アサルトライフルスレッド その68
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300mより先は中の人の問題でそもそも当たらないって 当たられる奴を選抜してたら兵隊がいなくなってしまう 少しくらい狙うのがヘタでも効果あるマイクログレネードにシフトすべき ドラグノフがおっかないからって全軍の自動小銃を更新するのもアホの子かとw普通にM14でもSR-25でも分隊に増加配備すりゃいいだけだろうに そうとも。64式の中から程度の良いものを抜粋して、スコープでも付けりゃ良いのさ。少なくとも短期的にはな。 米陸→M110A1 SDMRを配備(SIG 1-6xスコープ付き) 7.62x54mmRの銃を分隊に5丁ずつ それでうちまくって県政 火点銃座を航空さんに潰してもらえば7.62x54mmRが現地調達できる 千発ぐらいは・・ ほんらい日本人は、草食である。これをジンギスカン戦法といふ ベトナム軍が7.62mm×39のガリルを採用かよ。 AKMより重くて嫌がられそう。 遠距離ての交戦性を重視するならOICWみたいなもんを考えなきゃいけなくなる 7.62x54mmRのガルルをイスラエルに特注しよう >>754 7.62mmを分隊の約半数に採用するということは即ち歩兵が持つ小銃の半数がアサルトライフル、半数が7.62mmになるわけで補給面の負担がヤバそう どうせ一般兵がアサルトライフルの射程外の敵兵を狙ったところで早々当たるわけでもなし選抜射手に専用の高精度な銃と弾使わせたほうが良さそうとしか思えない ベトナムの地下トンネルは世界の半分の5.56mmが埋まっていそう ただし1960年代もので腐ってる なんもついてない機関銃でも射程外からばら撒いてくるなら十分脅威だけど SVDってスコープが4倍率ぐらいしかなくてACOGと大差ないんだが こんなのを歩兵銃の射程外から撃っても嫌がらせにしかならんよな 照井の本じゃないけど、新型小口径弾を開発して良いのができるのなら、7.62mm弾改良すればもっと良いのができるんじゃね??? 改良した所で結局重い弾は歩兵に向いてない そんな無駄な改良するより.338でも使ってる方がマシ >>763 SVDはマークスマンライフルで600mの狙撃想定 一方M4は600mまで制圧可能なんで 狙撃と制圧って違いはあれど、想定してる距離が同じなんよ 相手が、アサルトライフルの有効射程より遠かったら、素直に後退するか、航空部隊や砲兵に出前頼んだ方がいい様な気がする 支援火器だけ撃ってれば十分 小銃は敵が近づきすぎた場合の防御用 銃がいくら強くても普通射手がその距離で当てられない >>764 7.62と同等かそれ以下の寸法かつ同等の反動を維持しつつ パフォーマンスを向上したのがNGSWの6.8だと思う 特にSIG案の弾薬は6.8x51という名称だから、明らかに7.62が基準になってるぽいし >>767 やばかったら逃げればいい、味方の支援を受ければいいってのを前提に組み立てられるのはわりと世界的には珍しい、アメリカみたいな大国だけに許される特権なんじゃね? 米軍ですら欲しい時に支援来なくて困ってるのに その他の軍隊じゃな アサルトライフルのフルオートの使い方の差にも思想が現れてると思う 訓練見てもアメリカ軍とか室内戦でも普通にセミオートなんだよ 警察系の技術を流用してる それでどうしようもない脅威度の高い相手に対してはそもそも接近戦を挑まずに建物ごと大砲やミサイルで木っ端微塵にする 一方でロシアとかはそういう支援が期待できず、ライフル一本でとんでもない敵と戦わされることを考慮してるから 室内でバリバリフルオートで撃つし、人質の有無とかも確認せずに手榴弾投げ込んで部屋ごと吹き飛ばす もちろん全部が全部そのケースだとは言わないけど >>772 昔のSMGみたいな乱射をしてないだけで、米軍も手榴弾放り込むし普通にオート使ってるぞ? 警察的な治安維持任務と、軍事的な制圧任務ではやり方が違うだけ。 >>770 ベトナム戦争や中東なの戦闘を超射程高威力の弾薬を、、を言っているが パトロール中に待ち伏せを受けた場合が多いんだよな 相手は1弾倉撃ち込んでサッサと撤退するから応戦出来ないのを弾薬のせいにしているだけだろ 要は米国が手を広げすぎたのと 世間が米国の動きを拘束し過ぎなんだよ だから小火器だけで撃ち合えなんてなる 住民保護んて無視 撃ってきたら村ごと焼き払う、、前世のスタイルに戻すしかないんよ 相手が射程外なら、84で榴弾でも撃ち込めば良いだろ。カールグスタフが何MORだか知らんが、半径10mに着弾すれば吹き飛ばされる。 何処かに伏せていて排除が望めないなら、発煙弾を撃ち込んで後退すれば良い。隠れて見つからないなら、こっちがバトルライフル持ってても意味がない。 発煙弾といえば、アドオン式グレネードの配備も決まったし、それだって有効に使える。何も正面から殴り合うばかりが戦闘ではないし。 ちょうどあちらの掲示板で話題になってるが・・アメリカ人の話だと 5.56は、8x57の160グレインロードよりも明らかに劣ります。 私は繰り返し、時速10マイルの横風で500ヤードで12x12を確実に撃ち抜くことができる 私は5.56と9mmがやや劣っており、おもしろくないと感じています。 私は308を持っていて、それを売って270を持っていましたが、もうそれをストックしたりしません。 私が買うべきだと思いますか5。56? 私のクロスボウにはNVがあり、QDなので静かな22でも使用できます。 人々が9mm / 5.56 / .308を選ぶ唯一の理由は、それが最高のカートリッジであるからではなく、 それがSHTFシナリオであなたに最も利用可能であるからだと思います。 要するに米国のサバイバリストには5.56 が大人気だが強い横風あればマンターゲットに 集中せず役に立たないと・・500ヤードなら ファっキン.308と言われてる、いまいち不人気な308を買うよりも8x57が有能ですよん これは7.92モーゼル、ナチドイツをきらって欧米では8ミリと言われてるやつだよね 8ミリは一般的なハンテイング用実包で入手もしやすい。もちろん頑丈なモーゼルアクションと組み合わせる 中国や北の軽機関銃7.62x54mmRはモシンナガン、つまり帝政ロシアのもので 当初はややマズルエネルギーよわかったが 大祖国戦争まえで一度改定されて威力的には7.92モーゼル、ナチドイツ主力と同格に昇格した 30-06スプリングフィールドと同格とされる よくわからんが7.92モーゼル弾が撃てる自動小銃の選択肢は少ないだろ実際 要は7.62x54mmr使えるウリ達最凶あるよ! と言いたいだけなんじゃないかと もうちょいデカくなるけど、338ノーママグは大正解ってことでいいのか? 7.62x54mmRは周辺国のロシアや中国が持っている以上、多少は持っていても わるくないしウクライナやベトナムから買うことも出来る ただ正式に調達するとなると30-06スプリングフィールドを米国からとなりそう もちろん七・八九ミリモーゼルなら独から買える 自衛隊の銃器はなぜかドイツメカ-好きだからルートもあるだろう >>782 同格の鉄砲で撃ち合うのは愚の骨頂 中学二年生並みのアタマやね グーにはパー パーにはチョキを充てるが大人のやり方よ >>783 軽歩兵には運用出来んだろ? 降車展開する小銃小隊や分隊が生身で携行するなら、GPMGやバトルライフルとして338ノーママグ使用のものが限界では? 300BLKは一般人には欲求を満たす夢の弾だけど、軍(普通部隊)では多分今後も使われないと思う 5.56弾を完全に消し去らない限り危なくてしょうがない >>785 車輌から離れて徒歩でパトロールしようとするのが間違いないんだよ 相手に戦闘の主導権を渡すのだから 勝てるはずが無いんだよ だから意味の無いパトロールはしない どうしてもならドローンとかに任すとか 乗車戦闘をメインに 降車展開しても車輌の重火器の支援内でおさめる >>781 さあ?本格的な実戦投入もまだなのにその銃の成功失敗を断言できるわけがない >>788 そんなんどう考えても車の入れないところに隠れられるだけだろ 歩兵の存在意義そのものがなくなる もう少し時代が進めば人間レベルの機動ができるロボットが誕生しそうではあるが、今のドローンでは力不足 何度も言ってるけど火力的にはグレネードランチャーで間に合ってる 大口径は選抜射手の育成が前提になる というか頼むからライフルから離れて分隊火器全体で考えてくれ… グレランと言ってもライフル小隊が持ち運べるのは、交戦距離が5.56mmのARやLMGやDMR使うのと変わらんだろ? グレランじゃなくて無反動砲や軽ATMを運用する特技分隊っていうなら別だけど 無反動砲を2・3門程度装備する分隊を出来るだけ多く各小隊に充足させたいよな レイセオンがグスタフ君用に誘導弾作ってるしね https://www.google.com/amp/s/www.thedefensepost.com/2019/11/01/saab-raytheon-guided-carl-gustaf-munition-test/amp/ The new semi-active laser Guided Carl-Gustaf Munition is designed to accurately engage stationary or moving targets at up to 2,000 m (1.2 miles), effectively doubling the system’s current range. https://youtu.be/0H8aawDsB18 値段がなあ 重量的には機関銃を軽く諦めればなんとか都合できそう 再装填式の場合結局リロード速度の問題になる そんなもん持たせられる隊員増えるのかわいそう ATM持つのが嫌で自衛隊辞めた奴の話すらあるのに なんか重たいアーマーとかサイドアームは外して、私服でドラグノフやRPGでアウトレンジからヒット&アウェイするゲリラさんたちのほうがすごく理にかなってる ような気がしてきた >>798 ゲリラは勝てる時しか撃たない ヤバけりゃ隠れてお茶しているだけ、、いのちをだいじに…戦法やし そこへ撃たれに逝くんだから 何を装備してもムリムリ 陸自が20式小銃とかいう馬鹿げたアサルトライフルに更新するみたいだけど、本当脳味噌いかれてんのかと思った。 普通にHK416のライセンス生産すれば良いのに。 世界各国で使用されて、常に改良が続けられている洗練された物があるのに技術力も実績もないゴミが設計、製造するライフルなんか持たされて隊員の士気も下がるわ。 拳銃だって結局SFP9使うならライフルもわざわざ自国の物にする必要なんて無いのにな。 AR18系小銃を使ってる自衛隊としては、HK416よりも適した候補は20式含めて無数にある また、調達方式や調達ペースが変わらない限り、20式国産もHK416ラ国も価格に大差はない 安全性や操用性の確保にノウハウが必要でその割に重要でもない拳銃に比べて 小銃の独自開発はハードルも低いしコスパも高いだから小銃だけなら国産する、という例は海外にも多い それなりのものはどこの国でも作れるということで、イランですらSCARのコピーを作ってるし SCARのようなAR18系小銃は日本にとっても作り慣れてるし、実績もちゃんとある >>800 HK216 って韓国が採用するんだっけ 小銃のような現場重視の機材は、ニーズに合わせて細かい改良が柔軟にできる点で独自開発のアドバンテージが大きい 戦闘機などはパイロットが機材(戦術)に合わせるが、小銃のようなものは現場の使いやすいように銃を適応させる必要がある 改良できたんじゃないの? 現時点でさえ、他のSCAR型小銃にない特色が複数確認されてるんだから ヘックスソケットだらけの自動けん銃を設計してしかもそれを苦情なく採用する組織がねぇ 普通は工具いらずで分解できるもんだ。銃器に疎い分野から引っこ抜いた若手が設計か 前線にヘックスソケットと工具があるんか 20式は海に浸ける前提のライフルなんで市販でそういうのはないんじゃね? SFP9も耐水タイプなんでしょ >>801 コスパの面で言えば、20式とHk416の価格がほぼ同じなら完全に愚かな選択だろボケ。 自国で製造開発してかなりの低コストで製造できるなら別だけど、実戦で使用もされてない未知数な物に大金払うとか馬鹿のやることだ。 HK416は現時点でA5だとかで確実に改良が進んでるし、フランスでもHk416Fとして使用されている。 仮に自国で製造できたとしても、輸出も出来ないんじゃ実戦で使用される機会がないし、問題点も浮き彫りにならないから改良の余地がない。 あとイランでどうこうの件は、単純に経済力のない国はライセンス生産などが行えないから仕方なくコピーしているだけで、ノリンコなど安い武器の輸入に頼ってもいる。 三菱憎くて死にそうなやつとかホーワ憎くて死にそうな奴とかちょこちょこ湧くな 「にぽんなんか、なんもなくて、おれのすきなカコイイイイイイのを、かえええええ!!!!」 って叫ばないと死ぬ病気なんだろうな HK416なんて採用したらそれこそ頭いかれてるよな 銃製造能力の国内維持が一番重用な目的 そこがわかったないバカ >>803 ゴミみたいな89式の時には改良はされましたか? セレクターが右側限定とかいう馬鹿げた仕様がアンビセレクターになってすげーってか? しかもアンビにするために折りたたみストックを改修するっていう余分なコストをかける始末。 左右非対称のストックとかいうお茶目なギャグ。 弾倉の側面に穴を開けて残弾確認が出来るようにしたらしいぞ!!すげー!! そもそも小火器の細かい違いなんて全体から見たらどうでもいいレベルの話でしかない。 そんな物を重要視するのは初心者と清谷位なもんだ。 詰まらなくて撃って当たればいいんだ。 詰まらなくて撃って当たる銃なんて本当にあるんですか…? >>810 自国で銃を製造する必要性をちゃんと説明しろよゴミ。 今後の戦争で歩兵が鉄砲撃ち合う機会なんてほぼねぇことがわからない時代遅れのボケ老人か?脳味噌腐ってんじゃねぇの? 中国人が侵略してくるぞーとか本気で言ってそう。 細菌兵器とかUAV, サイバー攻撃の時代なのに「銃製造能力の国内維持が目的なんだよ!!」とか時代遅れも甚だしい。 しかもライセンス生産の場合は銃は日本で製造されるんだよ。 頭悪すぎて話にならんわ(笑)。 しかも銃の製造技術なんて後進国でも行える位低レベルで、そんな物を維持する必要もない。 実に頭悪そうなレスだな・・・ 相手してる奴も同罪なので放置推奨 >>807 海につける前提とかソース出せよ。 適当なこと書いてんじゃねぇよ。 日本の防衛の際に銃が水に濡れる事なんてほぼほぼ無いって事も想像できないバカですか? >>817 いや、離島防衛を意識してるから 水に浸かっても排水されやすいデザインになってる >>817 高温多湿で雪も降り、河川も多い日本では濡れることが多い。 猟銃だと国産が安いよね。 昔に仕入れた在庫がそのままの値段かも知れないけど。 馬鹿すぎて話にならんわ(笑)。 離島だから何なんだよ。 離島イオンか? 海に中に潜って戦うとでも思ってんの? しかも敵国も離島なんかに侵略する目的もねぇし頭悪そう。 そもそも航空機と海上攻撃、沿岸部に来たら陸上兵器と人間が鉄砲撃つ機会なんてねぇよボケ。 しかもガスピストン方式の銃は水がバレルに溜まって暴発する位で、水による影響なんてほぼほぼねぇよ。 電子機器か何かと勘違いしてるアホかな? >>822 日本が高温多湿とか馬鹿すぎて失笑もんですよ。 これが低学歴低収入の馬鹿って奴か。 河川にわざわざ銃持って渡る馬鹿なんていねぇし、雪とか雨に濡れたくらいで撃てなくなる訳ねぇじゃん。 脳味噌カビてる奴の発想だわな。 >>826 何言ったって理屈にならない言い訳して逃げるだけだからほっとけよ >>823 新銃はブローニングとかレミントンの方が安い 有事に大量生産するためにアサルトライフル国産は妥当だろ 逆にガチ有事に拳銃はいらんし しかしここんとこの住友とかの体たらくをみると、国産自動小銃とかいってもなぁ、どんな手抜きな鉄砲が出てくるのかと思うと気が気じゃねぇんですよ 寧ろアレならFNあたりつついてSCAR-Lでもまとめて買っとけば話は早いと思うんだけど 備蓄してあるじゃないか? アメリカにな! >>830 ありゃ住友が異常なだけだろ。 >>831 全国民に配る一億近い数を備蓄するのはアホらしいだろ 重要なのはそれを出来る力を持っておいて 自衛隊がやられ米軍に見捨てられても日本人一億がゲリラになることだ その発想も大概アレだな さっさと20式を全隊員に配備させて残った89式は廃棄せず備蓄させときゃ良い 銃器メーカーも企業。年間3000丁の発注なら3000丁分の設備しか用意しない。 つまり月250丁の生産能力しかないわけで、有事の際にその程度じゃなんの意味もない。 フィンランドは備蓄用に中華のAK買い込んでたよね そんなに有事でゲリラやりたいならアメリカから格安M4でも売ってもらって備蓄しとけばいいじゃんと ゲリラ戦するならSKSじゃねーの? 何処から買えるかは良く分からんけど 脳味噌腐ってる馬鹿ばっかりで話にならんわ。 アサルトライフルが急に必要になる有事の際なんて存在しねぇし、あるんなら例をあげろよ。 現実的に考えて75年前に敗戦した第二次世界大戦ですら国内防衛に銃(笑)なんて物役に立たなかったのに現代では必要になるときなんかねぇわボケ。 こんな馬鹿でばっかで戦没者の方も哀れだわ。 そりゃww2はね 中国に負けてアメリカに見捨てられ、チベットみたいに日本人は虐殺が奴隷が臓器用家畜にされるくらいなら戦うしかないだろ >>833 こいつ日本で有数のバカの代表ね。 米軍に見捨てられたらゲリラだーとか言ってるけどそんな状況の前に石油、石炭、食料など全ての輸入がストップして餓死、電気不足、燃料不足で終わりだから。 アメリカは広い国土と自国で自給自足が出来る環境、市民にも広く行き渡るほどの武器の在庫があるからゲリラ化の可能性はあるけど、このバカは知的に障害があるからこういう思想になっちゃう。 >>842 ボルトの摩耗の問題といいM4とは違うトラブル多かった印象だな しれっと新しいのは補強ピンが付いてるあたり思う所はあったんだろうね >>845 M27は分隊士全員軽機マンせー な自分としては長らくの理想だったが そう言う状況じゃマジいらんと言う 結論になったわ。 その手の話は以前したと思うがヤッコさんは 知らんのか HK416採用するより、M4を改良した方が安上がりってのは前から言われてたな。 案外と上手い話ってないもんだ、 て散々無故障伝説吹かれた後で それ知った時おもいましたよ というよりM4で良くね?って正気に戻った感じかな HK416は精度が高くて良いライフルだと思うよ 格好良いし >>842 こんなアニメアイコンの素性も明かさないような奴の言うことなんか信じられんわ。 何だよM氏って、こんなよく分からんアジア人に基本的に情報なんて流すわけないし、写真のHK416なんてタンゴダウングリップのクソ古い奴じゃねぇか。 HK416A5ですら2012年に存在してるのにいつの時代の話を2年前に書いてんだよって普通おかしいって気づくよな。 https://www.thefirearmblog.com/blog/2012/10/17/the-new-heckler-koch-hk416a5/ どうせradditとかに書かれた古い適当な記事を引っ張ってきて適当なこと書いてるだけだろ。 こう言う馬鹿な嘘に気付けないで騙されてばっかなんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる