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F-35 Lightning II 総合スレッド 116機目

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 9285-HAen)
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2019/10/20(日) 22:16:14.52ID:Jwgw0IG+0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 115機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0200名無し三等兵 (スップ Sdbf-0XCe)
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2019/11/11(月) 20:15:10.13ID:eymBUaFld
ライターが語りたがるドローン飽和攻撃は装備庁とレイセオン両方から高エネルギーマイクロ波やレーザーで撃墜って回答が出てたね
0201名無し三等兵 (ワッチョイ cf66-M2/I)
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2019/11/11(月) 20:24:20.47ID:hsO21S4U0
>>199
そりゃあり得るかどうかで言ったらあり得るよ。
演習ならT-38がF-22を撃墜した事だって在るんだし。
ただタイフーンの場合はドイツ空軍がF-22を撃墜したと発表したすぐ後に、米空軍がタイフーンとF-22が一緒に演習した事は無いって否定しちゃったので、完全な虚偽発表なのよ。
0202名無し三等兵 (スフッ Sdbf-+y5/)
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2019/11/11(月) 20:46:36.92ID:HwdH57jLd
>>199
>赤外線センサーが有効な距離なら持ってないF-22よりも有利な場面もあるかもしれない

そもそもドイツのユーロファイターもIRST等の赤外線関連装置を持ってません
0203名無し三等兵 (ワッチョイ fb3d-acGn)
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2019/11/11(月) 21:17:45.31ID:zUUUCyCy0
>>201
> ただタイフーンの場合はドイツ空軍がF-22を撃墜したと発表したすぐ後に、米空軍がタイフーンとF-22が一緒に演習した事は無いって否定しちゃったので、完全な虚偽発表なのよ。

それだと、独空軍の発表と米空軍の発表とが矛盾しているから少なくとも一方の発表はウソである、と言えるに過ぎないのでは?
独空軍の発表が虚偽で米空軍の発表は本当である、という別の証拠があるのかな?

双方の発表に矛盾がある以上、独空軍と米空軍と、どちらにウソを吐くインセンティブがより大きく働くか?と考えて判断するべきだね

やってもいない模擬空戦でF-22を撃墜したと独空軍がウソを吐くインセンティブは乏しい
模擬空戦をやってもいないのに勝ったなどと、そんな幼稚でミエミエなウソを吐けば
模擬空戦の相手と発表した米空軍が否定して自らの信用を落とす危険性は極めて高いからだ

だが、米空軍が自らに都合の悪い結果に終わった模擬空戦の存在と結果とを否定するウソを吐くインセンティブは少なくない
ただでさえ金食い虫と議会や国防総省から批判を浴び続けているF-22がこともあろうに非ステルス戦闘機のタイフーンに敗れたとなれば
大金を食う割に模擬空戦で簡単に負けるようなF-22は早期退役させて浮いた維持費を他に回せというF-22批判派の主張が力を持ちかねないからだ
しかも、米空軍が否定するに先立ち、独空軍など関係筋に根回しをしておけば、独空軍によって再否定される危険性は低い

そう考えると、米空軍の否定発表こそが虚偽発表である可能性のほうが独空軍の発表が虚偽である可能性よりも遥かに高い

それとも、米空軍の否定発表以外に、、F-22と独空軍のタイフーンとの模擬空戦は行われなかったということが事実であることを裏付ける
客観的な証拠は存在しているのかな?
0204名無し三等兵 (ワッチョイ cf66-M2/I)
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2019/11/11(月) 21:23:13.27ID:hsO21S4U0
>>203
ドイツ空軍がシミュレーション上での話しだとゲロッたよ。

輸出が取れなくて後押ししたかったんでしょ。まさか米空軍に公式に否定されるとは思ってなかった。
0205名無し三等兵 (ワッチョイ cf66-M2/I)
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2019/11/11(月) 21:28:55.56ID:hsO21S4U0
そもそも演習に置いて何々に勝った!とわざわざ発表する方が怪しい。
大体は負けた方が予算取りの為に大騒ぎするか、スッパぬかれて否定の為に大騒ぎするかどっちかだ。
勝った方は黙ってる。
0208名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-QzFo)
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2019/11/12(火) 06:38:53.00ID:VnlPsSV60
模擬空戦で勝った負けたって兵器の性能に関係ない
性能差ありすぎると訓練にならないので、強い方にハンディが課せられるから

たしかF-22対EA-18Gでも、目視距離で戦闘開始、F-22は電子戦能力とアフターバーナーの使用制限とかだったはず
0210名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-tW4n)
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2019/11/12(火) 09:59:19.57ID:PcmNjlggM
>>209
>なぜだろう。
当たり前。
実際にゴミな性能の機種しかない。しかし、色々と回数を重ね工夫すると勝てた場合がマレにあり報告された。
グアムでのvs F-22のDACTで米空軍が空自を叱責したのは「どこでもやる工夫をちゃんとやれ」。
昔のF-104でF-15に勝った事例を聞いているのに・・だろうね
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 2bad-hxx7)
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2019/11/12(火) 13:01:51.01ID:9dfXi0zl0
旧世代機が勝つ戦術を磨くのがアグレッサーでもあるからね
だから、合同訓練も真剣にヤレ!って話
色々な訓練をするから実戦で役に立って、損耗と生存性を良くする事に繋がる
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 7bb1-acGn)
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2019/11/12(火) 13:47:08.82ID:1+oi2ImI0
F35パイロット用4400万円のヘルメット、有機ELで不具合解消か
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-12/Q0SM41DWLU9F01?srnd=cojp-v2-overseas
0217名無し三等兵 (ラクペッ MM8f-cErl)
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2019/11/13(水) 22:43:24.39ID:QsEJm/+/M
>>216
C-2が何度も槍玉にあがってて逆恨みワロタ、よほど面子丸潰れだったんだな
しかしF-35は値段下がってるのにC-2は下がらない所か上がってるのが問題としてるがF-35は大量生産でコスト下げる訳だからなあ、C-2だって100機も作れば安くなるだろ
その上自分のミスでのエンジンの価格上昇分は書いてないしな
0220名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-EBiz)
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2019/11/14(木) 10:15:21.32ID:mf84df/mM
>>219
>だから尚更C-2を叩くんだろうか?
主計の課長さんが交代まで続くね。まぁ書いているのは財務の負けを認めた証拠。
残り20機で数100億の無駄払いは、チョンボではあるけれど、五輪会場とかの事前目論見→契約金額なんかのように、政府レベルでは日常茶飯事。財務のチョンボなので尾を引いているだけ。主計さんが今後のバラ色の将来が無くなって、それでお仕舞い。
0224名無し三等兵 (ワッチョイ 6db1-iZ7S)
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2019/11/14(木) 13:17:15.70ID:cMt4uGfX0
次世代ステルス戦闘機F35、故障の頻度高い−米国防総省高官
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-14/Q0XN18DWX2PU01?srnd=cojp-v2-overseas
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 118e-zGDE)
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2019/11/14(木) 22:50:36.15ID:ZmJMoNoz0
アメリカは仮にF-22がダメでもF-35がある
ドイツは将軍を更迭してでもユーロファイターに拘らなきゃいけない
っていうか最近のドイツ軍、というかドイツの軍事に関することの体たらくをみてると…
>>204
で、答えがこれか

>>220
いや、財務省は通りを引っ込めてでも無理を通す体質だから軽視しない方がいい

三位一体改革で、本来は交付金を減らす代わりに独自財源を増やすという話が
交付金だけ減らされて独自財源はない、かえって減ったところもある
軍事にしても、まあ戦車や火砲を削る代わりにヘリやらを充実させる
って話が実際はどうか?って考えるとわかる。
(相対的にマシ、って程度の「重視」具合だったりするが)
そういうことを平気でやるんだから
0229名無し三等兵 (ワッチョイ 118e-zGDE)
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2019/11/14(木) 23:03:06.01ID:ZmJMoNoz0
1機あたりLCCがバカ高いように書かれてるけど、
いくら何でもC130Jが期待単価を差し引けば7億しかなくて
C2が400〜800億もあるのはわざとでたらめな数字を並べてるとしか思えない
0231名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-EBiz)
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2019/11/15(金) 10:23:17.80ID:xnigfiJ2M
>>230
>財務のアホっぷりがひどすぎる
内局や防衛大学校出身に言い負かされる主計って、もう日本はダメかもね。金融庁の方に優秀な奴が行く時代なのかなぁ
0232名無し三等兵 (ワッチョイ 86e8-M2j3)
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2019/11/15(金) 16:47:55.09ID:w5mlreQ70
>>231 大蔵ではなく財務だからね。
ただの会計屋しかいない。
0238名無し三等兵 (ワッチョイ 6d61-cY1Q)
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2019/11/18(月) 05:33:24.62ID:1TOUsUXc0
>>205
そういえばインド(?)で、Su-27とF-15のDACTが有った時、
F-15が完敗したと大騒ぎになった事が有ったな。
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 1168-zGDE)
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2019/11/18(月) 09:41:15.28ID:seUxOXat0
インドは Su-30MKIがアメリカのF-15との模擬空戦でボコボコにされた
推力偏向ノズル使いすぎって批判されてたな

つかうと、すばやく機首の方向かえられるけど、エネルギーを大きく失う
0240名無し三等兵 (スプッッ Sd4a-j+Iv)
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2019/11/18(月) 20:18:21.30ID:lMos3KqXd
ミグ29以外は博物館 もしくは航空公園に置かれるレベルのレトロなものだね
虎の子のミグ29も近代化改修してないからアビオニクスは80年代レベル

Su-25は近接火力支援機として現代でも通用すると思うがね
0241名無し三等兵 (アウアウクー MMd1-Hwle)
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2019/11/18(月) 20:44:26.19ID:FYGLFIoeM
CAS機は制空権取れてなきゃ危なくて飛べないでしょ
S-300とかで聖域化した平壌周辺とかなら行けるかもしれんけど、それも事前に執拗にトマホークで叩かれて壊されないまでも品切れしてそうだし
0245名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-rh26)
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2019/11/19(火) 17:46:08.47ID:fwRhrhPlF
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0246名無し三等兵 (スプッッ Sd02-XRWa)
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2019/11/19(火) 20:01:56.84ID:JCTiRiaod
>>239
負け惜しみにしか聞こえないw
0247名無し三等兵 (ワッチョイ fd02-iGNt)
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2019/11/19(火) 20:50:06.77ID:MCcsrT4E0
>>239
最初は米軍機がぼろ負けした所から始まるんだよなあ

ただし、インドの方が探知距離も長く射程も長く更に機数が3倍という
めちゃくちゃなシナリオでインドが勝った

その数年後に、アメリカがF-22込みで完勝したんだっけ
更にF-22無しでも勝利を収め、「偏向ノズルの特性を見切った!」(ドヤ
との事
0248名無し三等兵 (ラクッペ MMdd-Du6r)
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2019/11/24(日) 20:23:20.81ID:WjagcvjkM
>>243
何発分ぐらいなんだろ
0250名無し三等兵 (ワッチョイ 9341-k4Kk)
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2019/11/26(火) 08:12:49.69ID:XkRnGbfy0
>>248
>何発分ぐらいなんだろ
「トマホより安い」がプログラム上の要求。満足していないなら計画は途中でストップだったみたい。
LRASM (LRASMは$3M)より安いらしい。
楽観的には1億円ぐらい?
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-QZ8t)
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2019/11/26(火) 20:39:24.63ID:j8Mwz54c0
>>247
探知距離はその機種の性能でしょ。
元々F-15のレーダには問題が有るし・・・
ハンデは数だけだな。
そういえば先の大戦中米軍は1対1でゼロ戦と戦うな
と釘を刺されていたね。
0254名無し三等兵 (スフッ Sdb2-lLWy)
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2019/11/28(木) 10:35:43.99ID:Mo9gr41cd
>>251
射程も弾頭重量も小さいけど対艦ミサイルは低空飛行のあと敵艦の位置確認の上昇したあと再び低空飛行
そのあと再び上昇してから敵艦に当てるって複雑なことしてるって基本情報を予算を決めてる連中が知らないのが問題
いくら射程長く弾頭が大きくても敵艦に飛んでいくだけのトマホークでは極端な飽和攻撃でもしないとあたらない
0260名無し三等兵 (スプッッ Sd9a-lLWy)
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2019/11/30(土) 13:02:45.44ID:97Pzd7/td
A-10C 主翼の交換は今年の夏に全機終わってさらにスペアの主翼までKAIに300億円払って生産させる
完全にF-35で代替させる気ない 下手したらF-35とかわらないほどの余生になるな
0261名無し三等兵 (スプッッ Sd9a-lLWy)
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2019/11/30(土) 13:14:47.45ID:97Pzd7/td
>>255
面白い話だけど無理 そもそも空母だけ貸してもしょうがない
空母を運用する人間も貸さないとダメ 米軍人ではクイーン・エリザベス級空母の操作をゼロから覚える必要あるでしょ
そしてイギリス軍人ごと貸すならもうそれは単純にイギリスの軍事行為で法的責任もイギリス軍に帰属する
それなのにイギリス議会の承認もなくアメリカの都合で他国を攻撃するようなことには使えないでしょう
つまり無理な話だ 
0262名無し三等兵 (ワッチョイ 655f-I+Ft)
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2019/11/30(土) 13:21:08.48ID:vfe2u/Bp0
>>261
海自の要員混ぜてもらって訓練任務オンリーな縛りつけて離着艦訓練や管制訓練などに使わせてもらう
こんな条件なら日本でも借りられるかもね
0267名無し三等兵 (スププ Sdb2-9Foc)
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2019/11/30(土) 23:49:13.66ID:ZziAXZWhd
>>263
何故ないのかさっぱり分からない
USAFもUSMCもF-35でCASをやるつもりで評価も高いよ?
https://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1928597/marine-f-35b-lightning-ii-fighter-aircraft-complete-gau-22-cannon-ordnance-hot/
http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/May%202019/Pentagon-Finishes-F-35-A-10-Comparison-Testing.aspx

他の国もF-35でCASやるだろ普通に考えれば
0269名無し三等兵 (スフッ Sdb2-lLWy)
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2019/12/01(日) 06:15:59.51ID:V2xZO+Vtd
>>267
まあA-10Cの運用を当分 やめるつもりは全然ないってこと
主翼交換のあとにさらにスペア主翼を新規に発注するってんだから普通に2040年以降の空を飛ぶだろうね
アビオニクスもC型は2006年からの量産改修品だから当面は問題ない
だからA-10CとF-35を組み合わせて運用する目はある だが後継機って感じにはならないだろう
0274名無し三等兵 (ワッチョイ a9f2-EcXK)
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2019/12/01(日) 10:57:12.66ID:lLbbzyUQ0
>>263
何のためにA型にGAU-12積んでると思ってんだ。
空戦で良いなら20ミリで良いだろ。
20ミリしか積んでないFA-18でさえバルカン砲で地上掃射してるんだぞ。
0280名無し三等兵 (ワッチョイ a901-GWuz)
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2019/12/01(日) 19:11:36.79ID:oVg7XCo10
>>269
この間、発注されたA-10の主翼はスペアじゃなくて改修機を増やす為だぞ
後継のF-35の方が絶賛、計画遅延中なので当初の予定、242機よりは若干増えてるけど
そも、交換した主翼が寿命を迎える前に他の箇所が寿命を迎えるので
更にスペアの主翼を用意するのは全くの無意味
スペアの主翼を使うには他の構造部品の再生産、交換も必要になる
実際、その為に主翼交換機の寿命は元の寿命の倍にはなっていない

>>275
Jの型式名って某准将が改修機はJ型と改称されるかもねって言った程度の話よ
0283名無し三等兵 (オッペケ Sr79-GWuz)
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2019/12/01(日) 21:04:35.56ID:HetUAMzrr
悠長に修理なんかしていたらその間に敵が侵攻してくるだろw
面積が高い主翼や胴体は被弾率が高いので修理せずにパパッと交換するよ
その為に軍用機はスペアの主翼当を用意しているのが普通だし
A10の場合は当然に普通の2倍から3倍のスペアが用意してあってワーホッグのタフさの要因になってる
0288名無し三等兵 (ワッチョイ 1232-Z8+w)
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2019/12/02(月) 15:09:04.29ID:AgC/h3un0
そうだぞ、「スレタイ」を読んでから書き込め
そろそろA-10の話から離れよう
0289名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-lLWy)
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2019/12/02(月) 17:54:59.51ID:qAe7E8lG0
302飛行隊には16号機まで配備済みなんだっけか。
空自F-35がIOC取得してからもう1年以上たったし、時間の流れもはやいもんだ
17、18号機の配備は年明けかな
0291名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-shzk)
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2019/12/02(月) 20:35:22.96ID:IX5j3ynqa
米政府、航空自衛隊のF15J改修のための機器売却を承認 4900億円規模

米国務省は29日、航空自衛隊の主力戦闘機であるF15J「イーグル」98機分の電子戦能力を向上させるのに必要な関連機器の売却を承認したと発表した。費用は総額で45億ドル(約4900億円)。国防総省傘下の国防安全保障協力局が同日、議会に売却方針を伝達した。
(10.30産経)

F-35の追加調達打止めやな。
やっぱ空対空戦闘、できないんでしょw
0298名無し三等兵 (ワッチョイ b53d-nvwQ)
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2019/12/03(火) 00:00:12.23ID:b8Q03lP/0
>>295
ステルスの時代にベントラルフィンの出来損ないのような縦向きの小翼が何枚も胴体下に出てるって
サイドビューでのRCSをわざわざ増やして下さいって言ってるような馬鹿げたデザイン

はっきり言って単なるゴミ
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