えて、さらに次の後継機はB-21みたいなステルス爆撃機なんかと統合するんじゃない？
レーダーは無人機にやらせてしまえば、でかいレーダーを背負う必要もないから、管制機にもステルスをつけられるし

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 04:38:29.37

面白い発想だ、しかしそれだと使えるレーダーの大きさや出力に制限かかりそうなのが勿体無いな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 11:29:09.28

中国がやりそうな手段だな。
AWACSで差をつけられたロシアも、大型レーダーを一基から
小型レーダーを複数連用する方向で考えてたし。

ただ無人機にレーダーを背負わせるなら、ステルスだろうが何だろうが、
管制機が前線に出る意味がない。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 16:56:16.32

J-20の複座AEWを公然と開発しているよな中国

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:20:36.77

イランがF-14を簡易AEWみたいに運用してたような感じになるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:27:57.39

全周囲じゃなく前方120°くらいしか探知できないよね

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 19:31:49.38

>>328
中~大型の早期警戒機に比べると母機の運動性がダンチなんであまり問題にならないっぽい
ステルス性もあるからある程度進出できるし

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 20:39:53.27

>>328
前方120度としても、全周なら320度はいけるだろ。

複座だと移動レーダーとしての機能だけで、AEWとしての能力はゼロだと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:11:12.46

本当にUHFバンドレーダーが必要ならAPY-9をそれこそ737（MAXにあらず）にでも搭載するでしょ。
APY-2も搭載機材はアップデートしているから、あの大出力は何より惜しいからもう暫く使うかと。

つか、E-7のレーダーってアップデートかけてるのアレ？
P-1ベースでHPS-106のアレイを片方に8枚づつ搭載した空中警戒機のポンチ絵があったけど、多分あっちの方が性能は上、
解像度は圧倒的だし、探知距離も力業でこなせる、あそこまでしてしまうと。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:32:46.44

きちんと反射波が返ってくればXバンドレーダーの方が解像度が上だけど
RCS1.0㎡以下の低視認性戦闘機全盛の時代にはUHFレーダーの方が良いなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:33:26.25

機体強度が厳しそう

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:16:47.97

>>331
>E-7のレーダーってアップデートかけてるのアレ？
てんで無い。
そもそも母体のE-7自体が打ち切り方向なのに、レーダーのアップデートなんてやるだけ無駄。

ハッキリとE-7で行くと決めたらレーダーもアップデートするだろうけど、今の米軍に見込みで
開発発注掛ける余裕はないよ。

もし仮にE-7で行くとしたら、韓国やトルコは大勝利で日本涙目だけどな。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 08:42:09.56

涙目ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 13:51:17.08

>>331
一度アップデートはかけてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:35:23.61

AWACSがレーダー使って警戒してると信じてくれてて嬉しいぞ。衛星の性能向上で実はもう要らない機体
主任務は北朝鮮の瀬取り監視
北の動きが鈍いから最近暇だぜ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:04:17.44

静止衛星がAWACSの変わりにはならんだろ
電波収集ぐらいでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:41:02.79

今衛星ｶﾞｰ！無人機ｶﾞｰ！って言ってる人は昔ミサイルｶﾞｰ！って言ってたんじゃないかとふと思う今日このごろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:33:37.21

>>331
オーストラリアが要求したやつが、まだ開発途中だと思ったけど。
それとは違うやつ？

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:37:30.37

>>337
どうして対空と対水上艦一緒にするんですかね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:54:25.43

人工衛生は発電能力がしょぼい過ぎて機能が大幅に制限される
少しずつ性能は上がっても劇的に上がる事なんて無いよ
広く浅くが人工衛生

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 11:06:31.07

>>330
>AEWとしての能力はゼロだと思うが
何言ってんだお前？
移動レーダーをAEWと言うんだが？

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 18:30:22.39

F-35Bを艦隊用AEWとして活用するって難しいのかね。
Crowsnestの候補としてLMが提案していたVigilanceポッド（前期案は中身がAN/APG-81）を両翼にぶら下げてやれば、レーダーとEO/IR、ESMでの360度監視が完成するんだけど。
しかも戦闘機の身軽さを併せ持つので、敵長SAMを回避することも容易だろうに。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 03:28:57.81

>>344
滞空時間が短いのでE-2の替わりに使うのは難しい。
ヘリよりは能力的にマシだけど使い方は一緒になるかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 04:31:53.29

>>344
艦隊って事は空母の運用を考えてるんだよね？
仮にいずもが20ソーティとしF-35Bが1回1時間AEWとして機能するならって考えたら破綻してるのは目に見えてる

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 08:32:28.98

>>345,346

どうなんだろ、1時間ってことはないんじゃね？

ttps://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2

ここの情報を踏まえるならば、B型の航続距離は4000km強で、270ノットのフェリー速度を当てはめた場合、およそ8時間の飛行時間が得られる事になる。
オンステーション地点への行き来を差し引いても、下手するとE-2D並の滞空時間になるんじゃ？