【SAAから】リボルバースレS&W＃17【M500まで】
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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。
※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トーラス・タウルス はスレ違いなので専用スレにどうぞ レール付きのリボルバーも出てるけど
イマイチ使いにくそうだよね特に銃身の下のレール >>1乙
>>7 どうせなら銃身をシュラウド付きの角形にして全面レールにしよう
重心位置？ さあ、知らないなあ https://i.imgur.com/AtYYbsY.jpg
これのことか！
左右のレール、一体何に使うつもりだと小一時間 上のレールにドットサイト付けて
横にレーザー&ライトを付けると
狙った時に赤い点が二つ現れるのだ、豪華だな 違うだろ。トップストラップに二階建てダットサイト、
左右に可倒式の暗視スコープと望遠スコープで状況に応じてタンデムスコープ。
で、アンダーラグにフラッシュライトとレーザーサイトの統合したパワーグリップでしょ。 >>15
拳銃にグリップはあかんやろ捕まるからこっそりな 45LCを撃てる銃は454カスールを撃てるのだろうか >>19
！！やけに大きいけどショットシェル用リボルバー？ リボルバーの魅力といったらやっぱ信頼性だよな。メカがシンプルだから故障もしにくくて
操作が簡単で直感的に出来る。不発があったとしても、もう一度引き金を引けば次弾が
発射できるし、オートマチックはマガジンが挿入不充分だと装填不良を起こすけどリボルバー
は構造上その心配が無い。この信頼性はリボルバーならではだと思う。逆に言うと、現代
ではリボルバーの魅力はもう信頼性しかないと言えるかもしれんけどね。後、大口径化が
容易くらいか。 >>22
オートも大威力弾が徐々に出てきてるけど
リボルバーのほうが容易みたいだね
大威力弾が撃てて小型化
そのうちジャッジサイズで454カスール、38サイズで44マグを撃てるのが出てくるだろう
いまでも数撃たないならジャッジで454撃てるだろうね だから君はジャッジで頭かちわられておいで、って何回言われたらわかるのかな 弾の許容幅が大きくて実用上相性を考えなくていいから助かる、とか
サバイバビリティ特化してもショットガンに負けるからなあ…汚れに弱いのも手伝い リボはハンドロードで色々やれるから楽しそうだよな
趣味のアイテムとしてみるとリボはオートよりも優れているんじゃないかね リボルバーの利点、それは趣味性の高さだと思う。
パーカッションリボルバーとか趣味性200%で最高だよ、撃ったりしたら掃除で死ねそうだけど。
屋内のレンジで撃ったら迷惑だろうなぁ。 威力の低い無煙火薬というのがあって黒色火薬の代わりに使えるはずだからそれで
これであってるかな
https://www.midwayusa.com/product/2649173432/blackhorn-209-black-powder-substitute
煙と汚れと根っこ除去材で作った火薬とマッチとアルミ缶で詰めた信管があって初めて格好いいものだけどね
炭と弾と何なら硝酸も自力で…(硫黄はなくてもいい) >>30
重箱の隅だが写真はcontenderの発展型のencoreのようだな
12番の散弾にも使えるフレームのバレルを替えれば
45口径や50口径の前装銃にもなってしまうという コンテンダーとアンコ―ルの境界線は45-70、.308以上が分水嶺みたいだね。
コンテンダーにもライフルストックあるだろうけど、アンコールはコンテンダーよりライフル寄りの運用サイズらしい。
コンテンダーほどシングルショットピストルとしてのバランスの纏まりがない様な… 昨日、Hammerli 対 Buckmark対決してきた
まだサイトも合ってないんすけどね
写真のレスト使って50フィート
https://i.imgur.com/8He8N4A.jpg
弾をいろいろ追加、普段使ってる22LRは適当に在庫あるのを買う$3/50クラスだがちょっと贅沢をするのだ
ELEY EDGEは薬莢も弾頭も真っ黒にコーティングされており
大変に厨二魂をくすぐってよい
https://i.imgur.com/PNOSZNo.jpg
TENEXはさすがお高いだけあり、唯一3MOAを切る
安めのでいうとCCI SV はどっちでも精度良いんで、普段使うのにはよいな、しかしあまり在庫が見当たらない
https://i.imgur.com/o6rJS7o.jpg
総評としてHammerliはオープンサイトなのにドットサイト付けたBuckmarkにおよそ1.5MOA勝つる、これはでかい
さらに精度を得るために無理矢理ドットサイト付ける方法、検討しなければならない(違う)
片手撃ちは難しいし風吹くと揺れてどうしようもないぞw
修行しなければならない >>35
安いのはもっと安いよ、レミントンのクソ箱 $14/500とか、1発3セントやね
精度とか不良率とかチャンバー汚れまくり等はお察しくださいだけど >>36
汚れとか停滞弾とかは困るな…
リボルバーでも遅発が困るし練習用しか
ついでに掃除の練習もできるし 信用性が高いって強調し過ぎるのもどうかと思うよね
オートマチックって軍用が出発点だったせいか
基本的な分解は工具無しでできちゃうのが多い
リボルバーも軍用に開発されたのも有るけど
現用されるコルトやS&Wはドライバーが無いとシリンダーも外せない
それで充分な信頼性が有る位まで洗練されてるって議論もできるけど
第一次世界大戦で銃が不足してS&W買い付けたイギリスにダメ出しされた事実もある 誰かが南武26年式のモデルではと言ってたfagnus maquaire 1873
tp://www.lefantassin.fr/images/stories/virtuemart/product/1532280704367.jpg
ベルギー製でフランスの将校に使う人がいたらしい
ウエブリーの分解方法
ttp://leolani.net/relics/webleyIV.html
工具は要らないけどコインは必要 >>42
まあシリンダー外せれば射撃後の掃除には充分だろうな
fagnus maquaireの機関部パネルはオーストリアのガッサーなんかも
参考にしているらしく細工の凝りかたが士官の持ち物としては好ましい位の意味は感じる サイドパネルを開く構造は戦場の狭い場所でメンテする際にパーツが散らからないって事なんじゃ？ 何本もネジ抜いてメンテして戻したら肝心のネジがどこかへ・・・・ ってのも多少は避けられそうな 今月のガン
ロシアとイタリアん9mmストライカーオートのストライクB特集
トーラスの22WMRリボルバー特集
熱い特集です >>1テンプレ
タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー
月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。
ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。
クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg ←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。 >>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。
2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/
1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101
410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg リボルバーメーカーとして
全米一1位のトウラウスの躍進を祝おう >>53
真面目に凄い！
もうSW越えてるんじゃね？
リボルバーメーカーのロッシも今やトーラスの傘下だし >>53
大快挙ですねー
ガンで特集が待たれる
トライアルのライバルはグロックもSIG、SWあたりかな >>55
トーラスなのかタウルスなのかはっきりしろ アメリカは州によっては、民間人はマガジンが10発が上限なところもあるんだな
なら民間用にはリボルバーの活路もある タウロスというのもあるぞ。
タウルス（ラテン読み）タウロス（ギリシャ読み）トーラス（英語読み）
ほら、ミノタウロスとか牛頭人身の迷宮の怪人いるじゃん…ミノス王の牛って意味だっけ？ >>60
まあな
銃好き同士で話すとこの銃のここは使える
いやこの銃のこんな特性も捨てがたいって話になり勝ちだけど
身を護るって意味じゃ家に防犯カメラ設置したり
街の危険な場所は覚えておいて近寄らずに用事を済ませる方法を考える方が効果は高い >>61
ブラジル製のハンドガンをなぜギリシア語読みしなければならないの？ >>61
ケンタウロス＝ケンちゃんの馬人間
ミノタウロス＝みのさんの牛人間 >>60
2004年の話だけど、DWJっていうドイツの銃器雑誌でリボルバーは高い火力が
重要でない市民用として理想的なハンドガンであると書かれてたそうだ(日本語
翻訳してくれてるサイトがある)。まぁ、一番良いのは>>62のレスしてる通り、危険な
所には近づかない、もっと言えば危険な所にそもそも住まないっていうのがベスト
なんだろうけど。 >>67
自分も自衛用として15発必要な住居、場所にいることこそ問題だと思います
一般市民は操作整備が簡易なリボルバーがお勧めでしょう
あと、散弾リボルバーのが高評価なのも、とっさに当てるのは難しいのでしょうね 散弾リボが12Ga推奨で、410は阻止能は期待できないから、スネークショットでも大差ない。
阻止能的に20Gaがディフェンス用としてギリだと思うわ。 北米に住む民間人が自宅警備用にコスパで銃を買うとなると
中古の12番のポンプ式散弾銃が一つあれば良いや、となってしまう
それ以上の装備が必要という人は趣味の世界に入るわけだから
リボルバーを最初のハンドガンに選ぶのは全くもって正当にして王道なのだ
よってやはり私はクマとも戦えるロマンがあり
そして何よりもカッコいいS&WのM629を推しガンにするのである まぁ普通はハンティング用に、安価で信頼性の高い、中折れ式の散弾銃を買い、それは二連かひょっとしたら単発かも知れない。
拳銃なら、流通量が多くて中古が安く手に入るグロックか、最初から安価なルガーなどのポリマーオートって事になるだろうよ。 S&WのKフレームを眺めてニマニマするために買い、撃つのはスタームルガーにしとく ホームディフェンスに12Gaの長物があるとして、プリンキングやベアプロテクションとしてL44Magまではいいとしよう…。
でもコンシールキャリーするとしたら、4インチでもLフレは持て余す…。
Lフレでコンシール大丈夫ならXフレでも行けるよなｗ
https://i.ytimg.com/vi/bLR6XIcVbIY/hqdefault.jpg >>69
410もタマ次第ですよ
>>51参照
あと410や22LRを馬鹿にしてる人は
ジャブや小技を馬鹿にしてジャブ、小技に潰される愚か者では？
セルフディフェンスに一撃必殺を要求している人はどうかと思う >>78
だから？
あなたは22口径食らっても
平気で動ける超人なら
話を聞く価値はありますが… >>79
よほど貧弱でなければその可能性はかなり高い
五秒くらいは動いて反撃できる その5秒間の間に4発ぐらいぶち込める
大艦巨砲主義は、銃の世界でも問題あり
重い、
重いからとっさの動作で劣る
とっさの動作で劣るから狙いも連射も劣る
傾向にある また同じ話を繰り返す事になるが…銃撃戦は半矢でダメージを与えて行く事になる。
致命部位に的確に当てれば.22LRでも、そら倒せるだろうけど、それは暗殺とかさ、
コソ~リ接近して不意打ちを喰らわせるから可能であって、相対して撃ち合う場合は無理筋ってモンでしょ。 22口径や410散弾食らっても平気な人外さんは現実にはいません 仮に日本で拳銃所持できた場合、やっぱり役に立つのは害獣対策だよ。
山菜取りに渓流釣りにキャンプ、野犬や猪、なんといっても熊。
そんな時の一丁、俺なら357マグナムのリボルバーを選ぶぜ… >>81
その間に撃ち返されて共倒れなるぞ
まあ.45にしろといいたいわけじゃないけど.22LRは極端すぎる
リボルバーで細い弾がいいとしても.22MAGでいいだろ
本当は防弾ベストが一番なんだけどね >>84
ガンプロのお巡りさんインタで、ハンティングに行く時は必ずS&W 329PD(44マグナムリボルバー)
を持っていくって言ってたお巡りさんがいたな。 いい機会だから、とっぴんぱーとトーラス厨は専スレ作って二人で楽しく語らっててくれ 俺、S&W M642 CTっていうリボルバー好きなんだが本国アメリカではマイナーなのがちと悲しい。
小型スナブノーズ、軽量アルミ合金フレーム、ハンマー内蔵式のハンマーレス、38スペシャル+P
の発射能力あり、クリムゾントレース社のレーザーサイトグリップ標準装備とコンシールドキャリー
リボルバーとしての機能は一通り備えてるし、銃器サイトでの評判も悪くないんだがなぁ。やっぱ
安く売ってる銃器販売サイトでも629ドルと少々お高いのがいかんのかな。グロックが600ドル前後
だそうだから、やっぱりみんなそっちに流れて行っちゃうのかなぁ。 >>86
セルフディフェンス的には、
まず、44マグナムが必要な場所にはいかない
自分と家族、友人、警察などを愛してるならーだと思う 初弾を先に当てないと自分が危ない
で、撃ちやすい当てやすい22口径、410散弾はあり
操作の簡易な38リボルバーもあり
訓練している人にとっての最良のバランスの口径は9ｍｍで多弾装オートなのだろうけど テンプレ
牡牛座はアメリカで四番目の人気メーカー
フィリピン警察にも採用されました！
https://www.taurusarmas.com.br/pt/noticias/terceiro-lote-de-pistolas-striker-e-aprovado-pela-policia-nacional-das-filipinas
牡牛座TS-9
フィリピンの国家警察によって承認されました。
世界で最も過酷な要求の一つであるフィリピン国家警察は、9mm口径のTS9ストライカーピストルの別の大ロットをトーラスから受け取りました。
銃は、20,000ショットの抵抗試験を含む最も厳しい試験の1つに合格しました。
そこでは、サンプルは欠陥なしで完全に承認されました。
適用された試験はいくつかの要求においてNATO規格AC-225の試験を超えた。
この結果は、特に警察や軍事市場向けに開発されたストライカーTS9の品質、信頼性、そして抵抗を証明しています。
これは牡牛座からフィリピンの企業に供給された銃の3番目のバッチで、2018年末までに同社が勝ち取った大規模な契約です。
牡牛座について
牡牛座は80年の歴史と確かな評判を持つStrategic Defense Companyです。
サンレオポルドに本社を置くRio Grande do Sulは、国内で約2,000人の従業員を擁し、100カ国以上に輸出しています。
同社はリボルバーの世界的なリーディングカンパニーであり、世界最大のガンプロデューサーの1人であると同時に、要求の厳しい北米市場で4番目に売れているブランドでもあります。
同社は、ハンドガン・オブ・ザ・イヤーなど、その高水準の品質と革新性が評価され、米国の武器業界で最も重要な賞として評価されています。 >>92
セルフディフェンスであれば、一つの最適解なんだろうな。装填したまま机の引き出しにでも仕舞っておいて、何年後でも問題ない。
38spc＋Pぐらいあれば充分な威力だろうし、どうせ＋P＋ぐらい耐えるだろう。それなら9mmパラベラムと比べても見劣りしない。
……問題があるとすれば値段か。訓練がてらに手入れを怠らなければ、性能と値段の安さで勝るグロックに軍牌が上がる。
手入れの必要が無いリボルバーにこだわるなら、より安いルガーLCRなど、軽量スナブノーズの方が安いし、玄人好みの選択になるんだよなぁ。 ＞そんな時の一丁、俺なら357マグナムのリボルバーを選ぶぜ…
＞セルフディフェンス的には、 まず、44マグナムが必要な
対人用なら44Mag以上の威力は要らない…そして本州には羆が居ないので、357でも十分かもね。
＞とっぴんぱー
357と45なら胸部バイタルに半矢で2発。9㎜、38口径なら3発だ。
44Magなら胴体の内臓器官の何処に当たっても1発で行動不能（致死するという意味ではない）。
＞38spc＋Pぐらいあれば…どうせ＋P＋ぐらい…それなら9mmパラベラムと比べても見劣りしない。
J-38spl/357は装弾数5発。上述した様に38口径は胸部に3発だとすると、急所の芯を外した場合、残り二発。
9㎜サブコンなら10～12発、ウルコンなら6～7発は装填されるから、ミスをリカバリーできる安心感はあるよね。 S&W 642 442 638 Bodyguard等は最安$330～$580(Crimson Trace付き)
まで20機種以上あるんだから、そのうち一個取り出して語っても意味ない >>94
>性能と値段の安さでグロックに軍牌が上がる
確かにそうだよなぁ。同じくらいの値段で片方は装弾数10発以上でリロードもしやすく
連射も容易で威力もあって命中精度も良い。もう片方は装弾数5発で威力も命中精度
も護身用として最低限。これだったら前者にを選択するのは自然だわな。 だからGunの行間から読み取ったとっぴん経を唱えるならトーラス厨と二人で楽しく新スレでも立てるのがいいって
好きなだけ「おうし座は、あじあのこうよう！」「44magは…9mmなら…とっぴんぱーは3:2…これは装弾数と一致する…」
とかやってていいから >>98
いや、俺とっぴんぱー君じゃなくてJフレ厨だよ もし、日本で銃のコンシールドキャリーが認められたら銃とリグはS&W M642 CTに
ホルスターはデサンティス社のイントゥルーダーIWBホルスター、弾はスピアー社の
ゴールドドット・ショートバレル用38スペシャル+PでロードしたHKS-36Aをズボンの右
ポケットに放り込む。これで護身用では(10発以内なら)充分だ。オートの方が断然
チョイスとしては良いだろという異論は認める。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
