韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★6
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韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/radar/index.html
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547551726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あとペンシルビーム幅2度は水平方向で、仰角方向は12度
正直こんなんで高度出せるのかよ？と疑問に思ってしまうのは基礎知識がないからかorz 巷の議論に対して思うこと
画像合成派
→動画は前後フレームでの圧縮もあるから動きがある飛行と動きが小さい空は圧縮率、周波数が違うんじゃない？
0消した派
→そんな嘘つくなら、pcのコンソールの絵を描くわ。
アメリカとデータリンクしてるだろうし。
ナイナイ。
35mの飛行だから海面映るはず
→いや、これギリギリ際どいとこなのよ。
シミュレータで同じ絵が再現
→いや、それポール位置と太さがわからんと意味ないよ。上と同じくむしろ、その不毛な議論をさせるための餌だよ。
そもそも脅威じゃない
→いや、チョンは150m以下の低空飛行を日本がしてる。機械は嘘をつかない。日本が嘘つき
と言ってて、噛み合ってない。
さすがに外交レベルであんなチャチな嘘はないと。わざと分解能を落とした測定結果を出して
機械は嘘をつかない(ここまでは真実)
だから日本は嘘つき(と韓国は言ってないが、そう捉えられるギリギリ)
ということだと思います。
動画を出せば一発でバレル嘘だけど、奴らは嘘はついてない。ギリギリ。 ちなデータリンクってレーダーの情報を全部アメリカにモニターされてるって意味じゃないよ
自艦位置とか目標情報を味方に送れる、てだけ >>573
540のページがわかりやすいけど、アレイアンテナを使って、縦方向はスキャンしてるのでは？
縦の
ビーム幅12度で、分解能が1.2度なので、スイープ分解能が分解能を決めてるでしょう。
スイープ分解能を下げると高速スキャンになるが、空間分解能は下がる。
おそらくモードでしょう。 >>577
この場合目標情報ではない？
敵味方位置はリンクするのでは？ >>544
韓国軍は普段から高度60メートルで哨戒してるし 【速報】韓国、カタール選手の低高度の威嚇シュートに猛抗議 >>575
ビーム形状はやっぱりペンシルなのか？
だとすると40m地点でのあの分解能だから、やっぱり540m先はだいぶボケるね。 >>570
＞あの数字はトランスポンダ？
→日本側の測定数値を写したことになる
日本の主張は嘘になる。
さすがに自衛隊はそんなことはしない。
前に書いたけどトランスポンダの国籍情報は変更できるからヘリ等に細工して飛ばせばいいだけ
低空なら至近距離の航空機や艦船からしか応答信号を受信できないから偽装は簡単 >>583
それなら、p3-cがびっくりするんじゃない？ MW08がトランスポンダ情報を表示するか？
味方機なら表示するかもしれない、として
トランスポンダの測定数値は正確か？
偽装、通信エラー、高度計のエラー
気圧高度計だから設定によりけり
（海上の低空で気圧高度がどう出るかは知らない） >>585
いずれにせよ日本側の測定結果だよね？
さすがにそんなヘマを自衛隊がするとは思えないし、嘘の上塗りをしてると？
まるで韓国だなぁ。
擬装をp3cの目の前でやる馬鹿もいないのでは？ >>584
P-3Cが飛び去ってから細工したヘリを飛ばせばいいだけ
10分も飛んだら応答信号の受信範囲から出る
トランスポンダの応答データは計器からの情報を返すから数値その物は正確だけどね >>582
なるほど理解できてきたかも
アンテナアレイを機械的に俯仰するのか？とも思ったけど船の揺れに対する安定機能のある雲台に乗ってるだけみたい
お宅の意見では位相を変化させてビームを俯仰させながら回転してる、てことでいいんだよな
その頻度（俯仰方向のスキャン速度）によって目標高度の精度が変わってくると
周波数変化によって擬似的に位相変化（縦方向だけ）してたFRESCAN方式がかつての主流で、移相器をフル装備して縦横自在にしたのがフェーズドアレイということか >>588
軍板出身ではないので技術の潮流は知らないが、
普通に考えて、
なんらかの位相制御で、縦方向にビームをスキャン。
ビーム幅は12度。ただし40mないし90mの位置での広がり角。
そのビームを1.2度刻みでスイープします。
と読める。
で縦方向はメカ機構がないので一瞬でスキャンして、360度水平にスイープ。
どれだけの速さで周りを見るかで分解能は決まるでしょう。
本来なら、ビームのパターンでこれらの特性が理解できるはずですが、相変わらず開示できない情報でしょう。 >>589
仮に最低分解能を想像すると、
12度のビームをオーバーラップさせない、6点の測定か。
そうすると、2*pi*540*12/360
113m刻みの測定結果しか出ないな。
ちょうどいい数字かも。 >>586
通信エラーは船側でもありうる。
設定は、P3Cのパイロットが150mの海面高度を気圧高度計とは別のもので見ているなら、
トランスポンダの設定の正確さも必要ないと思う。運用がどうだかは知らない。
可能性ね。こうでなきゃいけないとめくらになったらそれこそアレよ。 >>591
まぁ決めつけは良くないね。可能性は広く見るべきだし。 >>590
540mで60mは約6度
540mで150mは約16度
同じ測定結果になりますな。
これは。 >>591に追記
トランスポンダの高度をMW08で表示するのか？がまだわからないけど、すると仮定し、
>モード3/C
>飛行高度を示す情報を返信する。高度はQNEで100 ft単位。地上局でQNHに変換されて海抜0メートルからの高度
QNE=気圧高度。
MW08がQNHを表示して、地上局を船とするならば、QNEから200ftとへ変換する設定も船にあるかもしれない。
ja.wikipedia.org/wiki/トランスポンダ >>594
あー、確かに200ftという切りの良さもきになるんですよね。
トランスポンダについても少し勉強してみます。 もし594のシナリオなら簡単に低空飛行の絵面を船で出せるんだよね。
でも個人的には軍用レーダーなら不用意にトランスポンダなんか表示せず自分で測れよと思う。その辺は知らない事なので。 >>594
トランスポンダは常にqneを返してるようですし、洋上でのセットもqneのようですね。
韓国艦の管制側でオフセットを持たせたということっしょうか？
ダイハード2的な？ MW08は近距離探査だけじゃなくて射撃管制にも使えるけど小型艦は補完用の長距離探査レーダーを
載せてない事もあるんでトラポン情報スクリーンに映す機能がちゃんとある
トラポンの応答信号はレーダーの探知距離よりずっと遠くでも届くんで高度がある程度あれば遠距離の
航空機もスクリーンに表示できるから このシナリオでは、飛行機側の高度計規正値がQNEかどうかは関係なく、
韓国艦の管制側のオフセットによる。
船のMW08がトラポンの地上局のように表示する機能があるとして、
もし船側で、気圧の測定ミスや設定変更などがあれば、
（例え飛行機側からは正確なQNEを送信したとしても）
船の表示システムでの飛行機の高度は不正確になってしまう。 ダイハード２、知らなかったけどそういう話だったんだね。 200ftの表示は2000ftの0を1つ消したというのは可能性低いのか
コンピュータの世界では数値は右詰めが標準だから、あの表示は違和感あるけど、軍事的な計器ではそうでもないんやな 特定の応答波だけを改ざん表示させるとか艦に搭載してるシステムではできるようになってないだろう
現在の航空機の応答信号は衝突防止装置にも使われてて精度はかなり正確よ
トラポンの応答信号で高度が表示されてるなら実際にその高度を飛行してるか機体の高度計に細工して
任意の高度を表示させるしかない
だから偽装するなら国籍情報の方じゃないかとオモワレ トンガの海底ケーブルが断線して携帯電話もインターネットも使えず…「国家の危機」との声も
http://news.livedoor.com/article/detail/15916383/
日韓の海底ケーブルが何故か破損したらどうしよう
今こそ対馬海峡の安全のために、掃海艇で徹底的に機雷除去を行うべきである むしろ瀬取り防止のために朝鮮半島を機雷封鎖するべき >>603
それ海底ケーブルを保全してもそこから先の地上インフラを韓国に依存しているからw
それに日韓のケーブルが切れると日本はアジア各国へアメリカ→フィリピンまたはアメリカ→ヨーロッパまわりでしか(ケーブルでは)アクセスできなくなるが
韓国もアメリカへの最短ルートを失う(同じくフィリピンまたはヨーロッパ経由する必要がある)ので痛み分け的 韓国は日本大使館の自衛官を呼び出してたんだね。
なんで日本は韓国大使を帰国させないのか。
もっと日本は国連としての哨戒活動をしていることを韓国や世界に強調すべきだ。
韓国は国連の活動に宣戦布告してるようなもの。 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ >>607
政府が威勢のいい事言ってる報道されても、それは国内のガス抜き目的のパフォーマンスでしかないからなぁ
口撃はしても美辞麗句並べて実力行使はしないのが日本政府だし
今月末までに韓国が事実を認めなきゃ制裁だ何だといってるが、それも結局はやらずに逃げるぞ政府は 朝鮮人は瀬取り監視への妨害背信行為から目を逸らしたくて低空飛行のでっち上げを続けるしかないから
いつまで経っても幕引きにならんよ 韓、中、ロの海軍：「日本の海自航空機はFCレーダー照射すると逃げていくようだ。これで俺たちは無傷でただ同然で日本のEEZを草刈場にすることができる。」 中露の海軍は海自相手にFCレーダー照射して抗議されて知らん顔するほど馬鹿でも失礼でも常識知らずでもない。 >>611
IDかわってるだろうが>>606だ
>>603の海底ケーブルの件に対してコメントしただけで
他のこと(機雷の件とか)には言及していない
発言内容を理解してからのコメントを求む ２０回無線で問いかけた件をでっちあげと断定するには何が必要になるの？
オープンな周波数で問いかけたなら必ずどこかに記録が残るとみなしていいのか？ >>615
もしかすると国際周波数かつ *とんでもなく低い出力* で問いかけてはいたのかもね
それやられるとこちらからの反証はやっかい
あちらに「だったら交信音声とその同時性を立証できる艦内画像出せ」
と言うくらいか 受信した交信はCVRに録音されるぞ
ただ何十時間も経つと上書きされて消えるから後になってからあの時呼びかけたなんて言っても
記録か残ってない可能性はあるしそれを狙って後から言い始めたかも知れん すみません
韓国北朝鮮は
姓名にややこしい漢字を使いますが
同姓同名を避ける文化があるのですか？ 中露が常識的なのは事実ではあるが、
海自ならFC当てても報復に弾飛んでくる事はないと舐められてのも事実。
相手の良識を期待するのも良いが、
FCなんか当てたら海自は怖いという威圧感・存在感を海自が持つ事が大事なんじゃないか。 【話題】韓国国防省、自衛隊機との距離2000フィート(600m)から
0を消して200フィート(60m)にする改ざんを行ってしまう…
https://snjpn.net/archives/93016 >>619
ロシアとの間で軍事的に何かあったっけ
中国との間では…最近落ち着いたような
(不審船は別よ >>614
対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である
機雷除去の過程でたまたま海底光ケーブルが切断されてしまっても仕方がない
日韓のケーブルが切れると日本はアジア各国へアメリカ→フィリピンまたはアメリカ→ヨーロッパまわりでしか(ケーブルでは)アクセスできなくなる？
嘘をつきなさい
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/f/ff7c107c.jpg
対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である
機雷除去の過程でたまたま海底光ケーブルが切断されてしまっても仕方がない
ここまで書かなきゃ判らんのかな ああ、韓国で似非左翼として
韓国を日帝の低俗な文化から守るために
日本とのインターネット通信を遮断しよう！
って活動したい >>623
その重要性を理解していないとは言っていない
>嘘をつきなさい
こっちは実は書いてしまってから突っ込まれるかなと思っていたんだよなw
だがその図は容量が反映されていないしルーティングも全経路フリーな訳ではない
更に小容量でよかったら他のケーブルや衛星経路もある
あくまでお得なルートがなくなるということ １、刑法三章に記載される「我が国」とはEEZそのものだけでなく、わが国の公的機関（特に統治行為機関）の活動や民間船の合法活動も含む。
２、軍事演習や実験以外の外国軍の艦船などによるFCレーダー照射は刑法3章における「武力の行使」に該当する。
３、よって海上自衛隊哨戒機に対してレーダー照射した韓国（海軍）は「わが国」に「武力を行使」した外国（外患）に該当する。
外国（外患）が「わが国」に「武力を行使」したことに対して外交一辺倒で実力行使の策を建議することを阻害、禁止するような主張だけの宥和策
に固執する日韓議員連盟や国防部会の一部議員らや公明党議員には「外患誘導」や「外患援助」の「予備、陰謀」の容疑をもたざるえない。
わが国のEEZで、わが国の船舶、航空機などに対する「ＦＣレーダー照射」は、一種の侵略行為でしかありません。それを放置することは、外患が
日本を蚕食化することを誘導、援助する亡国政治、売国政治でしかないと思います。 >>620
それさぁ、数字のケツにスペース入れて単位って表記は別に珍しい表記でもないし、
その辺りを無視して鬼の首取ったように大喜びで「改ざんしてるｗｗｗ」って突っつくのはどうかと思うわ。
韓国人がそれやってんなら「あぁ、奴等は馬鹿だからしかたない」って思うが、日本人ならキッチリ確証得てからにしてほしい。 インターネットの特性わかってないお客様が多いね
ケーブルを物理的に切ったところで
韓国と中国にも海底ケーブル有るし、一部組織は衛星回線も備えてるだろうから
回線速度低下による民間人の火病発症以上の効果はないんじゃないか >>628
それによりどこかの国お得意の(本国からの)DDoSアタックもやりにくくなる訳だ
日本やアメリカに潜入している奴が続行するのかもしれないが工作員が逮捕されるリスクは高くなる 元海将・伊藤俊幸の「今後も協力関係を」とか「再発防止」だけの「宥和策一辺倒」の主張は、
外患誘致、外患援助の予備陰謀確信犯の議員ら、売国議員らを増長させるだけで、国益には
反する言動だ。 >>543
> だけど、ハイパワーのレーダーで特に軍事用ならその電波はマグネトロン管で作られるんだって。だから周波数を変えるの難しいってここの人が言ってた。
光学の勉強も5chでやったのか？ｗｗ 外患誘致とか喚いてるのが、例の余命三年バカってやつ？
また刑事告発状なるものを検察に送り付けて、怒られるの？ >>631
光とマイクロ波の本質的な違いは？
それに答えられない人間は議論するに値しない。
言っておくけど、もちろんスカラーじゃないよ。ベクトルだよ。 >>625
>あくまでお得なルートがなくなるということ
>>628
>回線速度低下による民間人の火病発症以上の効果はないんじゃないか
十分だろww
大韓民国は曲がりなりにも、今のところまだかろうじて民主主義国家なのだから
文在寅を失脚させるためには韓国国民による不支持の世論が必要である
日本舐めとったら韓国兵糧攻めにしたるで、っていう表徴として
ネット回線切断は非常に有効
なにも物理的に切断することはない、帯域制限してやるだけでいい まあ韓国軍の連携をやめてく方向に据えたとしても
準備に10年掛かるから
今、決定的な対立構造つくっても準備出来てないわけで >>635
何を悠長なことを言っているのか
10年？遅い
その間は無力なのか？
政治決断を迫り、早急な充足を求めるべきである いや半島有事でも自衛隊は下朝鮮と共同作戦なんか想定してないぞ？w
朝鮮人が居なくても防衛方針は何も変わらんしw この>>197ブログで言ってるように
有事になってから今回のようになる事が分かるより
今分かって良かった もし帯域制限するんだったら、一気にやるなよw
段階を追ってやるんだ
半減期を3日くらいにしとくと面白いんじゃないかな
目に見えて日に日に速度が低下してゆくのを韓国国民が体感できるはずwww >>638
まあ結局はそれだよね
国内では自衛隊支持が９割越えてるし武力衝突の可能性が現実になったわけだから防衛力整備もすんなりいくだろう 右詰めの2000ftをゼロ一つ消して200ftにした説の欠点は、レーダースクリーンに9999ftしか表示できない事になってしまう点
高度3000mまでしか探知できないわけないので現実的ではない トラポン情報の表示なら25ft刻みなんで小数点以下が出ないからftの前が空いてるのは不自然に見えるが 200ftの画面
Ht 200 ft Brg Acc
Ht Source Aircraft
Env Air
Ht 200 ft Brg Acc
Ht って何だろう
Brg Accumulate
Brg加算？
Ht Source Aircraft
Ht のソースは航空機
Env Air
Environment Air
一行上はAircraftなのにAirだから大気
大気環境の測定
つまり気圧高度
絶対的高度でも何でもない気圧高度
200ftの上の行か他の欄に補正された気圧高度が出てたんじゃないか？ 世界中の軍事から韓国の公開した画像は不自然だとの指摘はなされてないので
謝罪を求められてる日本側が沈黙してること自体が敗北と同義なんだよね >>645
修正
Ht 200 ft Brg Acc
Ht って何だろう
Brg Accumulate
200 ft Brg加算した？ >>646
またいつもの声が大きい方が勝ったですか？w >日本側が沈黙してる
・オマエラ嘘しかつかんからもう協議は無駄なのでしない。いいから再発防止をとっとと出せ
全世界相手にこう公式に決めつけられても【日本を沈黙させた】として精神勝利なのかw。 >>647
>Brg Acc
BrgはBearingかな？
真方位か磁気方位かわからないけど >>637
それに
「有事の際には自衛隊の朝鮮半島での作戦行動は許可しない！！！」だかなんだか言ってたしな >>646
韓国の仕掛けた子供の喧嘩に、日本含めて大人の対応をしているだけ
日本はFCレーダー使った意味を問いただしたい
韓国は高度がーーの問題点のすり替え >>647
>Brg Acc
>Ht 200 ft Brg Acc
>Ht って何だろう
>Brg Accumulate
>200 ft Brg加算した？
あ、
bearing accurate
もしくは
bearing inaccurate
と想像 >>650
この表示の説明がないからよく判らないよな
Ht は200ftの方位修正がしてあるて事かな
修正されたHt は何処に有るのか >>654
>Ht は
普通にHeightだったりして。
高度でも、海抜でも用いるぽい >>653
グーグルで調べたらaccurate bearingがいっぱい出てきて
正確なベアリングだそうで
ベアリングの値？
文脈がわからない
メーカーが解説出来れば良いけど、しないだろうな >>656
>正確なベアリングだそうで
>ベアリングの値？
方位(進路)のことで。その航空機の進路は正確であるってことなのかな。
不正確なケースは、なんらかの計算によって予測している場合とか。 >>615
２０回無線で問いかけたが、無線自体の電源は入ってない… 韓国のこれまでの足りない頭で必死に考えた嘘からして、深く考えずに2000ftの右端を加工したと考えるのが一番蓋然性が高い
日本人みたく論理立てて考える事は出来ないから
～な感じってのが大切なんだ、あの国では あと根本的なところでは、
高度150m水平距離距離500mの圏内入ったら問題なのであって、仮に海自機が60mで飛んでいたとしても500m以上の距離があれば何ら問題ない
韓国側の提示した証拠なんかには意味はないけど、まあそう言う事 画像については韓国側が水平線を含んだ写真を再アップが一番いいんだが、それは絶対しないよな
その場合は日本側が高度計だけ公開するみたいなことになるの？
安倍首相は徹底的に反論する主旨で動画公開を指示したわけで、今更未来志向とか言われても不服従のこいつを更迭しろとしか思えんのですが >>661
「写真がなんの証拠でもないので無視して哨戒を続ける」が今のところ政府方針なんだろう
意外と韓国側の次の一手が難しい
それこそレーダー照射するわけにもいかんしな >>659
>2000ftの右端を加工したと考える
もし、高度2000ft(=600m)だとして
距離0.3カイリ＝540mのほうは正しいと言うならば、
P3Cがレーダーの真上にあることを意味する。
あちらさんもそれは言ってない。 >>664
だけど60メートルなんてそんな高度をわざわざ取る？ >>665
とらないとおもう。
実態と違った数値が船で表示されたんじゃないのかな。
距離についても、自衛隊側は
>少なくとも２３日の飛行は、高度１５０メートル以上、距離は１０００メートル以上離れている
と言っているね。 もしもの悲劇だけど、
船の画面に事故だったり設定ミスがあって、
暗い船の中のレーダー画面に低空飛行で接近する飛行機が見えたら、
それは怖いだろうね。怒っちゃうかもね。 >>667
60メートルなんて高度を取る必要ないですよねえ。
だからあの200という数字自体を疑った方が良いと思います。
海面が写ってればわかるんだけと。
芸人にもこんな領収書では落ちないって突っ込まれてる。 >>669
行こうとしてたことが驚き。
行ったらまた旗で入港拒否させるのに。 日本だから攻撃してくる事はないと踏んで、韓国海軍は特にビビる事もなかろう
海自も国籍マークをロービジにして分かりにくくすべきだな つか単位がftだからって60ftが60フィートだとは限らんけどな
単に表示が見易いように10フィートが1ftと表示されるだけかも知れん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
