民○党類ですがうどんは外食にて最強
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>239
イージス艦増やすのが難しい（予算的に）から国産の防空艦って
話だったけど、イージス艦増えるのよぬ >>207
あれ赤外線専用だからな
まあハッブルの機能的代替が欲しいなら、ハッブルがそうだったように光学偵察衛星をベースに転用すれば、ハッブル以上の代物を作るのも技術的には余裕だろうけど
>>200 >>210 >>213
今週の月曜日に、舞鶴で公開されてた「いかづち」見学してきたんだが、アレ全長151mだからバークと大して変わらないんだよな。幅は1割ほど狭いけど
逆にその程度の船体に、3倍のVLSとSPY-1にヘリ2機も積み込んだバークが如何に無理をしているかということだが
なんでうみじの様に、こんごう型 → あたご型 → まや型という風に船体を拡大しないのか全く理解不能。議会とかの闇はそれほど深いのか？ >>230
あたごとかの船体をライセンス生産したがってね？＞米国 >>231
燃料に生命維持関連に食料みたいな消耗品を片道だけでも2年分積む必要があるからなあ。
まあ工夫次第で短くも出来るらしいが、火星軌道にも生活と物資集積できる拠点置かないと現実的じゃないんじゃ。
最初に行くのは船というより基地施設のパーツかもな。 むらさめ/たかなみ型って、今でも充分に使えるの？
時代遅れになったりしてない？ >>240
そんな膨大な処理が出来る管理システムを構築するのが大変そう。
さて、ガンダム。 >>243
アメリカ、艦艇設計かなり初期の段階から民間にまる投げしとるとかで、コマツみたいな事になっとるらしい
(゜ω。) >>243
技術的に作れないのではなくて、政治的な要求で作れてないのだと思います
高望みというか、更新するなら凄い奴を作れ。ただし安くだぞ！ 議会という難敵がですね＿＿ >>217
形になるのは早くてこんごう型代艦の頃かな
戦艦は哨戒艦扱いで配備しても良いと思うが… アメリカって造船能力ロストしてる疑惑があったような >>204
つ815号型軽巡洋艦
基準排水量：5,800t
兵装：65口径10cm連装高角砲4基8門（いわゆる長10cm高角砲）
航空機：2機 >>240
残業と休日も管理しないとブラック企業に健康リソースを食い荒らされるのだ >>258
なるほど・・すごく勉強になるしいろいろ妄想してしまう >>257
あれだけの予算があって船体設計能力を失ってる疑いがあるのがマジで良く分からないですね・・・
どうしてこうなった >>255
今の話を読めば解るが他国の艦船が進歩どころか後退してるので性能寿命は問題
ないｊなないか。
物理的な寿命のほうが先に尽きそうだが。 >>249
イージス艦の枠は存在しないけどDDGは8隻枠があるので、遅かれ早かれイージスDDG8隻体制になるのは既定の路線ではあったのよね
まさか在来型DDGを練習艦送りにするとは思わなかったけど >>255
あきづき級に比べれば正直しょぼいよな… >>248
日本「その通り。これから悪い民族の極悪なメソッドをお目にかけよう」
ドイツ「アイエエエエ！？」 >>234
日本製の設計図使うとかアメリカ・ファースト的にかなりマズいのでは? >>248
独逸にとっては海は余技であるからして（その割に陸もkonozamaであるのががが
>>249
MD任務に張り付けてる際に、防空支援を行うフネをお値打ちでという話が最初でしたし＞あきづき型
あさひ型を見るに、（能力的な意味で）汎用護衛艦のひな型にしている気がヒシヒシと。
30FFMの整備が一段落した後の汎用駆逐艦がどうなるか楽しみです。
後、イージスシステム艦は多ければ多いほどに良いのデス。
と言うかこんごう型の更新も視野に入って来る時代ですので、MDに穴を開けない為にも増やしていくべきなのデス >>239
当初は最初のFCS-3搭載艦は、むらさめ型では、20隻近く建造する計画だった
それが改むらさめ型（たかなみ型）に引き継がれ、それでも実現されなかったから五隻のみにとどまり 米帝様は議会が運と言えばすごい艦をつくれるが、議会がうんと言わないから作れない。
海自は議会が軍事に無知だからその辺は楽してるよなｗ なあに、日本の船体の設計図使うなんてのは大した事ない
問題はガスタービンがまや型の出力安定して出なかった時だ >>240
VRが実用化されて満腹中枢欺瞞しないときついと思うぞ。 >>208
世の中の都合で、機能限定に進んでいる。
ハッブル宇宙望遠鏡が計画された時代は、地上望遠鏡の観測は大気のゆらぎで分解能が不足していた。
ところが15年ぐらい前から、補償光学系と大気圏上層にガイド星を作ることで、ハッブル望遠鏡に匹敵？超える？分解能をすばる望遠鏡などで実現できるようになってしまった。
そんなこんなで、今の時代は可視光の宇宙望遠鏡は不要になり、地球大気が透さない赤外線望遠鏡に特化した設計でないと価値が無いらしい。 >>270
アメリカ・ファーストあっての自衛隊
アメリカが日本を直接防衛できないからうまれたような組織
そこで産まれた技術はアメリカのものであるという理屈にもなる
アメリカの兵器はアメリカのものだけど日本も恩恵を受ける
日本の兵器もアメリカのもの、F2を通じてとられた） >>259
グレーゾーン事態には途方もなく有効な気がする >戦艦
とりあえず、ビッグガンと無敵の装甲を前に発砲しようとは思うまい
なお装甲材は複合装甲とする >>270
ライセンス製造と三菱USAとかに作らせれば良いのでは？ >>250
訂正、「いかづち」じゃなくて「いなづま」だったわ >>273
米国議会って全員KYTNみたいなかんじ >>21
トラサン 敵が何を一番いやがるかよくご存じですな😃 >>278
設計の使用料は･･･まあ金銭では取れないんでしょうね >>240
これって生活保護制度の別バージョンと見えるけど
正直反対です、ベーシックインカムのほうが反対だけどまだ支持します >>255
他所さまの潜水艦と水上艦の更新を見ると面白いですよ
アメリカ以外の
アメリカ以外の いつまでもアーレイ・バーク級に頼ってるわけには行かないことと
巡洋艦に拡張するの無理があるの
わからないかな >>275
単体能力的に見ると悪夢だと思うんだけど、まわりも亜音速SSMぐらいならそこらのゲリラが跳ばしてくるし
もうすぐ極超音速SSMも来そうだしと……
_≡⊿≡)_ ほんと、此の世は地獄だぜ >>273
LCSの素晴らしい性能を聞くと
議会が許してもきちんと作れるのか疑問 >>275
建造費用からするとやれん事は無い辺りが、日本と言う国は本当の意味で先進国になったと思います >>271
あめ型の代艦もFFMになる。
FFMで１０年、イージス艦代艦で４年、おおすみ型で３年、多目的母艦で２年。
１９年後に建造開始で２８年後に最終艦が予算化されて３４年後に就役すると
最終艦の就役が２０５４年になる。この時点でありあけが５２歳なわけでいくらなんでも
古すぎる。
つまり、２０年後に年２隻造れる護衛艦であめ型を更新しないと護衛艦隊がボロボロ
になる。 僕の親の時代の歌姫とされる浜崎あゆみさんや
ヒカルさんは歌い始めの頃の曲は聞いたことあるけどその後はそうでもなくないですか？
批判でなくて現実として… >>290
F-35を見ていると、本当に大変な事になったら力技で解決できるんじゃないかと思います（謎のアメリカへの信頼感 >>292
FFMの第一ロットが終わったあたりでDDとFFMの並行建造に移行すると思うんですよね。
防衛費も増えますし >>293
具体的に何削っている、教えて？
(゜ω。) ＞あめ型の代艦もFFMになる。
うーむ、まじか。
なんかそれだとがっかりな気がするな
5000t前後のやつを全部7000tにしろというわけじゃないけど >>293
運用コストとかあるんでは？
性能が良くても２ヵ所には同時に配置できないんだし、予算の無限に湧いてくる訳じゃないし。 >>292
その手の計算は、防衛大綱の変更とか予算拡大とか突発的な事態への対応でガンガン変更されますので、今から悩んでも無駄ですよ
1年前にOPVを12隻導入しますと言われて信じる奴がどれだけいるかとか
5年前に30FFMを20隻から導入予定ですと言われて信じる奴がどれだけいるかとか >>299
つ僚艦防空能力
あさひ型は「海自が考えた次世代汎用h護衛艦のプロトタイプ」でしょ。 >>303
それで出来なくなったことはなに？
(゜ω。) >>299
僚艦防空能力
Wikipediaの話で申し訳ないが
「また僚艦防空（LAD）能力の削除に伴って、レーダー覆域はひゅうが型（16DDH）のFCS-3と同程度に差し戻されているが、
今後長射程の誘導弾の管制などが必要になった場合、必要であればレーダー覆域を拡大する改修も可能とされている」
ついでにヘリコプター運用周り ぶっちゃけ改修で能力付与できるなら最初からあきづきと能力差をつけないでほしかった
イージス艦8隻あきづき級8隻の夢が… >>293
海自初のCOGLAG構成のDDですから、コケた時を考慮して武装を減らしたんでないかい？
最新設計の船体に新型動力系を積んで、フルスペックの武装にしたけど……全然納品されないという外国海軍あるあるネタは多い。 >>306
>>308
＞今後長射程の誘導弾の管制などが必要になった場合、必要であればレーダー覆域を拡大する改修も可能とされている
単に後日装備量の調整にしか見えないの……
(゜ω。) 言ってしまえば、あきづき型が防空能力強化型汎用護衛艦ならあさひ型は対潜能力強化型汎用護衛艦なので、
要求される能力の差があるのは妥当では？ という素朴な疑問が いずれ空母を持つ時とかそうじゃなくても僚艦防空艦はあればあるだけいいと思う 予算の壁は時として非常なまでに不合理な事を要求するですしね >>311
あきづき型の防空能力は「MD時のイージス艦の護衛」という口実があった。
あさひ型はどーゆー口実で防空能力を向上させるのかな？ コストに違いがないなら削減する必要なんかないが
まあ微々たるコストでも削減するつもりだったんだろう >>313
タイミングが違ったら、メチャ有明の女王道爆走しただろうに、不憫な……
ρ⊿T)_ >>311
あぶくま'sRAMのせいでうみ自の後日装備という単語には良く無い印象を持ってる人が多いですから、そこへの不信はまあ致し方なし(ぶっちゃけ、ワタシも) 日本も非対称戦戦闘に備えた艦船を揃えればよかったのに >>316
仮想敵の能力向上じゃ、ダメなのけ？
(゜ω。) 新型ミサイルがほいほいでてきとるし >>318
神風型は配布を絞っているのがいけないんですよね。
海防艦が割とウケているのは、新人提督も任務で入手できたからであって。
とっとと常設海域にバラ撒くべきなのです >>305
FFMでうまい事いったからと言って、今後も自分の思うとおりにことが進むと考えている
ようでは旧海軍の二の舞だぞ。 必要になったからレーダー改修、っていうなら
改修時に最新のミサイルに対応させる事が可能になるかもしれない
個人的には対潜艦がレーダー強くたっていいじゃん、と思うが
削減したのを悲観しても仕方がないと思う。 いずれSM-2/6をあきづき級か搭載する日を夢見て… 汎用DDに全部乗せしようとするな
ブルジョワベイ帝海軍じゃねーんだぞ >>322
それはあさひ型２隻の能力を向上して対処できる問題かな？
どちらかというと護衛艦に搭載されたSAMの能力の底上げが必要だろう。 >>296
>>297
あれは途中で仕様を削っただけで、ハードとしての素性はそう悪くないからな >>319
まぁ、結局の所ソレで間に合っていたのだから、ぼーえーしょうの目は確かだったと言う評価がそのうち出来るようになると良いですね-
(゜ω。) >>317
あきづき 750億円
てるづき 690億円
すずつき 726億円
ふゆづき 726億円
平均建造費 723億円
あさひ 701億円
しらぬい 759億円
平均建造費 730億円
ほとんど建造費変わりませんね >>307
「現在求められる任務」を遂行する場合は問題ないが、
将来発展性を考えるとあまりよろしくない
レーザー兵器とかHPMとか積みたくならん？
そもそもあさひ型の積んでるのはIM400って言って、実績はあるけど現代視点ではあまり発電効率の良くないシロモノ
それを2基しか積んでない
(あと非常用にS12Uっていう発電機も1基積んでるけど常用する物ではない)
あたご型と比較すると、2,800kWも発電能力が劣る
電気推進も考えなきゃならんし、炊爨も電化が進んでいくのにこれはいただけない >>324
単純に、未来をミリオタ風情が妄想したところで、現実はその上を行くと言う感嘆なだけだよ
外から見れば不満もあるだろうけど、本業の人達は真剣になってると思うよ >>328
対応できる数の問題だから、コスパなり容易性なりの高い内から実行されるはなしだのー
で、容易に向上できるあさひ型はかなり順位が高い（かも）
_（ﾟ￢｡ _ >>330
個人的には後日が、搭載を喫緊に要求される非常事態に日本が陥らなくて良かったネという話な気もしますが、悲観論を愉しんでる人は多いですよね >>334
あれは陸っしょ？
その後艦載型も作るんだろうけど あさひ型・まや型で一気に速力要求、特に巡航速度が変わった様なのはどういう事なのだろうか？ 高速滑空弾ってものとしてはブースト段階までは弾道弾と変わらんよね。その後の軌道が違うだけで。 >>29
まぁ９０年代には目新しかった小林誠デザインのメカも今は流行んないですね。
https://pbs.twimg.com/media/C2xE_vzUoAAA0EV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dlt1gEvU8AAc1yJ.jpg
あと現実世界でマルチ式フラットディスプレイが普及すると、過剰にゴチャゴチャした
所謂松本メーターも流行らないというかレトロフューチャーの代表みたいに。 まやも発電能力や機関出力にとほほ電池の人が不満を述べてたなぁ。 今の情勢はどう見るべきなのだろうか
将来の発展余裕とかを考えなくていいくらいゆったりなのか、そんなもん考えてる場合じゃないくらいヤバイのか
・・・個人的には後者だと思う >>33
>世情が不安定になると結婚率が高まるのだろうか
でもお隣韓国では経済不安と子育て負担の上昇で、今年の出生率が1.0を割り込んだりしましたからな。 >>332
その辺になると、根本的に要求が違ってくるから、もとのあきづきそのままでもよろしくないのは変わらないと思うの
イージスのごとき鳴り物入りで、新型導入になるのでないかなぁ？
(゜ω。) 必要なら、45型みたく発電機増設する可能性もあるけど >>29
WMは機銃座が顔だったりするから、すげぇって思う。
>>340
あのスタッフのままやるんか…＞ヤマト あきづき型の僚艦防空能力ってタレス製機器に依存しているから
国産で良さげなのができるまで遅らせてるだけじゃないの？ >>340
小林誠ってデザイナーさんは、デザインでの突破力はあるけど、それだけだと難しい人なんだという事を2202は実証した気がしますね
押井さんと同じ
誰かが付き添って、中和する事で一般受け出来る類の人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
