F-35 Lightning II 総合スレッド 108機目
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 Lockheed Martin公式サイト https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html F-35 Lightning II https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html 荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。 ※前スレ F-35 Lightning II 総合スレッド 107機目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>350 してないよ。 アジャイルとF--2は翼形状違う。 武田教授が指摘。軍隊を悪と思う日本人が多い訳は「朝日」にあり - まぐまぐニュース! : https://www.mag2.com/p/news/380369 戦闘機F35を105機購入のニュースに接し、大人になって初めて安心したと告白しています。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) ドイツがどうしてもすぐに戦闘機調達しなきゃならんならラファールじゃね? アメリカやスウェーデンではなくより親密な関係のフランス機と思うが >>353 今、独で問題になってるのはトーネード退役後にB61の運用機体がなくなる=核抑止力を失うこと もう一つの主力機であるタイフーンにはB61の運用能力がないから。 なので、同様にB61の運用能力がないラファールでは解決策にならんのよ。 ラファールで運用できる核ミサイルASMP−Aはフランスが輸出せんだろうし。 そこを無視できるくらいならタイフーン買うだろうさ。能力に大差ないし、自国に金が落ちるし。 なので独の選択肢は以下のようになる @核抑止力をあきらめる AタイフーンにB61運用能力付与できるよう米に要請 +共同開発国の設計変更の同意を得る+設計変更費用の独自出資 Bトーネードを延命改修する CB61の運用ができる機体を買う(F-35・F/A-18・F-15・F-16等) Bは長期でできる方策ではなく、@をするくらいなら最初から問題になってないとすると 現実的な選択肢はA・Cしかないのよね。 ドイツ空軍のトーネードやタイフーンの稼働率も大概だけど、陸も負けず劣らずである ドイツ「戦車王国」の黄昏 稼働するのは全盛期のわずか3%、どうしてそうなった? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00010000-norimono-bus_all& ;p=1 これでは2020年代のドイツが明確に右傾化しない限り、F-35を導入しても結局は 予算不足でロクに整備できずに、1個飛行隊分の稼働機すら確保できんかも。 B61の搭載ってそんなに難しいものなのかな? それとニュークリアシェアリングはドイツだけじゃなくイタリアもやってるからB61への対応は相乗りしてくれそうな気がするが >>328 アメリカと台湾と一緒に「エアクラフトシェア」すれば良い。土日は混むケド >>356 王立空軍と同じくF-35A購入とか考えたりしないのかな?てイタリアはトルネードの後継がA型だた (↑にしてもF-35Cの導入も一度決めてるから、B型に対してそこまで拘りがないかも) F-35A導入について https://www.janes.com/article/84593/uk-to-decide-lightning-variant-at-sdsr-to-deploy-stovl-f-35b-off-strip inistry of Defence (MoD) will use the SDSR to decide if the UK will continue to buy the short take-off and vertical landing (STOVL) F-35B to add to the 48 already procured, or if it will instead decide to fulfil its outstanding commitment of 90 aircraft with the conventional take-off and landing (CTOL) F-35A. >>356 搭載はどうなんだろうね?F-35の場合、ブロック4でようやく対応するくらいだから 弾頭の暗唱コードとは別に、単なる自由落下爆弾とは違うところがやっぱりあるんじゃないかなぁ? 最新のB61Mod12は誘導できるようになるらしいから、そこが原因かもしれんけど。 イタリアかぁ。F-35A買えば?って言われる気がするw なんせ、ニュークリアシェアリング対象国でF-35買う予定が無いの独だけだし。 独の事情で必要もないタイフーンの改修費出せと言っても伊議会が承認するかな? B61への対応なら仏独共同開発の次期戦闘機も同じ問題抱えることになるな いっそ独へのニュークリアシェアリングの提供国を米→仏に変更する? ニュークリアシェアリングもイギリス限定になるんじゃ? 米から英へのニュークリアシェアリングならば終了してるが >>360 近隣国に核ミサイルを提供するのは仏が嫌がるでしょ。 それにもともと、ニュークリアシェアリングですらNPTの精神からするとおかしい話なのに、 米がごり押しで黙認されてるだけだから、その枠組みを変えるというのは無理があるんじゃないかな。 >>361 ニュークリアシェアリングは、核兵器を保有していない国に核抑止力を持たせる仕組みだから、 自分で核を保有しているイギリスは関係ないよ。 >>363 違う イギリスは冷戦中はニュークリアシェアリングに参加してた イギリスはもちろん核保有国で自国を守る戦略核は自前だが戦術核はアメリカから借りて最前線のドイツに派遣していた部隊に配備してた 冷戦終結により中止したから今はやってない F-35を買わなくていい環境って羨ましいよね。 ドイツなら陸軍をちゃんとしておけばいいね。制空権確保ならF-16F-15で十分。海軍もほとんど要らないし。 たくさん持ってると維持費かかるし老朽化していくしな ドイツの陸軍って空軍以上に悲惨な状況では。戦車の稼働数が二桁って話だが。 ロシアとか怖くないのかね?最初に飲み込まれるのは東欧だとしても自分達がやった電撃戦とかあるだろうに 戦術核だけに頼るのもどうかと思うんだが AMRAAMで敵艦載機潰したら後は駆逐艦にお任せでいいだろ AMRAAMで敵空母の甲板を破壊する、なんてこと言い出すマンガもあるしなぁ。 >>367 ヨーロッパでは大規模な紛争起きないって踏んでるんだから問題無いだろw 日本は周辺国は敵国ばかりだけどねー >>374 そういう世界ではJDAMで航空機撃墜できるんじゃね? >>376 F-111『すまん、湾岸戦争でPave Wayでヘリ撃墜したったw』 まぁ、それは冗談にしても、AMRAAMのシーカーにパッシブモードがあったら、それで空母の管制レーダーを潰すのはあり得そうw ともあれ、多様な兵器をその場に応じて適切に運用するのは無人機では無理だわな。 それがF-35含めた有人軍用機の今後を決めるんじゃないかね。 デモンストレーションでAIM-9使ってボートやAPCを撃破したりはやってるけど、 あくまでソフトウェア弄ったデモだからなぁ >>364 独がトーネードの退役でニュークリアシェアリングでの義務を果たせなくなるから どうするって「今の」話をしてるのに、「過去の」参加国がどう関係してくるって言うの? >>376 JDAMでは無理だと思うが、ストライクイーグルがペイヴウェイでホバリング中のヘリを撃墜した実績があるから、 着陸途中のSTOVL機をLJDAMやペイヴウェイで撃墜するケースは今後、本当にあるかもしれないw >>375 ポーランド「ドイツを潰せば良いのか?」 >>379 F-15かF/A-18のライセンス生産して自国のシェア増やした方が良いと思う。 >>380 スレ違いだが、F/A18の陸上型の最新型を開発したら需要ありそう。 >>379 >>363 のイギリスは関係ないとかって表現が気に入らなかっただけ ドイツ「いやー義務果たしたいけど戦闘機ないわー困ったわー(棒)」 アメリカ「スパホでもF-35でもB61撃てるようにしといたで」 昔と情勢違うからそれなりに有り得るかなあ >>383 煽るしか能がない人かな?みたいな同等のレスで構ってほしいのかな? 空自が取得したF-35Aって、アムラームを使用した実標的射撃演習はもうやったんだろうか? >>348 ずいぶん基本的な勘違いしてる人だね 君が「翼形状が違う」と言ってるのはF-16XLのことだ F-16XLとアジャイルファルコンとは別計画 アジャイルファルコン計画ではF-2と同じく主翼の拡大しつつテーパー翼としたもの >>386 俺もそう思って>>350 で問いかけてみたが、どうもそうではないらしい 概念図程度しか探せていないが、F-16の主翼を基本に横方向に伸ばしたのがアジャイル 伸ばした上で、若干角度を変えたのがF-2 クランクドアローデルタ翼にしたのがF-16XL のようだ >>384 君が煽りたいならどうぞどうぞ 楽しいアオリを期待してるよ! イラストがあったのでどーぞ ttps://m.blog.hu/mo/modernwartech/image/f-16xl_5/agile_f-16.JPG >>386 だからXLの事じゃ無いと言ってるだろうに。 F-2とアジャイルの図面見てみ?テーパー角違うから。 まさか角度が違うだけで一緒とか思ってるのだろうか。 英の最新鋭空母、太平洋へ 中国けん制、21年以降 共同通信 2/12(火) 9:32配信 英国のウィリアムソン国防相は11日の講演で、2017年に就役した最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を 初の運用任務で地中海、中東沖や太平洋海域に派遣すると正式発表した。 英メディアは派遣は21年以降としている。 南シナ海で海洋進出を進める中国へのけん制と、英海軍のプレゼンス強化が狙い。 クイーン・エリザベスは排水量6万5千トン、全長約280メートルで英海軍史上最大。 国防相は同空母に英軍と米軍の最新鋭ステルス戦闘機F35を搭載するとも述べた。 国防相は講演で、軍備増強を進めるロシアや、近代的な軍事力や経済力を強化している中国への 警戒感を表明した。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000029-kyodonews-int 流石に2021年度なら来日する英空母QEもF-35Bを1個飛行隊ぐらいは搭載してくるよな? 防相は派遣時期について具体的に言及してないんで 2飛行隊揃う2021年じゃねってのがマスコミの推測 ド・ゴールもインド洋に来るし、なんか色々と集まってきたな 何があるんだ? あれだ、わがままなガキのおねだりに辟易してる親が、またガキが欲しがりそうなおもちゃ持った奴が近所うろついてるのを見て舌打ちするような心境 >>393 空母なんてのはその存在感と姿形の迫力こそ国力の象徴と存在感の塊で上に載ってる航空機なんておまけだよ 平時はね もちろん有事なら艦載機がすべてだが >>399 平時はshow the flagが一番重要だよね 支那の中古艦も そうだろう まともに航空機運用してないだろ こんなカラッポの船でも、F-35の確約と合わせれば大きな政治的圧力となるわけだ ま、隣国のブザマなあほちんたちは、イヤミ言うしか出来んわなあw >>395 飛行隊もそうだが、護衛の主力を担うべき45型の改修は終わってるんだろうか。 船体ぶったぎるらしいから、相当掛かると思うけど。 韓国政府「F-35整備国に韓国が選ばれた」 ⇒ 韓国人「日本に行かなくていい!」 http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2695 簡単に補足をしておきます。今回、韓国(韓国の企業)がF-35の整備国に割り当てられたと言っているのは、F-35のMORU(重整備)のことではありません。 ざっくりF-35の整備を分類すると、重整備とは、機体のメンテナンス、オーバーホール、修理そしてアップグレード、 航空機の構造に影響を与える部分、機体内隔壁、主翼構造など大型の構造部分の修理を行います。 重整備以外にも、軽整備〜中整備という概念があって、ここで行われる整備とは、航空機の構造に影響を与えない整備のこと。 この辺りが、いわゆる現場での整備の限界? さらにF-35が搭載するエンジン「F135」の整備、F-35が搭載する、部品修理作業、部品の倉庫保管などに分けられています。 欧州では、F-35のMORU(重整備)がイタリア。 エンジン「F135」の整備が、イタリアとトルコ(トルコの企業は意外とF-35の部品製造を行っている、特にエンジン関係、 正しロシアの兵器導入や差別問題で危うい)、あとF135の開発にも関わり、パーツも製造しているロールス・ロイス社がある英国。 機体の重整備需要が、イタリアの処理能力を上回った時だけ、英国が受け入れ。 ちなみに英国の機体メンテナンスを担当しているのがBAE社。 このBAE社が豪州でのF-35MORU(重整備)のパートナーになると言っています。(BAE社談) 部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。 今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。 選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。 部品修理作業の内容について勉強不足なので、確たる事は言えませんが、 韓国が国内整備だけでF-35を運用できるとか、もう重整備に行かなくていいとか、そういう話ではない。 F35戦闘システム部品の整備拠点に 米政府が日本を選定 2019年2月13日 17:00 日本経済新聞 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41212100T10C19A2PP8000?s=2 防衛省は13日、最新鋭ステルス戦闘機「F35」を巡り、搭載する戦闘システムの部品のアジア太平洋地域の整備拠点を 国内に設置することが決まったと発表した。 三菱電機が2025年以降に受注する見通し。米国政府が選定した。拠点の設置場所など詳細は今後詰める。 アジア太平洋地域のF35整備を巡っては、機体は三菱重工業、エンジンはIHIが担うことがすでに決まっている。 防衛省は新たな部品整備を担当することで防衛産業の技術力維持につながると期待する。 政府は2018年末にF35を米国から105機追加で取得する方針を決定した。 同時に三菱重工など日本企業が担っていた国内組み立てをやめ、今後の取得分は米国からの輸入に切り替えると決定。 防衛産業の収益力や技術力の低下を懸念する声があった。 そりゃ米国としてもアジア太平洋地域に整備拠点を設けるとしたら、日本以外選択肢ないよなあ。 (お知らせ)平成31年2月13日 防 衛 省 米国政府によるF−35構成品の整備拠点に関する発表について http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup310213.pdf 米国政府は、2月12日(火)(米国東部時間)、F−35構成品のうち、 一部のアビオニクス部品の太平洋地域における整備拠点を、整備の所要に応じて 2025年以降に日本に設置することを決定した旨公表しました。 これらの日本における整備拠点については、三菱電機株式会社が予定されています。 ドイツのF-35不採択方針は撤回すべきなのだろうか https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/02/f-35_13.html ドイツ政府がF-35の導入を主張する空軍トップを更迭してまでタイフーンの追加を決めた理由は 国防費増額や核兵器運用に否定的でロシアに寛容なドイツ社民党が連立与党の一員である事と F-35を導入した場合、フランスと共同開発する第6世代機の導入に支障を来すからだという 記事ではNATOの抑止力より正解と産業界を優先するドイツ政府の方針を批判していて どうしてもF-35が駄目なら、せめてF/A-18を導入すべきとまで主張している ドイツはニュークリアシェアリングもやめるとか与党が言い出してるし ユーロファイターで良い気がするが >>408 上の記事だと核よりもトーネードECRの後継としての能力を問題視してる。 >>408 中東にユーロファイター派遣したが、対地攻撃用の装備がまったく使い物にならずに、 トーネードのほうが使い勝手が良かった・・・って何年前の話だっけ? ユーロファイターはそれから改善されてる? >>411 2011年のリビアだったかな あの時は装備云々ではなくて派遣された飛行隊に対地攻撃訓練を修了したパイロットが数名しか居なくて 対地攻撃に参加させられなかったって話だったような 北の核保有を米が認めるなら日の核保有を認めざるを得ないと思うな ニュークリアシェアリングは筋としては最善策かと思う >>411 国によりって感じじゃないかな。 イギリスはブリムストーンやストームシャドーに対応したけど、ドイツなんか整備も行き届かない状態。 だからドイツの核シェアリングは自国領内に侵攻してきた赤軍を吹き飛ばすためのもので相手の核兵器に対抗するものじゃないって今どき常識でしょうが >>416 その位置づけが日米と中ロの相対の中で変化する可能性もある というより、核どころじゃないレベルで安全保障体制が変化している、もう何がきても驚かんよ >>420 核爆弾対応のアップデートは、まだまだ先だよ そもそもアップデート自体キャンセルされる可能性もある 「対地攻撃能力」持ってる 戦闘機で、実際に対地攻撃 するのって そんなにムズイことなのか? 数十年前の戦闘機でもやってたのに核対応って難しいのかなあ? ロック解除コードとかの類? ウクライナとベラルーシとカザフスタンが旧ソ連から受け継いだ核をすんなり放棄したように現物だけおさえてても承認がないと使えないようなシステムに手が掛かるんだろうか? 対地攻撃任務で発生するあらゆる可能性に対応できるように色々勉強しなきゃならないとか? イレギュラーなトラブルでも発生しなければ割りと簡単に出来そうだけど 落とすだけじゃ起爆しないよ 解除コード(PAL)対応が一番大きい 戦術核と戦略核でもPALの種類が違う あとF-35が対応する予定のB-61mod12はB-61mod4の弾頭にJDAM誘導キットを付けたもの https://i.imgur.com/Eg0wiOP.png >>426 解除コード(PAL)対応 そういうのって1960年代は大変だったかもしれないケド。 今のIT技術なら瞬殺で対応できそう >>419 そのうち空自のF-35もB61運用可能にしたりしてな 英、F-35のアビオニクス、機体部品の整備拠点を獲得 ウェールズの国防省施設の官民合弁の整備会社を指名 http://www.jwing.net/news/9671 英国防省、ウェールズ担当大臣府などは2月12日(英時間)、北ウェールズに所在する英国防省とBAEシステムズ、ノースロップ・グラマンとの 合弁会社が運営するF-35のアビオニクスと機体コンポーネントの修理ハブが同日、米国防省より欧州および世界的な整備拠点に指名されたことで、 5億ポンドに相当する事業になると発表した。 >>403 韓国すごいじゃん。 単独で整備国に選ばれたの初めてなのでは? >>430 >部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。 >今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。 >選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。 3行超えると厳しいか? 特別に抜き出してやろう >>427 そういう問題じゃない 上記資料のCat D PAL は6桁、 Cat Fは12桁の暗証コードを入力 核爆弾のPALに信号を送る 一定回数の入力失敗したらロックアウト&核爆弾自体を無効化する信号を送る これらを実現するために、 F-35を核搭載仕様にするにはハードウェア改修も必要で、約300億円の追加費用が必要になる。主に内部の配線やアビオニクスへの措置が含まれる >>432 コード入力するだけのリモコン?簡単な装置だろ5万位だな。 >>421 キャンセルはないんじゃないかなぁ。 F-35のB61Mod12の対応を辞めた場合、F-16やトーネードが近いうちに退役していく ベルギー・オランダ・イタリアが核能力が喪失しちまって、NATOの核戦力が米・英・仏 しかなくなっちゃう。 その3国が後継機にF-35を選んだのはそれも理由に入ってるんだろうし。 それにNATOの欧州負担を増やそうとしてるトランプが、負担を減らす措置をするかね? まぁ、小型戦術核は、戦略的・政治的意味合いはさておき戦術有効性の観点では昔から 疑問視されているところではあるけれど。 今から思うとNATO加盟国がミラージュやサーブじゃなくF-16を導入した理由のひとつがB61への対応だったのかも 米国機じゃないとB61積ませないぞと >>434 キャンセルはありえないよ B61はNATO加盟国のためにじゃなくアメリカが使うために運用するんだから アメリカが今後はB61を使わないと決めない限り その辺の考え方があっさり変更されそうなご時世だからな 費用捻出に苦戦したらキャンセルとか >>435 欧州製でもトーネードはB61運用できる タイフーンでも出来るようにするかは知らんw 大元 ttp://www.reuters.com/article/us-germany-military-fighter/germany-presses-u-s-on-potential-eurofighter-nuclear-role-idUSKBN1JG1J4 むしろ成層圏離脱可能なF-35Interstellerを望む 核爆弾対応なんぞもうプログラム済で あとはどこかポチッとして配線したら使えそうな気がするけどどうなんだろな >>447 入力されたコードが違ってたらエラーにするだけのプログラムなら俺が作ってやる しんぶん赤旗 2019年2月16日(土) 安倍政権の“浪費的爆買い” F35戦闘機 欠陥把握せず 衆院予算委 宮本徹議員に防衛相答弁 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-02-16/2019021601_01_1.html 2019.2.15の、衆院予算委員会で質問する共産党の宮本徹議員、 楽しそうだ。 F35 欠陥把握せずに爆買い https://www.youtube.com/watch?v=zQGzqpQNZhg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる