国産旅客機「三菱航空機ＭＲＪ」★5

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 16:26:37.47

※前スレ4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1536902259/

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:21:52.70

>>208
三菱航空機 MRJ 4/4(現地時間) モーゼスレイク
https://i.imgur.com/8hwgbPn.png
JA21MJ
https://i.imgur.com/IS9uQ4F.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:37:08.87

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:46:11.24

>>214
精密な真円は自然界にはないが、コレくらいは良いだろう
仕様上の縦横径同じなだけだし、あまり硬いことや無意味なことを言うもんじゃない

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:57:22.87

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:04:10.57

つか、エンブラエルのってダブルバブル構造でなかったっけ？　離着陸を頻繁に行うリージョナルジェットだと線のつながりは綺麗な方が望ましい話ではあります。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:18:46.68

そうだよ
話が錯綜してる

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:33:48.31

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:35:28.49

真球も無いよw

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:40:43.06

そう硬いことを言わないでｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:52:48.92

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:53:55.41

真珠はあるよｗ　ってかｗ

**カニ石ばあー** · 2019/04/06(土) 03:58:46.71

>>206
教えて下さい。
なぜ、型式証明書が早く出ないのでしょうか。
よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 04:20:28.16

>>211
令和直前の現代だとCAE、特にCFDの発展で
想定された耐用時間に必要十分な耐久性を与えるのが一般的だから
真円だから長寿命とかありえないよ
真円が有利ならその分構造材を削る

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 04:36:55.44

>>226
まだ試験始めたばかりで何行ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 06:20:50.40

>>228
名前見るんだ、そいつはヤバいやつ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 06:51:38.21

こいつが日の目を見ることはないな
次の機体に期待しよう

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:22:05.53

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:22:23.01

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 09:45:45.08

といより、この現代で真円形状の胴体でない航空機を新規設計するってのがちとよくない
胴体が楕円のやつは危ない
ボーイングも777以降は「胴体は真円があたりまえ」みたいになってる
エアバスもそうだ

MRJは現代では「あたりまえ」の設計であって、エンブラエルはそうじゃない。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 10:17:51.43

なんでボーイングすら真円にこだわり始めたかと言えば、航空各社から注文つけられて、
最新技術で安全な胴体を計算したら真円がベストって弾きだされたからだよ。
それ以降ボーイングはこいつにこだわり始める。

777の真円胴体中央部は川崎重工担当だったけど、当時は「真円となったのは日本の技術力不足」とかアホ書かれたものだ。
でもそれは違って、真円だと構造強度も高くエリアルールも有利で、
楕円より優れている構造だったというのがコンピュータによって明らかにされたからそうなっている。
まあ「まだ楕円構造なの？　危ないよそれ」とはパイロットからも技術者からも経験的に言われていたので、
楕円構造は間違いだったと完膚なきまでにコンピュータによって突きつけられただけだけど。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 10:34:26.63

MRJが「ライバルよりは機体構造が先進的」と言っている理由はそういうわけである。
楕円構造は1950年代の構造であって、2000年代の構造じゃあないんだよ。
ボンバルもエンブラエルはエリアルールと安全性で不利な機体であり、別の所で勝負しなければならない。
これは長い目で見ると差が出る部分だよ。

ダブルバブルは危ない。これはボーイングもエアバスもとっくに到達している結論なんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 11:05:28.08

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 11:05:46.89

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 11:36:33.23

MRJも当初は楕円だったのだけど、どうもANAかどこかに注文つけられたかで真円に再設計されている。
遅延の理由はこれもあるんだろうなと。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 11:58:39.64

737MAX8 減産ですってよザーマスw

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 12:34:57.98

737は古い設計だけど売れすぎちゃって、ボーイングも嫌々続けてたからなあ。
そんで737MAXという、737なんだけど実は別物を用意して悪あがきをしたわけだ。
しかし大本は737のままという古臭い機体に最新のエンジンを乗っけてしまい、エンジン効率と操縦性が極めて低下。色々ごまかす必要が出てきた。
システムで無理やりごまかす流れとなり、エンジンストールを回避するために二つしかセンサー使ってないアホ制御を優先とする設計となる。

結果はご覧のとおり、極めて危険な旅客機の誕生でござい。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 14:38:41.75

>>227
いくら設計が進化しても、原理的に有利なものを覆すことはできない。
具体的には同じ強度なら重量に差がつく。

君の理論では設計の新しいMRJは更に高性能ということだな。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 14:44:33.53

>>241
> いくら設計が進化しても、原理的に有利なものを覆すことはできない。
いくら設計が進化しても同じ設計年度なら、原理的に有利なものを覆すことはできない。
だな。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 15:34:02.91

>>233
>ボーイングも777以降は「胴体は真円があたりまえ」みたいになってる
>エアバスもそうだ

777以降のボーイング787、A380, A350はもろに真円じゃないけど

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 16:32:39.91

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 16:33:13.79

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 16:35:29.84

>>243
若干縦長にすると力学強度に良くなるようだな
玉子と同じか

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 16:47:17.46

>>241
MRJはその代わり床下に荷物積めなくて長くなってるから
そのぶんの重さと発展性が犠牲になってる

**22列を30列に、はやりすぎだとは思うｗ** · 2019/04/06(土) 17:59:51.87

でもリージョナルジェットでの床下ラゲッジって最悪出発遅延の原因になっていない？
バランス大丈夫なのかな？とかMRJには余計な心配したくなるけど、荷物のハンドリングと言う面ではあれは理想。
発展性って言ってもストレッチだし、今のままでも30列120席なら行けるんじゃない？という気はする。

あと、楕円とダブルバブルは違うからね。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 18:55:53.35

まあホンダジェットもMRJも大中小展開予定だけどねw
それと川崎の民生参入もなw

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 20:04:54.96

何にせよ、取り回しが楽なのが一番良い
小笠原空港がもっと長くできればこれを就航させたんだろうが、少し残念だな
スペシャル版として推力増強短距離離着陸版を…ないかｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 22:02:29.31

>>247
RJクラスの小型機は床下に詰めないなんて普通の事だが？
MRJも最初は床下貨物を考えていたが取り回しを考えて変えただけだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 22:37:38.74

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 22:37:55.38

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 22:47:31.19

優秀にしろ、先進的にしろ、ビジネス的に終わってて
時代にうずもれていくだけの機体よな

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 22:55:35.58

ビジネス的には現役さ、需要はあるからな
当初の目論見とおりには行かなかっただけだぜ

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 12:05:45.35

久々の民間向け国産機だし応援はしてるんだ
けど成功するとか先行き明るいとかって論調には憑いて違憲

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 15:11:18.33

>>255
最初から予定どおり行くと思ってた奴は業界にはいないだろう。
現状生き残りそうなメーカーが世界で2社の市場に新規参入で、
既存機より燃料消費を30%低減の機体だからね。
よく出来ましたレベルだよ。

>>256
無理にレスする意味はないよ。
反論があるならそれを根拠付きで書けばいい。
反論がないなら”ついていけん”理由はなくなる。

先行きは明るいのはライバルが逃げたからだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 16:45:05.50

逃げた？
そもそも逃げてはないだろ？

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 16:52:51.61

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 16:53:08.48

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 17:19:29.16

>>257
燃費だけが勝負の材料になるわけではないぞ
部品供給や整備のしやすさのような、カタログに出てこないところがこの業界はでかい

大きな資本に身を寄せただけだから、逃げたというのは不適だよな

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 18:02:06.47

エンブラもボンバルもライバル機の販売辞めたわけではないからな。
とくにボーイングとエンブラの提携はMRJにとっては悪い方向への情勢変化だよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 18:14:56.51

737MAX8
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 19:55:35.50

>>262
この提携って、いまどこまで話が進んでんの
ボーイング、こんな話進める余裕
それこそ何千億と言う金あるの？
膨大な賠償金が待ち構えているだろ（´・ω・｀）
逆に提携話がほぼ済んでいるのなら
エンブラにE2-175開発させるより
そのリソースを737後継機開発に注ぎ込ませた方が
いい感じがするんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 21:15:28.36

>>264
それじゃ小型機部門のラインナップができないじゃないか。

企業間だけじゃなくブラジル政府も絡むから軍用機部門の取り扱いやブラジル政府の発言権確保でもめている。
けどエアバス-ボンバル提携も進んでるからボーイングも後には引けないだろ。
徐々に前身はしてる模様。

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 22:34:43.40

>>264
どちらもやるんじゃない？
こういう話はお金の余裕の有無じゃないしな

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 07:02:01.54

>>264
>エンブラにE2-175開発させるより

https://www.embraercommercialaviation.com/commercial-jets/e175/
https://www.embraercommercialaviation.com/commercial-jets/e175-e2-commercial-jet/

アメリカの規制が有ろうと無かろうと作る意味はなさそうだよね。
↓を見る限り現行E175から3～4%程度燃費が良いだけ。

---------航続距離---最大燃料積載量--座席数---最大着陸重量
E175-----4,074km-----9,335kg--------78席-----34,100kg ←この差
E175-E2--3,704km-----8,522kg--------88席-----40,000kg ←が大きい

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 07:49:21.66

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 07:49:39.94

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 13:28:56.75

>>267
E175 34.04 km/kg/head
E175 E2 38.25 km/kg/head

その数字使っても10%以上良くなっとるやろ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 13:43:25.30

>>261
> 燃費だけが勝負の材料になるわけではないぞ
> 部品供給や整備のしやすさのような、カタログに出てこないところがこの業界はでかい
整備が不可能ならともかく、そう大きな違いは無い。
仮に、保守要員が整備しやすい機体を望み経済性を無視すればエアラインの経営に関わり、
判断した経営者は株主訴訟の対象となる。
そんな判断を下す経営者はいない。

> 大きな資本に身を寄せただけだから、逃げたというのは不適だよな
自社の民間部門の経営権を他社に売り渡すのは経営者にとって逃亡だよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 13:47:19.15

>>270
エンジン単体で16%良くなってる。
機体側では主翼改良で1%程度。

MRJはエンジン側で12%、残りの18%が機体側。
同じ系列のGTFエンジンで向上率が違うのは比較対象が違うからだ。
実際には両者の差はもっと広がる。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 13:55:22.87

http://www.flythemrj.com/j/aircraft/

30%もないけどね
公式で20%って言ってるし

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 14:11:20.48

https://simpleflying.com/air-peace-e2-order/

ナイジェリアのAir PeaceがEmbraer E195 E2を10機オーダー
MRJ風に言うと30機

ボーイングに買われてから売れてるね
MRJは全然売れてないのに

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 14:27:43.59

737の穴埋めだしなw

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 15:25:46.79

>>215
三菱航空機 MRJ 4/7(現地時間) モーゼスレイク
https://i.imgur.com/lFxMwmL.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 19:43:20.79

>>271
＞整備が不可能ならともかく、そう大きな違いは無い…

とんでもないことをサラッと書くよな…　ここは安全と稼働率に直結する。MRJの弱点でもある。
あとエンブラは共同出資だから経営権を放棄したわけじゃない。
大きな枠組みの中での経営判断部分を逃亡でくくっちゃ遺憾よ。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 19:43:32.51

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 19:43:48.12

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 19:57:36.34

>>270
>その数字使っても10%以上良くなっとるやろ

E175-E2って、現行E175の胴体を60cm程延長して2座席増やしただけ。
座席の条件を揃えると　↓　の程度だろう。

---------航続距離---最大燃料積載量--座席数(シートピッチ)

E175-----3,970km-----9,335kg--------86席(31インチ)
E175-E2--3,704km-----8,522kg--------88席(31インチ)

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:11:18.44

>>271
一つの失敗が墜落と命に関わるのが飛行機だ、整備のやりやすさや製造者別の体系への慣熟は大きな差だぞ
スペックだけで売れると思うところは、実に日本人らしい判断だが･･･
これが失われた30年を支配してるんだよな

エアラインの経営は燃費だけで成り立つものじゃない、だいたい燃費多少良くても本体価格や維持費高けりゃダメだ
とか言ってる間に>>274だ、こっちが売れないのにあっちは売れる、何故だろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:15:33.36

>>277
使い手から見たら燃費以上に重要な部分だからなあ
こればっかりは整備経験者以外にも理解して欲しいところだが、難しそうだ

さしあたってMRJは今段階では採算にこだわらず、そういった部分をキッチリしあげて慣れて貰うんだな、そして買い替え需要取りだ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:16:48.28

>>273
向上率は比較対象で変わる。
企画時の既存機とは30％の向上で、
今はエンブラエルのGTFもある。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:21:16.36

そんなに性能がいいはずなのに、なぜいま受注できないんだろうね？
型式証明長引いてるのもあるが、それだけじゃあないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:24:48.79

>>277
> とんでもないことをサラッと書くよな…　ここは安全と稼働率に直結する。MRJの弱点でもある。
とんでもないことをサラッと書くなよ。
MRJの弱点？
根拠も無くデタラメを書くのは止めたほうがいい。

> あとエンブラは共同出資だから経営権を放棄したわけじゃない。
> 大きな枠組みの中での経営判断部分を逃亡でくくっちゃ遺憾よ。
出資比率を調べてみろ。
エンブラエルには経営権も人事権もない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29685840R20C18A4000000/
E が20%、　Bが80%　
これで、経営に参加できると考えているのかｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:26:25.29

>>284
生産体制も確立していないのにバックオーダーが多いからだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:27:52.33

>>286
バックオーダーがはけた後もそう言ってそうだな

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:28:37.44

>>281
そう、墜落すればね。
B737や、A400Mみたいにｗ
MRJは墜落すると確信しているのか？

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:30:11.84

>>287
そんなワケないだろｗ
バックオーダーがあるから、受注を控えると言っているのにｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:30:54.27

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:31:12.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:31:30.59

>>288
それをさせないために各社努力しているし、整備体系への慣熟は重要であると書いたのが読めないのか？
使い手の慣れと、作り手による熟成をまだMRJは経ていない
重要な段階を経ていないってことだ、それはセールスに大きな影響を及ぼすのだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:32:58.41

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:33:47.80

>>292
その各社に三菱は入らないのか？
熟成を経ていない機体が危険なら新型機は全て危険になる。
改良機でも落ちてるがなｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:36:52.90

>>289
それがなあ、MRJはまだオプション含めても400機ちょいしか売れていないが、E2は2年前の段階でオプ含め690機売れちゃってるんだよ
バックオーダーも何も…MRJが足踏みしている間に大差が付いてしまった
もう3年近く、MRJに受注がない

勝ちか負けなら負けそのものだし、今はそれでいい
熟成させるための踏み台だ、次で勝ちにいければいいだろう

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:39:20.52

>>294
でたばかりの機体は全て危険だよ、F-35Aだって先ごろ日本じゃ落ちたろう？
まあなれてるF-2だって落とすことはあるが…
新型機は常に危険だからこそ、危険を減らすために皆がんばって慣らし、熟成させるのさ

MRJはまだまだそのステージにたどり着いてない、ゆっくりでいいからたどり着いてからが勝負だ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:40:11.49

>>295
400機さばくのに何年かかと思ってるんだｗ
まだ、量産工場も立ち上げていないのにｗ

エンブラエルの経営陣が今後も順調と判断したら民間機部門を手放すわけが無いｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:41:09.76

>>296
そうだよ。
焦ることは無い、相手は逃げた。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:44:49.81

>>297
E2は4年で690機を売った、一方MRJは11年かけて400機行くかどうかといった数字だ
この数字だけが全てだよ、量産工場も立ち上げられていないまま水をあけられている
だから勝利に固執せず、熟成をまずは目指す気持ちでいよう、な？

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:45:51.59

>>298
販売をやめたわけでもなく、資本関係が変わるだけのものを逃げたとは言わないよ
負け組み勝ち組論争とは違うが、そんなもので勝った気持ちになってるのなら悲しいな

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:49:33.30

>>299
勝利も何も相手は逃げた。
MRJに匹敵する性能の機体は無い、焦る必要は無い。

三菱航空機の次のプロジェクトはF-3だ。
こちらに注力すればいい。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:50:55.00

>>301
いやお前…こっちの2倍近い受注をすでにあちらは得ていて、現在進行形で受注を増やしていて
そしてこちらが全然増えてない状況でそれ言うのは…負け惜しみにしても度が過ぎんか？
かなり酷いぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:53:42.18

>>300
何を言ってるんだ？
逃げたのはエンブラエルとボンバルディアの経営者。
民間機部門を売り、おの経営権を放棄したことを逃げたと言っているだけ。

事実上2社で独占していた市場だ。
どちらかが撤退すれば、他方の独占となる。
両方逃げたのはMRJがうまくいくと経営者が判断したからだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:55:14.15

>>303
えぇ…経営者が変わるだけの状態を逃げたつっても、こっちの情況が好転するわけじゃないんだぞ…
製造販売の本体はMRJよりずっと好調なのに、それを逃げた扱いするのはいくらなんでも

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:57:00.04

>>302
別にMHIは販売数で勝つ必要は無い。
最終的には勝つだろうがｗ
新規参入できればそれでいい。
さらにMRJで利益が出ればさらにいい。

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 23:59:20.64

>>304
ちゃんと読めよ。
エンブラエルの経営者は経営を放棄する判断をしたと書いている。
君の判断がエンブラエルの経営者より正しい訳がない。
エンブラエルの経営者は、自社の内情は完全に把握している。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:00:39.85

>>305
ええ…それじゃあ別に今無理やり居直る必要ないじゃないか、何がしたいんだ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:03:01.54

>>304
どんな経営者でも撤退はしたくない。
（経営権を放棄することね）
そのためなら無理な受注もするだろう。
赤字でも契約するかも知れない。

だが、最終的には経営放棄に追い込まれた。
これが全てだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:03:47.89

>>307
なんのことだ。
誰が無理やり居直ったんだｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:07:27.79

>>308
敵前逃亡ですってか？
経営放棄とやらをしたあとも、本体はこちらより遥かにセールスしてる
それをネガティブに言ってもむなしくならんかね

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:10:56.07

>>310
自分の知らないことを書くなよ。
まだ、エンブラエルは経営権を持っている。
今、ボーイングと条件交渉中だ。
俺がエンブラエルの経営者なら、赤字でも業績をあげて、
交渉を有利に運びたいと考えるねｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:12:32.58

>>311
赤字でも業績を～とか、自分の想像と願望を混ぜ込んでどうするんだね
意味がないからやめときなって

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:15:55.36

>>312
経営権を売る条件交渉時に自社の価値を少しでも高く売ろうとするのが当たり前。

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 00:17:26.34

>>313
その想定を持って、現在の彼らが赤字であり不調だと認定するのは無理があるよ
半分程度しか受注できてない、2年半以上も受注の止まってるMRJが優位になる材料じゃない