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【軍事】 軍事系特殊部隊 Part62
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0001名無し三等兵
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2020/05/19(火) 07:04:29.29ID:HiC2ljNo
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
0046名無し三等兵
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2020/05/28(木) 12:12:28.08ID:vCFPofRW
>>45
中即連は全隊員が拳銃を使用するが
水機は幹部とか一部の隊員以外は拳銃を使用しないぞ
0047名無し三等兵
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2020/05/29(金) 01:45:53.76ID:r99//57w
主要メンバーが米軍特殊作戦部隊出身なら知り合いとか後輩とかは誘うだろうけど

そんなに知り合いでもないなら本人の売り込み次第だろう
東大卒業すればGoogleなどに採用されるか?というレベルの愚問かと
0048名無し三等兵
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2020/05/29(金) 02:33:27.46ID:z32n621l
>>40
即応機動連隊なんて中即連の劣化版だろ
0049名無し三等兵
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2020/05/29(金) 04:40:51.88ID:O1nigTRp
中即連は海外に邦人を迎えに行ったりするけど
即応機動連隊は国内有事の増援部隊って感じか
0050名無し三等兵
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2020/05/29(金) 05:46:02.92ID:xSnncB1s
中央即応連隊は元々は1300人規模でPKO専門常設即応部隊「国際任務待機部隊」として発足する予定だったが、その後削減されPKO専門屋じゃなく何でも屋の防衛大綱で言う「機動運用部隊」になった悲しい部隊でもある
0051名無し三等兵
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2020/05/29(金) 06:37:18.05ID:04FE3vy0
活動枠限定されず使い勝手増したのが悲しい事なの?
0052名無し三等兵
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2020/05/29(金) 08:14:12.83ID:r99//57w
規模縮小して任務増やしてもねえ
0053名無し三等兵
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2020/05/29(金) 17:42:06.96ID:NNja7opN
レンジャー連隊みたいに空挺降下できないのがなあ
0054名無し三等兵
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2020/05/29(金) 19:39:54.85ID:BTWO/ZnJ
空挺MOSだけならすぐ取れると聞いたが
0055名無し三等兵
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2020/05/29(金) 21:39:14.30ID:mZyTQEsi
中央即応連隊は12ヘリ団の北宇都宮駐屯地にほぼ隣接しておりいつでも即応展開が可能。

ただ第1空挺団を即応展開させるには航空機のある基地に車輌で移動するか木更津のヘリ団に迎えに来てもらうかしかない。どっちみち時間かかるし展開を秘匿できない、空挺資格の持ち腐れ
0056名無し三等兵
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2020/05/29(金) 21:46:26.65ID:eXymHNrH
習志野って駐屯地周辺混乱させたら車両で移動出来なくなるんじゃね
0057名無し三等兵
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2020/05/30(土) 02:50:38.60ID:qYDeL549
>>56
それ。ただでさえ交通量多いのに基本降下過程の教育が習志野にしかないのも問題
空自のパイロット救難員もわざわざパラシュート訓練するのに混雑した道路を通ってあそこに行かないといけない。
降下訓練塔が爆破でもされたら自衛隊全てのパラシュート教育機能が停止する
0058名無し三等兵
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2020/05/30(土) 04:14:50.19ID:LkgBL4Ls
>>57
駐屯地の中爆破できるなら他に狙うところがあるだろ
現実的じゃない想定だよ
0059名無し三等兵
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2020/05/30(土) 06:17:36.81ID:6xRN4edq
即応展開させるためにも空挺団は空自の基地に設置するのがベスト!陸自空自混合の駐屯基地にして。
0060名無し三等兵
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2020/05/30(土) 07:35:50.42ID:Zy2v7W4P
中央即応連隊の任務は、有事、災害の際に全国に即応展開なのだが、現実的に一番早く展開出来るのは地元部隊なんだよ
だから各方面隊に即応機動連隊を作った訳だ
0061名無し三等兵
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2020/05/30(土) 12:38:58.64ID:e7T9QSKs
東千歳に移転する妄想したけど第7師団と揉める展開しかないな
0062名無し三等兵
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2020/05/30(土) 18:12:54.85ID:H+pAXvcz
じゃあ習志野駐屯地の横に航空基地を作ろう
0063名無し三等兵
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2020/05/30(土) 19:18:18.95ID:cQ1ekMuc
習志野に常駐してるヘリ部隊無いの?
0064名無し三等兵
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2020/05/30(土) 21:05:58.54ID:eWENfBpr
>>63
無い。ただし同じ千葉県内に木更津の
第1ヘリ団があるからそれで輸送する感じ

ちなみに荒谷卓氏は特戦群は緊急展開
が容易な横田か木更津に駐屯させるべきだ
と主張していた。
0065名無し三等兵
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2020/05/30(土) 21:48:10.16ID:xw7MEAX7
>>62
先生、ヘリが足りません!
0067名無し三等兵
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2020/05/30(土) 23:57:38.33ID:cPvDibUH
ヘリ呼ぶ時間を惜しむレベルの即応とはどういう状況なのか
0068名無し三等兵
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2020/05/31(日) 00:03:20.72ID:pGLKxcrS
そもそもなんで航空機がない習志野に即応性が必要な空挺団と特選ができたの?
0069名無し三等兵
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2020/05/31(日) 17:23:46.02ID:qEHBU/ZT
例えば札幌で大規模なテロやゲリラ攻撃等が起きた場合は、特戦群や中即連や空挺団が展開するよりも、北海道警SATや北部方面隊の即機連か最初に対処するだろうからな。
だから、そんなに特戦群とかに即応性を求められてないだろ。
エラーの原因が分からない?
0070名無し三等兵
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2020/05/31(日) 19:02:55.02ID:FqLjnC9y
まあぶっちゃけ出番ないわな
0071名無し三等兵
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2020/05/31(日) 19:21:21.28ID:SZcfQ6Dn
特戦が張り子の虎じゃないことを祈る
0072名無し三等兵
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2020/05/31(日) 20:59:07.00ID:qEHBU/ZT
実戦の出番が無いことが一番ではあるけど、そんな環境だと伊藤祐靖氏が言うように「本番のないプロ野球チーム」状態で戦力になってないんじゃないかと疑ってしまう
0073名無し三等兵
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2020/05/31(日) 21:24:32.01ID:qyIK6+i4
アメリカの下請けで特殊作戦やるしかないな
0074名無し三等兵
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2020/06/01(月) 07:37:07.90ID:DUUOGu9h
軍事系特殊部隊(つまり国家間・国防目的)がバカスカ実戦経験してる国って世界でもほんの数国だぞい・・・
フェンシングやら剣道やらもだが、訓練積んで心技体整えとくがよろし
0075名無し三等兵
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2020/06/01(月) 10:44:22.09ID:ujUVQW7W
大半の日本人って世界というとアメリカ基準で考えちゃうからなぁ。
0076名無し三等兵
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2020/06/01(月) 11:06:48.58ID:zzxF3f3v
アメリカ軍でもイラクとアフガンで10年戦争やる前は75レンジャーの曹でも実戦出たことないって、BHDでしてたろ。
でも訓練はしてたし、そのレンジャーがずっとゲリラと実戦してたようなフィリピンやインドネシアあたりの軍に稽古つけてた
0077名無し三等兵
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2020/06/02(火) 19:04:51.10ID:M1zbnDPB
特戦とデルタどっちが給料良いんだろうな
0078名無し三等兵
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2020/06/02(火) 19:34:09.11ID:w8slR9mU
日本の方が給料高い気がする
機材の予算は米国の方が上だろうけど
0079名無し三等兵
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2020/06/03(水) 04:42:36.62ID:oEmjqBi3
特殊作戦手当て&空挺手当て&都市手当の三種の神器よ
まあ何割かが私物装備や米PMC講習に費やされるらしいが部隊調達品とかもふくめると特戦の装備なんか銃と暗視装置以外予想できない
0081名無し三等兵
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2020/06/03(水) 14:25:13.64ID:DOmj3yAK
今は画像探しても見つからないんだけどイラクで1佐を警護してた特戦っぽい人がフィリピンだかで国連ベレー帽付けて小野寺さんを警護してるのがあったな
0087名無し三等兵
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2020/06/08(月) 02:18:43.84ID:USxnVw/T
公式がアップするのか
0088名無し三等兵
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2020/06/08(月) 18:16:14.89ID:0c6wAK0H
米特殊部隊は隊内に専属のプログラマーチームを作るんだな
0089名無し三等兵
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2020/06/08(月) 18:30:56.95ID:p7yrHkp2
特警のHK416ってHK社から直接購入してるんだろうか?それとも国内のメーカーに依頼してるのかね
0090名無し三等兵
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2020/06/08(月) 18:50:15.86ID:A0UkapJg
銃は輸入商社からじゃなかったか
0091名無し三等兵
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2020/06/10(水) 16:23:06.24ID:o0LRG/Ii
フォートブラッグの名称変更検討中とかマジか…
0092名無し三等兵
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2020/06/10(水) 18:39:45.14ID:RUY68O2M
SBUあんなに顔出ししてんだから他国の特殊部隊みたくプロモーションビデオ作ればいいのに
0093名無し三等兵
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2020/06/10(水) 18:46:04.63ID:K5aF7LzD
艦船の甲板に空挺降下するとか本当かよ
0094名無し三等兵
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2020/06/10(水) 22:51:16.85ID:m/EWVgob
不審船の甲板に空挺降下するため?格好の的じゃね?
0095名無し三等兵
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2020/06/11(木) 01:26:26.10ID:ItUWl4NU
自衛隊の特殊部隊はEOD(爆発物処理員)、JTAC(爆撃誘導員)、K9ハンドラーのような専門的な特技兵の確保はどうしてんのかな?隊員に教育するのかそれとも米軍特殊みたいに他の部隊から特別枠として技曹を出向させるのか
0096名無し三等兵
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2020/06/11(木) 04:15:05.99ID:Q4Iy0NVp
>>93
海保は小笠原のサンゴ密漁船にヘリから降りてたはず
0097名無し三等兵
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2020/06/11(木) 06:53:20.49ID:9NjtBjDs
>>83
場所はフィリピンでなく南スーダンだな
あれフジのニュース映像だったはずだけど削除されてて見つからないんだよな
0098名無し三等兵
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2020/06/11(木) 08:46:42.93ID:pUru+8I3
>>97
南スーダンだったんだね。どうもありがとう
0100名無し三等兵
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2020/06/11(木) 22:33:27.50ID:8wQD3a8L
>>96
空挺降下とヘリからのロープでの降下じゃ状況が違うでしょ
0101名無し三等兵
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2020/06/11(木) 23:02:46.26ID:PG30csqs
空挺降下中に地上の敵を狙撃する芸当は可能でしょうか?
0103名無し三等兵
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2020/06/12(金) 08:52:23.54ID:32/Vl2Gu
日本最初の特殊部隊は「新撰組」「抜刀隊」どっち?
0105名無し三等兵
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2020/06/12(金) 10:44:13.64ID:w6xYR6DY
>>101
さすがに、現実的ではないだろう。
映画だが、「史上最大の作戦(The Longest Day)」で敵中に降下してしまった空挺隊員が、狙撃ではなくSMGを撃ちながら降りてくるというシーンがあったっけ。
https://www.youtube.com/watch?v=elwNOiCaRIs
0109名無し三等兵
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2020/06/12(金) 14:24:31.72ID:40htri4a
空挺降下中に地上の敵から攻撃を受けて、
たとえ自身に命中しなくてもパラシュートに穴があけば墜落して死亡でしょうか?
0110名無し三等兵
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2020/06/12(金) 18:41:37.99ID:AM9PJUfd
>>109
銃弾の穴ぐらいなら大丈夫じゃね
砲弾で切り裂かれたらアウトかもしれんが
0111名無し三等兵
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2020/06/12(金) 22:05:23.02ID:40htri4a
え、穴空いても滑空できるんですか
0112名無し三等兵
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2020/06/12(金) 23:57:17.34ID:lnSP1AqW
元特警の人ってFFの徽章付けてる人居る?
0113名無し三等兵
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2020/06/13(土) 05:02:54.73ID:AT0D0U9v
>>111
パラシュートにも種類があって
降下速度や向きを調整するために
切れ込みが入っているパラシュートがある
0114名無し三等兵
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2020/06/13(土) 07:15:44.07ID:wxJWKiWM
>>112
伊藤祐靖
0115名無し三等兵
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2020/06/13(土) 07:48:34.06ID:0dAfP3Cq
銃弾や多少の破けは想定内
当たり前だがちゃんと予備パラもシステムにセットになってるから大丈夫よ

一般的な大人数空挺降下(飛び降りると自動で開き簡単な左右操作可)は丸いパラ、
スカイダイビングや特殊降下(飛んだ後自分の手で開き着地点まで細かく操作する)は四角いパラ
と覚えといておk

あと知らない人も多いけど自衛隊も米軍も、一般人がやるスカイダイビングみたいな自分で飛んで自分で開く降下ってそうそうできないのよね
自衛隊だと「自由降下徽章」って言って、空挺団でも持ってるのは一握り
空挺徽章の上に「FF(フリーフォール)」が付いてる人がいたら敬礼してあげよう
https://black.ap.teacup.com/infantryman/img/1367335381.jpg

他の隊では特戦と救難部隊が取得義務、他は通信等必要と目される隊員が訓練資格得るけど、離島部隊も結構取ると思う
海上だと夜なら五月蝿いヘリからのラペリング降下より察知されずかなり安全なので中東の海賊相手とか結構やってたりする
高速蛇行する小型モーターボートとかはプロでも無理だけど、それ以外ならパラグライダで着地点に降りてる一般人でもそんな難しくないんで
0116名無し三等兵
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2020/06/13(土) 08:44:33.66ID:91nkqJqx
USミリタリーチャンネルですらフォースリーコンの戦闘能力はあのシールズに匹敵するとか言ってるな。
シールズよりフォースリーコンの戦闘能力の方が上に決まってる。
0117名無し三等兵
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2020/06/13(土) 10:26:40.82ID:RTz/t5IT
>>114画像は?
0118名無し三等兵
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2020/06/13(土) 13:34:16.94ID:T6HX7JTn
フォースリーコンってそんな強いの?
戦闘は威力偵察レベルだと思ってたけど
0120名無し三等兵
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2020/06/13(土) 16:04:30.08ID:ThkFvXfK
>>118
強いぞ
フォースリーコンは本体から先行する偵察部隊なのでその場で敵の殲滅も任務になりうる
その他の特殊部隊は逃げる
0121名無し三等兵
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2020/06/13(土) 16:11:40.82ID:lXKYFdrq
艦砲射撃要請可は"強い"よなw
0122名無し三等兵
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2020/06/13(土) 19:04:20.71ID:Mut1rZk8
>>115
そういえばFFじゃない空挺徽章って2種類あるみたいだけどアメリカの空挺課程出てると違う徽章になったりするんかな
0123名無し三等兵
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2020/06/13(土) 19:56:14.84ID:9pEkuF2N
海兵隊ってなんでJSOC隷下のいわゆるSMUに該当する部隊が無いんだろな
0124名無し三等兵
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2020/06/13(土) 20:58:18.84ID:BNkw3ryU
陸自の離島警備隊は1000人ぐらい居てほしいね
0125名無し三等兵
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2020/06/13(土) 23:37:56.08ID:KuSZYCCl
海兵隊にはベックウィズやマルシンコみたいなやつが居なかったのだろう

それに陸海空軍の特殊作戦部隊はお互い補足してるわけだし今更海兵隊の入る余地はほとんどないのかもしれない
0126名無し三等兵
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2020/06/14(日) 21:56:07.97ID:+U5E7vpb
>>118
フォースリーコンは志願者の段階ですでに歩兵のエリートだからな。
しかもさらに訓練を積む。
シールズとは土台からして違う。
0127名無し三等兵
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2020/06/15(月) 06:41:32.57ID:AfcRcTP6
まず司令部からどうにかしないとねえ

MAGTFの偵察隊なのか特殊部隊なのかどっちつかず感が…
0128名無し三等兵
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2020/06/15(月) 08:03:55.62ID:k88JDvus
いまだに「統合特殊作戦コマンド隷下ではないから特殊部隊ではない」なんつー認識の基地害いるんだなw
0129名無し三等兵
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2020/06/15(月) 12:58:02.90ID:rsuiq2OW
デルタは今暴動の調査とかしてんのかな
0130名無し三等兵
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2020/06/15(月) 17:48:35.73ID:0BWl3frO
シールズとフォースリーコンだとリーコンのがなるの難しいの?
0131名無し三等兵
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2020/06/15(月) 18:45:02.88ID:JSVntUJj
>>130
フォースリーコンの選抜テストの内容が分からないから
何とも言えんが
シールズは新兵からでも受けることが出来るんだよな
0133名無し三等兵
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2020/06/15(月) 21:41:03.20ID:vayFSNDF
>>129
アメリカ国内で作戦活動をデルタがしたら不味いだろ
0134名無し三等兵
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2020/06/15(月) 22:16:43.99ID:mQfWLC8B
シールズは使い勝手がいいのかね
0135名無し三等兵
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2020/06/16(火) 00:57:52.85ID:txKraMmh
>>132
何でも屋だからねぇ

デルタやISAなんかは所謂「刑事のようなこと」
もやるからねぇ
テロリスト狩りって要は事件捜査と同じように
聞き込みなどの情報収集、対象者の面割り裏取り、
対象者の行動パターンの把握
をやるからな

まぁ国内なら現役部隊じゃなくて「元」の連中を引っ張り出せばいいし
FBIがいるわけやしねぇ
英国のSRRみたいに国内でもバリバリ活動する必要は
米の軍隊系には必要ないやろしねぇ

米国は自治体警察やから警察の質が自治体によってマチマチやからねぇ
これを気に国家警察に変えて質を均質にする必要あるやろねぇ
それができなくても州警察を頂点に自治体警察を傘下に置くとかしないとねぇ

自治体によってはマジでろくでもない奴が縁故で警察なってたりとかあるのが米国の警察やからねぇ
0136名無し三等兵
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2020/06/16(火) 02:47:46.19ID:uqM9mbMc
新兵で入隊した場合だと基礎訓練の後に歩兵訓練と偵察訓練とSEREスクールまでは偵察大隊とフォースリーコンで共通だな
評価選抜も偵察部隊(師団偵察大隊、フォースリーコン、無線偵察小隊、観測及び目標要求小隊)では共通で実施

フォースリーコンだと追加で空挺課程と戦闘潜水課程が必要になる
チームリーダー以上だとレンジャースクールとパスファインダースクールも必須
あとは配属小隊によって変わる

入隊して最初の1任期4年フォースリーコンの人も居るし新兵も居るだろう
0137名無し三等兵
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2020/06/16(火) 06:14:30.61ID:9iAwl/s6
フォースリーコンの教官曰く
羊でしかない海兵隊員を狼に変えるのがリーコンだそうだからな
0138名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 18:17:31.17ID:D0TUPHqP
>>135
日本みたいに監督役の警察庁はないの?
自治体ごとだと消防と変わらんじゃん
0139名無し三等兵
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2020/06/16(火) 23:12:38.63ID:txKraMmh
>>138
スレチではあるが
米国は自治体ごとに法執行機関を設置できる

連邦法違反の奴を捕まえる連邦保安官
防諜や重大事件や州をまたいだ犯罪や誘拐事件の時のFBI
州が設置した州警察
郡が設置した郡警察
市が設置した市警察
町が設置した町警察
ゲーテッドシティが設置した警察
開拓時代の名残の人口密度が低いとこに設置されとる保安官

こんなにあるからな
町が設置しない場合は郡警察が担当したり州警察が担当したりとな
逆に市警があるところのゲーテッドシティにゲーテッドシティの警察もあったりとな

まぁ非効率だわな
米軍の組織はあれほど効率的なのに対して法執行機関はこれやからな
0141名無し三等兵
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2020/06/17(水) 14:24:42.95ID:o5Xt7nbo
>>139
なんでメリケンの警察組織こんな複雑怪奇になったんや?w
0142名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 18:04:28.90ID:M8+UdFMI
>>139
グチャグチャしすぎだろw
軍に費やしてる分ちょっと削って警察改革しろよって思うな
0143名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 18:06:41.08ID:+pXJ22Qc
今回の中国とインドの衝突は素手での殴り合いだったとか
やはり格闘技は必要だな
0145名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 19:18:50.66ID:2Yt+sxBd
>>144
少林寺に少林拳を伝えたのはインド人の達磨大師だよな
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