【局地戦闘機】雷電その１１

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 01:07:32.58

前スレ【局地戦闘機】雷電その１０
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580524184/

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 22:39:31.05

遅れてやってきた単葉引込脚レシプロ戦闘機の第一世代だからな
何処も第一世代は性能向上に苦心してる
スピットとて問題は生じてるしね

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 22:41:49.10

96式艦戦時代のBf109やスピットを知らないにわか>>601

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 22:56:16.28

マリアナでターキーシュートできた米軍側の評価ね
本質的に時代遅れ、もう一つは脆弱と書いてあるな

ターキーシュートされた理由をちゃんと考えてくれててありがたくないか？

600機以上の損失で、戦闘損失わずか40機台とか
本質的に何をやっても無駄じゃないの？

まあそれ以上に船が一方的に多数沈めれた方が痛いが

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 23:14:16.65

>>604
米軍は戦闘損失の他にも着艦失敗と不時着で機体を87程更に失ってる
無謀なアウトレンジ戦法だが米軍がはじめてこれほどの損失をたった2日の海戦で、しかも戦わずして出した

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 00:07:53.89

馬力足りないのを軽量でなんとかして、無線は悪過ぎた・・・
といった内容を「ぜんじだいの、ふるいせんとうき！」みたいな一言で揶揄できたつもりになれるなら
そりゃまあ人生楽よね

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 00:09:27.31

天山
２座化
緩降下爆撃　可能
20ミリ×４
翼下にも爆弾
に改良すれば良かったのに
まだまだ発展できた

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 01:19:38.21

と言うか天山と流星って
流星の方が重くて馬力はちょっとしか違わないのに
流星の方が速度ずいぶん速いけど
天山は魚雷懸架、流星は爆弾を爆弾倉に入れた状態での
速度だったりするのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 01:51:06.28

ちょっとでも日本機の弱点が書かれると
駆けつけ擁護する人達って仕事なの？
それとも日本機が弱いと死んでしまう病気なのでしょうか？

毎回妄想膨らませて
なんとかひらがなでしか出てこないほど切羽詰まって

確かに大変そうな人生だ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 01:58:15.01

的外れな批判に対する的確な指摘が
ただの擁護に見えてしまうならそれは>>609の知識が浅すぎるからでしょうね

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 09:14:37.80

無駄な行明けは放置で

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 09:23:41.91

>>608
日本は最高速度を計測する時に燃料と弾薬は規定量搭載してテストした
って話だけどさすがに魚雷や爆弾は載せてないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 09:48:11.58

>>599
着陸速度に近い低速域でエルロンの舵角を取ってる時なら
下げ舵側がバタつく事はあるかも

>>607
主脚の後ろは翼折り畳み部まで燃料タンクがギッチリ詰まってる
https://pbs.twimg.com/media/DlOBvILUwAA1_kJ?format=jpg
https://www.warintheskies.com/images/3view/cutaway/b6ncutaway.jpg
20mm砲装備したら航続距離減少でアウトレンジ不可不可避
70号機までは外翼（左のみ）に7.7mm固定機銃付いてたが以後廃止されてる
主桁前だったから燃料容量には影響してない

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 10:29:07.57

>>610
旧日本軍を否定しなきゃ気が済まないってやつ。大陸打通作戦のこと言うと発狂する。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 11:07:34.04

米軍の公式見解より的確な指摘できてしまう
知識のあるネット博士達
ちなみに米軍が指摘してるのはそういう事ではありません。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 11:24:02.12

アウトレンジは必要ないと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 12:10:19.79

特に日本軍だけでなく、互いの損害報告を比較すれば、アメリカも過大な戦果報告してるから、どっちもどっち
あと打通は作戦目的を果たせていない

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 12:20:34.02

>>617
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 12:25:22.22

>>618
大陸打通作戦は大勝利だけど、太平洋戦争とインパール作戦は大敗北だよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 12:46:45.46

打通厨に餌をあげないで下さい
あちこちのスレに出没しては餌をくれる住人がいるとスレに寄生します

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 13:00:12.68

日本の小型艦船は機銃で結構やられている
天山・彗星・99艦爆の機銃はありえない

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 13:13:48.81

12.7mmだから、多数の対物ライフルに撃たれまくるようなもの
非装甲である駆逐艦以下の船にとってはかなり危険

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 14:46:49.25

>>616
アウトレンジは海軍の方針だから天山もそれにノットって設計されてる
アウトレンジが不要ならイチから新規設計した方が天山流用よりマシな機体に出来る

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 17:02:34.29

戦爆が零戦21型ベースなのは950馬力離昇でキツイな
せめて零戦に金星50系の離昇1300馬力が生産されてれば
彗星空冷型と並んで機動部隊で活躍できたかも

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 17:03:09.55

戦爆が零戦21型ベースなのは950馬力離昇でキツイな
せめて零戦に金星50系の離昇1300馬力が生産されてれば
彗星空冷型と並んで機動部隊で活躍できたかも

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 17:17:09.81

彗星空冷に翼内20ミリ欲しいわ
7.7いらんから

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 17:17:58.77

金星爆戦造ればいいわ
彗星もいらんぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 18:11:07.33

爆戦でも戦闘機のパイロットが乗って敵機に気が付いた時点で爆弾捨てて機動戦にしてればイケた
接敵した隊が時間稼いで敵機の高度を下げてれば後続は爆弾捨てずに進めたよ

パイロットに爆撃機のパイロットを転用したんで柔軟な戦術がとれなかった

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 18:39:20.04

金星に比べて栄の出力向上が遅れてるのがなぁ
ハ315を何とか昭和18年中旬までに作れなかったものか

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 19:10:19.08

Bf109X
https://www.flugrevue.de/klassiker/geheimnisvolle-versuche-messerschmitts-tests-der-bf-109-mit-sternmotoren/

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:04:04.44

99艦爆22型は金星
何だかもったいない
あれが陸上瑞雲で出すべきだったよな
キ71を艦上機に改良してもいい

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:08:07.71

零戦32型が金星で登場したらいいね
32型って評価低いけど使いようだよな
21型22型32型があったら32型乗るわ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:16:16.48

99艦爆って翼が大きすぎじゃない
引き込み脚　ダイブブレーキ廃止
翼をもう少し小さくすれば500キロ出ない？

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:18:57.30

だいたいエンジンができて一年後に試作機が飛んで量産始まるのがさらに一年後とかだから
もっといいエンジン積めば良かったのになんてのはできない話になっちゃう

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:43:49.26

零戦の栄装備も九九艦爆のダメっぷりも
機種自体が軽視されてたから、だよ
帰趨を決する機種だと気付いてれば零戦は金星と栄両方かき集めて定数を充足した
艦爆は中島の方にも強制的に金星装備させてた
なんたって愛知のは昭和16年後半にようやく急降下爆撃が可能になるという体たらく
45度より急な角度で爆撃できるようになったのが対米戦直前なんだよ
真面目に開発してたらいくら十三試艦爆のつなぎとはいえD3Aに一本化はあり得ない話

艦上機は陸上機の補助で少数生産だからってテキトーすぎた
台湾と小笠原の線まで下がるなら基地が充実してるから陸攻と陸戦が強いんだけど
昭和12～15年の間を外南洋まで出てがなくても勝てるというありえない想定で陸上機に傾倒してたのが失敗の根源だった

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 20:46:44.23

いいから病院いけ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 21:07:40.54

だつおが出るのは
皇軍擁護絶対するマン達を助ける為
皇軍擁護絶対するマン達の基地外擁護指標でもある。
無職で長い事、皇軍擁護絶対するマンやってるとだつおと同じ人生になってしまう。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 21:18:24.13

海軍が艦上機を軽視してたのは事実
実際零戦の改良よりも雷電優先だろ？
瑞星から栄換装の折も、陸攻のリソースを食う金星換装は検討せず
艦爆も国産化できるかわからない発動機を頼みにしたのが本命でつなぎの機体も急降下爆撃できない状態なのに愛知に一本化

全部事実だよ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:02:14.37

割りと真面目に、あれほど艦隊決戦を想定して訓練してた帝国海軍が
25番が精々の急降下爆撃に傾倒したのは何でなんだろ？

降下角30度程度の緩降下爆撃主体なら
もちょっと重い爆弾の運用も可能なのに

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:18:12.60

皇軍擁護絶対するマン達が変な誤解を与えたせいで
君たちの言う通り互いの損害報告を比較すれば
マリアナ沖海戦で単に新型の機数が不足してるから、機数を揃える為に古い21型を引っ張ってき来ただけという
当たり前の事実をわからないで、金星がどうとか頓珍漢な事を長々言う被害者が出てくるんだよ

単にボコボコにやられて21型を使わざるえなかっただけ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:26:56.02

>>640
まぁ良く分からんけど
99艦爆22型の代わりに金星零戦って考えたら
マリアナ沖に相当数が間に合うんじゃね？
改設計は愛知に任せれば良いんだし

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:29:10.48

あんな戦術差を機体性能でひっくり返すならジェット機くらいじゃないと無理

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:32:24.39

>>642
どうかなぁ
アメリカ軍のCAPは実際に破綻寸前だったと言うし
実際一航戦第二次攻撃の彗星隊は突破寸前だった
意外と付け入る隙はまだ残ってたかもよ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 22:43:13.54

金星ゼロ、航続距離短くてメリットなし

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 23:01:18.96

SBDが欲しいな

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 23:29:51.64

十一試艦上爆撃機も開発続けていてもよかったのでは？
彗星の保険として

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 23:49:06.75

九九艦爆とSBDの性能差は単なる爆弾架だよ
二五番で攻撃過荷1280浬の九九艦爆と225kg爆装で最大1200浬のSBD
SBDの場合、米海軍がより柔軟な考え方をして445kg爆装する分航続距離を800浬程度に抑える運用も考えてた
九九艦爆も航続力を正規状態の850浬で五〇番爆装とかなら、爆弾架回りの補強だけで可能だった
あとは本気で艦爆を開発したり戦力化するやる気があるかの問題
全体的に必死さがアメリカ人より低かったから搭載力が同等なのにSBDより使いにくくなっただけ

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 23:55:40.50

金星零戦も性能というより数が揃うかの問題だしさ
金星装備機で栄装備機を置き換えるんじゃない
九六/一式陸攻や雷電（生産計画は幻になった）の代わりに金星零戦で史実より数を揃えられるのかという
航続力低くてもMO正面では役立つでしょ
雷電しばらく凍結して主翼を再設計すれば燃料も増載できる
海軍としてはそれをするより先に雷電が完成するという見込みだったけど
明らかに正気の沙汰じゃない。選択肢を冷静に見ないで艦戦を主力にしたくないという固定観念だよね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 00:04:58.19

>>647
ギャグ？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 01:25:21.76

中島九七艦攻に金星付けて、栄を零戦に回す方がマシ

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 01:28:32.94

十一試艦爆中島機に金星を積んでテストして欲しかったな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 02:45:41.24

>>649
市販本を捨てて一次資料を当たってみることをお勧めする
一般に流布してる九九艦爆の要目は爆撃正規
実際の行動調書見ても爆撃過荷で運用されてなきゃあり得ない遠距離攻撃が実施されてる
SBDも九九艦爆の爆撃過荷と同じだけ飛ぶとなったら九九艦爆と同じくらいの重さの爆弾しか搭載できない
ただ米海軍には場合によっては航続距離を犠牲にして重い爆弾を積むという発想があった
航続距離が必要ない任務、空母対空母のアウトレンジ以外のあらゆる場合を想定していて真面目だったし、結果的には空母同士の戦いでも役に立った

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 02:57:26.39

>>652
99艦爆では50番積んだら空母から離陸できないんだが

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 02:59:43.28

あとSBDの方が重武装で防弾面でも優れている点も無視してるね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 06:50:48.16

SBDと九九は最大重量が１トン違うんだが同一の風速・滑走距離で比較しても
こんなに差があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 08:54:47.19

SBDの武装と引き込み脚は素晴らしい
99艦爆って海上不時着可能なの？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 09:03:27.42

>>653
22型も？
99艦爆って駄作機？

中島九七艦攻に金星搭載する発想は無かったのは謎

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 09:37:10.58

空技廠の和田社長が
1943年に誉搭載、25平米、2人、機銃なし、325ノット時の高速爆撃機を提案してるわけで

もう3年早くこのコンセプトで火星か護、ハ42-11を搭載する高速爆撃機の試作が欲しかったな

熱田1100馬力は非力ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 09:39:22.18

誉機銃無し
これは却下

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 09:40:03.28

戦時だから堅実な機体

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 09:56:43.62

九九艦爆は700L+450Lのタンクなんで単純計算で840kgくらいの燃料積める
500kg爆弾積んで飛ぶとすれば燃料を500kg弱分に減らせばいいだけじゃないかね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 10:13:06.64

>>658
和田社長ｗ
廠長でそｗ
航空技術廠は海軍内の組織で会社じゃあらへん

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 10:27:38.04

9気筒で排気量も少ないエンジンよりも
非力な金星エンジンを随分持ち上げるな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:08:53.54

アウトレンジはマリアナでは散々だったな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:29:22.54

そうだな米軍は空戦では三倍以上の戦力で勝ったが燃料切れや夜間帰投で大量喪失して
日本sageしたい在日には悔しい結果

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:35:22.43

零戦とその関連機材は
三菱、中島、日立、第21航空廠で生産してたし
96艦戦の派生機、2式練習戦闘機は九州で生産したわけだから

空技廠の技術士官の応援が有れば日立や九州で金星零戦あたりは試作開発できたかもなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:41:16.55

マリアナの場合、上陸部隊や輸送船に小爆弾多数装備で艦攻を回したらあかんの？
米機動部隊には爆撃機や戦爆を向ける

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:46:42.47

>>665
それだけの機体損失が全く勝敗に関係ないのが、アメリカの凄いところですね
戦死者が多ければ国内からの非難が大きいが、兵器なんぞいくら消耗しても換えが効くこの余裕

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 11:51:56.37

>>668
そうだよ
タイマンじゃ終戦まで零戦に勝てる戦闘機を作れなかった体たらくだが数で圧倒して勝った
それがUSA！

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 12:08:42.34

やっぱ貧乏人は「あいつらズルい！」としか言えないのが悲しいって話ですね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 12:12:28.88

日本軍機数優位の中、航空殲滅戦を仕掛けた

い号作戦

日本: 約400機米軍: 約250機
↓
日本: 約61機米軍: 約25機　損失

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 12:27:35.85

そのくせ
「ガ島方面攻撃に相次ぎニューギニア方面航空作戦に敵の意表を衝き甚大なる打撃を与え敵の反撃企図を相当防遏し得たるものと認む」
などと、勝った勝ったとおめでたいこと言ってるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 12:41:48.87

参加機数と交戦数が同じだと思ってる池沼だったかw

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:08:17.54

島嶼を占領して飛行場を設営すると
奇襲を許さないような哨戒網を運用できる
米軍の航海兵力の豊富さとレーダーが羨ましい

日本の場合、1式陸攻や大艇で長距離哨戒するとすぐに消耗して
攻撃に支障が出るとか大変

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:11:36.47

4月7日の「X攻撃」の場合、参加した日本側の零戦が合計136機（+九九艦爆が69機）、迎え撃った米軍が戦闘機合計76機
日本軍の損失は零戦12機（+艦爆11機）で、撃墜37機・巡洋艦と駆逐艦1隻ずつ撃沈を主張したが、
実際の米軍の損失は戦闘機9機と駆逐艦・タンカー・掃海艇各1隻ずつ

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:18:07.10

ライトサイクロン9と光発動機を比べると、イヤになるな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:22:50.04

>>653
爆撃過荷の燃料搭載量＋五〇番なら無理だけど
爆撃正規の燃料搭載量まで減らせば五〇番搭載してトータルの重量は爆撃過荷と変わらない
SBDも燃料減らさないと450kgの爆装は無理
SBDが225kg爆装で1200浬、九九艦爆は250kg爆装で1280浬
SBDは燃料減らして大きな爆弾を積めるけどもそれは機体の性能というより、軍がそういう運用を思いつくか否かの違いだという話

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:42:29.88

はい参加機数と交戦数

4月14日
日本側資料で

Y1攻撃隊

直掩隊　二〇四空（零戦21機）、二五三空（零戦17機）、五八二空（零戦18機）
攻撃隊　七〇五空（陸攻26機）、七五一空（陸攻11機）
Y2攻撃隊

制空隊　瑞鶴隊（零戦23機）、瑞鳳隊（零戦15機）
攻撃隊　飛鷹隊（艦爆12機）、隼鷹隊（艦爆11機）
直掩隊　飛鷹隊（零戦20機）、隼鷹隊（零戦17機）

米軍側資料
24 機のカーチスキティホークMk 1As

損害

日本軍の損害　零戦4機、艦爆3機、陸攻4機[80]
連合軍の損害　戦闘機3機、貨客船1隻大破

損害は一致

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 13:46:12.39

い号作戦をだしたのは
マリアナに参加するはずだった空母部隊が多数損耗したからね
こうやって途中ガンガン損耗を重ねた結果
マリアナ時の戦力が減ったってここまで書かないとわからないか？
まあしょうがないよな無能だからな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:00:05.63

九州沖航空戦もそうだけど、大規模な攻撃隊よりも少数に分けて分派した方が戦果上がってるんだよな
陸戦とかだと兵力の逐次投入って言われる悪手なんだけどね
航空機は奇襲性が高いからこの戦法は有効

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:12:27.13

少数に分けた方が結果が良かったのは当時のレーダーの精度が悪くて大編隊が識別し易かったからでは
エコーの識別成功が迎撃時間の長さに直結だからね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:14:19.73

い号作戦の場合、戦闘機は多いけど攻撃力が実質艦爆だけだから大編隊による攻撃という感じはしないな
だから連合軍は敵戦闘機を退避させ、不意打ちできる編隊だけ襲う
かと言って戦闘機隊が完全な自由行動で退避機を探して掃滅できるわけでもない
陸攻が使い物にならないのに攻撃の主力になってるのが痛い
その結果、本領発揮できる哨戒任務が重要になった内南洋での邀撃において、陸攻が不足するというおまけ付き
出しても戦力にならないものを出して必要な局面で足りない
たくさん攻撃隊の数出した実績と誇大報告で仕事してますアピールをする将官
無能すぎる

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:19:25.01

お前らは雷電に対する愛が足りない

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:20:51.23

今回は参加数が敵より多い零戦、何故か敵戦闘機撃滅も艦爆護衛も共に失敗してしまっている

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:20:54.43

火星1xで3人乗りの銀河チックな軽量な機体も
作っとけば良かったのにな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:23:21.72

火星+（銀河-誉）＝極光、夜戦としては結局ダメだったけど、爆撃機としてはまだ使えるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:34:28.57

回想見ると敵機は近くに戦闘機が居ても艦爆や陸攻に突っ込んでいって逃げるんで
しまいには零戦が敵機と見方攻撃機の間に割り込んで弾を受けて落ちるなんて事になったそうだ
そりゃ被害ばっかり出るわ・・・

護衛戦術の研究不足が指摘されたけど工夫した頃には肝心のベテランパイロットが足りないという

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:37:23.11

>>637
大陸打通作戦は大勝利してたし、中国人に恥を掻かせてやったのだが？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:39:26.51

反論できる要素がなくなり、戦略的失敗だった打通の話題に逃げたようです

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 14:59:26.92

「P-40は米陸軍の最新鋭戦闘機だったが、機体強度とそれによる降下時の加速、

急降下速度は零戦よりすぐれていたものの、上昇力と旋回性能では格段に劣っていた。

宙返りの頂点ではきれいな弧を描かず、ちょうど「７」字型のようなカーブを描くクセがあり、

縦の格闘戦（巴戦）になった場合、頂点で捕捉することが容易である。

急降下から機首を起すさいの動きもにぶくてキレがなく、そこでも射撃しやすい。しかも、

横の格闘戦で急激な垂直旋回に入ると自転を起こし、コントロールを失うものとみえて、

簡単に後ろにつくことができる。」

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 15:19:13.27

つまり零戦相手に巴戦に入ってはいけない、ってだけのことですね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 15:20:36.05

F4FだのP-40だのは零戦の機首武装がホ103やラインメタルの7.92ミリだったらボロクソにやられてる
射撃訓練してないから当たらない20ミリと弱すぎる7.7ミリ
ホ103の弾薬は海軍の毘式12ミリと同じだったが

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 15:32:22.79

「アメリカといえば自他ともに認める航空先進国ですから、まさかP-40あたりがあんなに

性能が悪いとは思わなかったですね。

帰ったら、みんなの意気は大変なものだった。敵があんなものなら世話はないって」

台南空指揮官・新郷大尉と協同で1機のP-40を撃墜した田中國義は、

「敵機は向かってはきましたが、実際に空戦になってみると、たいしたことはなかったですね。

あれは旋回半径が大きくて、鈍重ですからね。心配したほどのことはありませんでした」

と回想している。

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 15:47:01.93

>>689
制空権無しに地上軍が快進撃出来るのか？　やっぱり隼三型強いだろう？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 16:16:53.72

金星採用
機首同調でホ5を2門
翼銃はホ103を主桁の前に4門
主桁の間は全部燃料タンク

これで火力と航続力を両立できる戦闘機作れないかな
金星は大喰らいだから、燃料タンクを何とかして増やさんと太平洋で使えない

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 16:55:14.39

当時から軍が要求値を出してメーカーやら工廠が目標達成のための開発してたわけで
特定の機銃の採用や構造の指定の要求は無いしね

カスタマイズを考えるなら実在の機体の改修くらいしか実現性皆無でしょ

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 17:11:39.20

何度もでてるけど金星50系1300馬力を零戦32型にレトロフィットする場合
発動機の栄20系から金星50系への重量増しによる相殺するために7.7ミリ2門を下ろしておけば1番隔壁周りの強度のさらなる強化による重量増加を避けることができる
局戦として運用するだけなら
栄1130馬力から金星50系1300馬力だと
15%増しで馬力ー速度の三乗則なら
単純に25キロ増し？
カウリングサイズが10センチ増すのでこんなに上手くはいかないだろうけど
ロケット単排気管追加も見込むと
570キロ時なら使えるかも？

5000mあたりの2速定格最大馬力で比較してないから
今はないが

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 17:30:06.04

栄20系、1150mm、570キロ、離昇1130馬力、980馬力、6000m
栄32、1150mm、570キロ、離昇1300馬力、950馬力、6800m
金星50系、1218mm、640キロ、離昇1300馬力、1100馬力、6200m
金星62、1218mm、67０キロ、離昇1500馬力、1250馬力、5800m

海軍側や堀越さんが載せ換えに躊躇するのは分かる気はする。
1800-2000馬力の機体の開発で忙しいのに、小刻みな馬力マシとか魅力が今ひとつだわなw

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 17:40:34.52

栄のCVキャブレター式から当時のインジェクション式になるだけで燃費はかなり落ちるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 17:47:27.03

零戦は940馬力の栄一二型エンジンで最大限性能を発揮する為に作られている。(初期は瑞星エンジンだけど)　行っても栄二一型の1130馬力までだ。
それ以上はやっつけの戦闘機にしかならない。
低速時の旋回性能は落ち高速時は舵が効かず、急降下は緩慢でプロペラも伸ばせないから上昇も思った様には伸びない。
零戦は栄で一番性能のバランスが取れているんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 18:05:02.69

大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！！