【F35B艦載】いずも型護衛艦159番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 19:34:47.71

※前スレ158
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1548192132/

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**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 19:36:38.47

一物

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 19:47:52.75

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 21:39:35.72

>>一乙

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 21:47:41.78

韓国「自衛隊って弱いっすね」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 22:10:59.88

ソウル市議会は「日本製品不買条例」を作ろうとしているのに、ソウル市長はレクサスで外出…　ネット「ヒュンダイに乗るしか無いね」
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549753974/
ワロタw

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 22:13:23.79

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 22:24:39.79

シェーン年鑑では、ひゅうが型といずも型を空母として
日本は四隻の空母を保有する国と位置付けているな
四隻揃っても、仮想敵の空母一隻に及ぶかどうか怪しいところだが
まあ、ともかく、日本は晴れて空母保有国になったわけだ

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 23:25:13.41

ぶはははははははははははw

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 04:31:06.54

確か、アメリカが強襲揚陸艦を売るって話があったな
これは限定的だが空母としても使えるし
購入するのも面白いとおもったけどさ

Ｆ35Ｂの購入数は四十機だっていうし
数からして、ひゅうが型にも搭載することを考えている可能性もある
ひゅうが型も甲板の強化とかして空母化するのかもね

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 08:07:13.64

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 08:14:57.82

>>10
>アメリカが強襲揚陸艦
最新型なら考えるが、50年前設計のタラワ級をスクラップ置き場から「高値で」譲ってもらっても使えない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/タラワ級強襲揚陸艦
発注が1969-1970年

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 09:35:59.24

>>12
記事を読む限り
ttps://johosokuhou.com/2018/06/24/6713/
輸送と修理は日本に負担させる形での譲渡だから
品物そのものは譲渡みたいだけど
それを高値と言えるか疑問が残るが

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:36:14.25

>>5
陸軍力中心のランキングに何の意味もない
海軍空軍力は日本の圧勝
韓国人は戦車や歩兵が日本海泳いで渡れると思ってるのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:56:35.97

>>13
安物買いの銭失い

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 12:00:23.28

>>14
湾岸戦争でも陸軍部隊だけならアメリカは相当数の被害が出てイラク制圧には1年以上かかったと言われている。

制空権下の作戦が必須の現代は陸軍だけの戦力比較は無意味

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 12:47:57.10

湾岸戦争後にイラクの大統領親衛隊とアメリカ陸軍の大規模な衝突があったが
その時には、アメリカ軍もけっこうな打撃を受けた
その主な理由は、表ざたに出来ない衝突だったから、航空支援を控えた事にあると言われている
このことで当時のブッシュ大統領は、イラク本土への侵攻は控えて良かったと語ったそうだ

ブッシュJがそれを破って侵攻したわけだが
湾岸戦争のことをよく知っていたパウエルはイラク侵攻には猛反対していたな

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 13:10:53.14

>>17
>アメリカ軍もけっこうな打撃を受けた
そう言う考察と、Global Firepower批判はまぁ無関係。
https://www.globalfirepower.com　このページの下の方に
Naval Power と言うリンクがある。
海軍力だね。クリックする前に、海軍力 No.1 はどこの国か予想して、それからクリックしてくれ。
いや、ただの単純隻数@自己申告ベースだけどね。
それから、あなたがGlobal Firepowerを信頼するかどうか書き込んでくれ。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:30:10.77

いずも型での運用は人民解放軍海軍の遼寧と同じ感じだろ
運用能力獲得するためと一定の行使力獲得

てか古い強襲揚陸艦買えるならいずも型の改装もそこまでせんでもええかもねぇ
練習の叩き台には最適やしいずも型は対潜哨戒の方に専念してもらいたいのもあるし

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:50:18.78

いずも型で十機余りほどの航空機を搭載できると考えられている
ひゅうが型で数機程度
四十機のF35Bを購入するってことは、いずも型だけではなく
ひゅうが型も将来的には空母化する考えとしか思えないわけであり
むしろ何で両方いっぺんに空母にすると言わないのかとおもえるくらいだ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:53:47.98

>>19
タラワ級を日本に売却するとの話は去年の六月にニュースになった
それから続報がないのだから
その後に進展があったかどうかわからない
ただ、日本が本気で欲しいと言っているなら、多分、上院も売却を認めるようには思えるが

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:13:25.00

ワラタ級w 久しぶりに来ました!w

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:30:06.03

ひゅうが型を改装なんてアホやわ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 18:03:33.81

>>20
3隻目の空母という選択肢を忘れてはならない。

その場合単純計算で20機のF35を運用するので三万トン以上の規模になるね

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 19:01:36.86

>>20
>ひゅうが型も将来的には空母化する考え
元大臣が繰り返し「もう一隻必要」と言っている。
ひゅうが改修ではなく新造。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:00:39.32

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:43:40.86

韓国「慰安婦問題をさっさと謝れや！w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:44:25.02

>>8
今はヘリしかない輸送艦じゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:46:10.72

>>20
お前アホかよ

いずも型に搭載できるF-35は10機未満
輸送ヘリや救難ヘリも必要だからな

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:47:22.51

お前ら、日本の防衛費が5兆円しかないって知ってる？

同じ軍事費の英はQEに護衛艦すら付けられないよw

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:50:54.74

そのかわりにSSBNとSSNを持ってる。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:55:26.84

日本が空母持つなら真面目に原潜の取得を考える必要がある

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:55:36.66

>>30
でっていうｗ
こっちは原潜持たない分金の負担は軽いからなｗ

毎年10機程度の購入予算で…おいおい、たった10年後にF-35の100機編隊出来ちまったよ！
もっと羨ましがれよぉ、ナンチャッテステルスしかないチンクくんｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:57:01.15

たった5兆円で軽空母2隻をまともに運用できるか？

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:58:29.53

5兆円もあるんだぞｗ
どっかの国と違って、賄賂中抜きはないからなｗ

さらに省人化した先進装備艦を大量配備、笑いながらチンクを眺めてやれるわｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 21:59:29.42

韓国「軽空母を持てば俺に勝てんの？w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:00:17.86

>>35
半分は人件費だろ
今だって陸は予算削減してる

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:01:11.17

ただのランキングだけ見て、相性を考えられない低脳ｗ
チンクの夢の逃げ込み先かな～？

チンク<3位だぞ！
チョンコ<7位だぞ！

日本<ほい、F-35

チン＆チョン<うわあああああああああああああああああああ！！！！！！！！勝てない！！！！！！！！

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:01:11.20

>>35
自慢できるのは海自だけよ？

空自と陸自は旧式だらけじゃんw

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:01:56.84

>>38
GFPは世界で最も信頼されてる軍事力ランキングだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:02:09.39

>>39
人件費だから何かな？
機動戦闘車大量調達と、F-35タップリ調達で迎撃体勢鉄壁だねえｗ
7億ぽっちで高速機動戦力だｗ

それが見えてないチンクｗｗｗｗｗｗｗめくらｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:02:20.22

>>38
都合の悪いデータを見て発狂するバカ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:02:51.02

韓国「で、今年は俺様に勝てんのかよ？w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:03:04.97

>>40
で？相性を理解できない低脳チンクｗ
下のとおりだなｗ
100万円のガラス玉投げたって、10万円の鉄板を壊せやしないんだよｗ

チンク<3位だぞ！
チョンコ<7位だぞ！

日本<ほい、F-35

チン＆チョン<うわあああああああああああああああああああ！！！！！！！！勝てない！！！！！！！！

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:03:52.41

>>42
相性を理解できないチンクｗ

お前らはF-35の前になにもできませんｗ
ランキングに縋りつくブゥザマァ～～～ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:04:57.87

>>38
いや、韓国もF-35買うじゃん
しかも韓国は中露と対立してねーからなw

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:05:39.06

ネットの韓国面に堕ちたか・・・。
こうはなりたくないものだな。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:06:16.87

>>46
で？日本のほうがずっと大量にF-35買うンだが、やっぱり縋りつくねえお前ｗ
中ロと対立してないっつーか、あいつらは属国だからなｗ

ま、140機体勢の日本と数千機そろえる米の連合の前じゃ、カス同然ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:06:26.00

兄さん
https://i.imgur.com/JLw4RUi.jpg

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:07:20.58

>>49
おう、どうした弟！
お前はF-35少ししか買えず、弱いなあｗ

相性を理解できない、体重だけ自慢のおすがりチンクｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:07:55.12

ロ中韓「南クリル諸島、魚釣島、独島でいいじゃん」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:08:54.18

で、今年の軍事ランキングは韓国に勝てるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:09:52.70

で？島の名前ゴタゴタ言ってるけど、それと相性なんの関係もねえなｗ

>>52
体重自慢ですがりつきチンクｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、F-35の購入数で日本に勝てるの？圧倒的にチョンコの負けだけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:11:09.81

韓国「文句あるなら開戦してもいいけど？w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:12:02.43

ロ中姦「島の名前がー！ランキングがー！」

日本「あっそう、F-35ちょっくら140機買うわ」
日本「戦車とキドセンあわせて600両な」
日本「さーて空母と、準イージス20隻以上揃えとくか」

日本「ランキング(笑)」

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:13:30.22

>>54
韓国「も、もんくあるならら、かかか、開戦ブヒヒッヒ」
韓国「哨戒機が威嚇怖いブヒヒヒヒ」

日本「あぁ？キッチリ哨戒続けたるけぇの、オラ見とけよ見とけよ」

韓国「ぬわあああん怖いんだもぉおおん！！！」

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:14:22.94

>>55
結局、買うだけ？

愛国無職さん達の自慢の国産技術はどこへwww

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:14:58.31

>>55
日本「で、その予算の財源は？」

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:15:19.83

日韓併合
従軍慰安婦
朝鮮人徴用

日本は永遠に韓国に謝れるべきだよね

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:15:39.95

>>57
お、買うことすらできないチンクさん、羨ましそうに指しゃぶりｗｗｗｗｗ

いいんだよ強けりゃぁｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは何も出来ないまま、指がふやけるまでしゃぶってろｗｗｗｗｗ

中「国産がー！うらやまふんがー！！！」

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:17:00.52

>>55
韓国「ちゃんと今の実力を見れば？w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:18:01.48

>>58
中国「でででで、そそそその予算のざざ財源は？(ガクブル)」
日本「F-35も準イージスも各々年1000億ちょっと、キドセンは200億で余裕ｗ　ダム1つより安いなｗ」

>>59
おしりぺんぺんｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:19:01.69

>>61
でた！でました！
反論出来なくなったチンクの縋りつき！相性を理解できないタダの表ｗｗｗｗｗｗｗ
もっとすがれよオラァｗ

こっちはその間にF-35を140、準イージス20に機動兵器600そろえてやっからよｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:24:48.97

>>54

祖国から否定されてるソースをまだ持ち出してる糞豚在日韓国人w

　http://oboega-01.blog.jp/archives/1073866909.html
　一部では、世界各国の軍事力レベルを分析するグローバルファイヤーパワー（GFP）が昨年「2018年
　の潜在的な戦争遂行能力」で韓国を136の評価対象国のうち7位、日本を8位に評価したことを根拠に
　して韓国の軍事力のほうが強いと主張している。

　このような主張は誤ったものである。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　島国である日本の特性を勘案すれば、韓日両国の海軍力の比較が優先だ。海軍力を比較したとき、
　韓半島周辺海域での主導権争いが本格化すれば、韓国は日本を相手にするのは難しい。
　だからといって経済力の差が大きい状況で、日本と海軍力の増強競争を繰り広げることはできない。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:25:30.88

>>61

お前の祖国が否定してるぞ、無職童貞糞豚在日韓国人w

　http://oboega-01.blog.jp/archives/1073866909.html
　一部では、世界各国の軍事力レベルを分析するグローバルファイヤーパワー（GFP）が昨年「2018年
　の潜在的な戦争遂行能力」で韓国を136の評価対象国のうち7位、日本を8位に評価したことを根拠に
　して韓国の軍事力のほうが強いと主張している。

　このような主張は誤ったものである。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　島国である日本の特性を勘案すれば、韓日両国の海軍力の比較が優先だ。海軍力を比較したとき、
　韓半島周辺海域での主導権争いが本格化すれば、韓国は日本を相手にするのは難しい。
　だからといって経済力の差が大きい状況で、日本と海軍力の増強競争を繰り広げることはできない。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:26:22.49

>>61

お前のご主人様はビビッて失禁中だw

英、太平洋に空母派遣へ＝対中けん制狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000003-jij-eurp
【ロンドン時事】ウィリアムソン英国防相は11日、ロンドンで講演し、最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を太平洋に派遣すると発表した。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:27:20.84

>>66
おめーのコピペは無駄にでかい、邪魔だ

普通にこちらの優位だけ見せ付けて、バカにしてやればいいんだよあんな奴

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:54:06.98

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

学術 · 2019/02/12(火) 22:57:02.33

同盟ビデオのMNBAでもいいじゃん。W

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 23:59:53.23

お前ら呑気だね

去年、露中のポイントは11点差なのよ
この差なら今年は中国が2位なれる可能性がる
アジア国が初めてロシアに勝てる瞬間が迫ってる
ま、日本は韓国に勝つことが目標だなw

GFPの2018軍事ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 00:25:59.00

そりゃー相性の違いでキッチリ日本の安全確保してるからなあｗ

ま、表の勝ち負けに無意味にこだわってなさいｗ
こっちはF-35と準イージスと機動兵器たっぷりそろえて高笑いしててやるからｗ

人が引いた頃にコッソリやってきて言い逃げ、チンクチョンコがこの負け犬根性でいるなら、日本はまだまだ安泰だなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 00:27:52.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 02:20:36.57

F-15もF-2もフック付いとるし　遼寧レベルの空母から発着艦できると思うが？
つかワイヤーとカタパルトがあれば100mで済むわけで　BじゃなくC買えや
日本中の国道にカタパルト埋めまくれ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 02:46:24.23

>>73
> F-15もF-2もフック付いとるし　遼寧レベルの空母から発着艦できると思うが？

陸上機のフックと艦載機のフックは別物、制動索の繰り出し距離（つまり着陸・着艦での減速加速度＝フックに懸かる荷重）が陸上基地の滑走路と空母とでは全く違う
それ以上に降下率が陸上基地への着陸とCATOBAR/STOBAR空母への着艦とでは全く違うので脚の強度や脚への衝撃を受け止める本体フレームの構造強度がCTOL艦載機とCTOL陸上機とでは全く違う

陸上戦闘機でもフックが付いてればスキージャンプ付きのSTOBAR空母から発着できるなんて思うのは無知にも程がある

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 06:18:17.15

>>73
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548399211/

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 07:59:20.13

>>32
空母に潜水艦母艦がついて行く

大戦中潜水艦のように洋上を20ノットで航海出来るようにする

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 11:59:32.99

防衛の為なら小型の潜水艦がうようよ
国の周りをかこんでいたほうが
良いだろ？長距離いどうするでかいのは
いらんでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:02:53.59

攻勢防御やから
10m級UUVでさえ敵支配海域への侵入と機雷敷設に使われる
F-35が147機もあったら大陸沿岸の基地に攻勢かけて撃滅できる

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:16:39.98

>>77
敵性潜水艦はすぐ近くで魚雷を撃ってくるとは限らない

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:18:03.29

>>70
近代戦は総兵力でなくハイテク戦だからそんなランク何の意味もないｗ
ハイテク戦は資金力だよ

世界の軍事費トップ10
https://www.nippon.com/ja/features/h00207/

日本 8位
韓国 10位

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:20:54.11

>>80
装備調達費に関しては日韓はほとんど差はない
って言うか
そろそろ日韓で逆転して、韓国側の方が多くなっていても不思議はないよ
何しろ、韓国には徴兵制度があって、安価で兵力は確保できる
さらに米軍の駐留経費も、日本はほぼ100％支払っているが
韓国は半分程度しか支払っていない

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:27:27.58

>>77
そもそも長距離移動出来ないと、回りが全部海である日本の領海防衛もできんがな
そして足を確保するにはどうしたって大型化は必須になる
原潜は意見が別れる面もあるけど、海自の潜水艦のサイズがでかいのは必要だからだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 14:12:35.31

>>81
徴兵しても飯代まで安くなるわけじゃないので陸軍が多ければ結局糧食費が装備調達費を圧迫するのは同じことだよ
加えて言えば日本は軍人年金等を防衛費から除外しているのでNATO基準ではGDPの1.15%、6.4兆円を既に支出していて4兆円程度の韓国軍とはかなりの格差がある
そうでなければF-35調達数が147機対40機、国産戦闘機が第5+世代対第4世代なんて馬鹿げた戦力差も生じるはずがなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 14:24:20.64

空母型護衛艦は日本4隻、韓国0隻
イージス艦は日本8隻、韓国3隻
4000t以上の駆逐艦は日本20隻、韓国9隻
陸上哨戒機は日本80機、韓国16機

こういう戦力差が生じるのは実際は見た目ほど両国軍事費が近接していないから
仮に額面通りとしても50億ドルの差は決して小さいものではないが…
会計外の財源があるのは日韓ともに同じでも
徴兵制は海空には恩恵がないのに対して
日本の防衛費別立て恩給は三自等しく助かるというのもでかい

また日本は軍事衛星も防衛費とは別立てで
IGSは内閣府、QZSSは経産省が支払ってるけど
結局どちらも自衛隊も使っている
こういう面での装備調達や運用効率の差もけっこう響いてるかもしれない

偵察衛星は日本7機→10機、韓国0機
測位衛星は日本4機→7機、韓国0機

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 16:11:25.74

>>83
初期導入が四十機ってだけで、今後のF35の導入ペースは韓国と日本はそう変わらないよ
日本の防衛費の半数以上が人件費ってのはよく知られた事だろう
防衛施設庁を通じて、地元自治体とかに便宜を図る予算もあるし
日韓の防衛予算はそう大差はないって
どっちにしても、どうしてそう韓国を軽く見るかな

韓国側は陸軍が主体であり、海軍力では日本の方がいまだ上位だってのは俺も認めているけど
防衛予算に関しては、装備調達ではそう差はないくらいまで肉薄しているよ
韓国のGNPは日本の半分くらいだが
韓国はGNP比で3％くらいまで防衛費を拡大しようとしているのに
日本は何時までも1％の枠に収めようとしているのだから、防衛費の逆転が何れ起こるのは避けられないよ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 16:42:44.96

>>83
>>84
韓国はF-35今後は20機追加できるかどうかってところで
かなり早い時期にKFXが入るせいですぐそっちに切り替わっちまうんだよな
そのKFXも第四世代機に過ぎないんでF-35を追加してさらにF-3へと進む日本との差は開く一方と

なんでそんなに追い込まれてるんだと首を傾げたくなるが
徴兵制のせいで日本と同じぐらい人件費使って予算は2兆円少ないとなれば
むしろそうなるのが当たり前なのか

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 17:01:17.76

>>86
その差も今後5年で日本がGDP比1.3%に防衛費増大させるからさらに開いていくのよなぁ
今のGDP成長率で5年後600兆円になってるからその1.3%で8兆円近い規模になるし
しかもそこで止まるとは限らないというおまけ付（経済的にはまだまだ余裕がある）
装備も現時点で判明してるだけでも軽空母に全DDの防空艦化にイージスアショアにと勢いが止まらないんで
普通に北朝鮮の弾道ミサイルを完封しつつ北と韓国をまとめて叩き潰すぐらいのものになると思うわ
割と対中の片手間で

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 17:07:24.30

今年の第二次補正3998億だからな…
もはや補正とは？という感じだが補正込みで概算要求額と同規模費やすというノリは今後も変わらなさそう
数年後には補正で1兆円かもしれん

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 19:39:48.66

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 19:40:09.16

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 19:40:28.15

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 20:49:22.10

やっぱ　俺がレスると盛り上がるんだよな

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 20:52:06.91

韓国「あ？文句あるならかかってこいよ」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:12:58.19

んで、そのB型とやらは何年後に恵んでもらえんの？

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:24:34.30

韓国兄さん
https://i.imgur.com/JLw4RUi.jpg

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国

7位、韓国　
8位、日本

18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:38:36.67

韓国国防部の計画だとＧＤＰ比３％を目標に年間8％づつ軍事費を増やしていくみたいね。
まあ流石にＧＤＰ比３％まで上げたら以降は鈍るだろうけど。
6兆円近辺までは早いペースで増えるだろうけどそれ以降は緩やかな伸びになっていくだろうね。
予算配分も陸４海１空１から海と空を重視にシフトしていくみたい。
左派が多い海と空に比べて、北と対峙してる陸は職業軍人を中心に右派が多めなんで韓国与党に嫌われてるのもあるけどね。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 22:48:53.74

>>85
>韓国のGNPは日本の半分くらいだが

韓国のGNPは日本の1/3くらいだよ
韓国がGNP比で3％まで防衛費を拡大して日本と同程度

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 23:01:20.09

>>94
いよっ！ヒクツ根性全開だねえ、おまえは売ってすらもらえないチンク、お前の分はないよｗ

永遠に表にすがり付いてろｗ

盛り上がるんじゃなくてお前がバカ晒しでボコられてるだーけｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 23:29:56.12

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 23:43:38.64

海外債務>国内資産朝鮮聯邦w