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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part29
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0001名無し三等兵 (アウアウクー MM6f-w66r)
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2020/09/06(日) 18:56:20.33ID:PRHIotw5M
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597330300/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0388名無し三等兵 (ワッチョイ ea76-pVuC)
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2020/09/13(日) 17:39:07.19ID:JP9WEvq+0
ま、まあそこまで割り切れば売れる……のかなぁ?(汗
欧州企業が艦艇でよくやってるモジュール化を戦闘機に採用とか中々斬新なw
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-GrsJ)
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2020/09/13(日) 17:53:14.68ID:1Q4BIF1i0
>>387
しかし、F414に合せて作った機体にEJ200やM88、果てはRD33を搭載するとなると、一から作り直した方がいいかもw

やったら地獄だろうなぁ…

某銀行のサクラダファミリアシステムとどっちがデスマーチなんだろうw
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 4919-fjb0)
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2020/09/13(日) 18:03:00.18ID:KypYHvOS0
オッペケは最近出た記事そのまんまの事しか言ってないな
少しオリジナリティ出すとすぐ突っ込まれるから流石に学習したんだろ
0392名無し三等兵 (ワッチョイ 25ca-+uOX)
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2020/09/13(日) 18:32:52.82ID:/xccD1xv0
2030〜40年ころに他の4.5世代機は全て生産完了で
供給できる4.5世代機が韓国のKFXだけという状況とか考えられるでしょうか。
実際、平時のアラートには4.5世代機で十分な気もします。
0393名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
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2020/09/13(日) 18:36:41.53ID:mQloEr5+M
>>392
まず間違いなくF-16系が残る、F-15EXも多分ある(が、買う国は中東とかの金のある国だけかも)
ラファールやグリペンは後継計画があるけど、売れるならラインは残すのでは?
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 3a54-P9Ga)
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2020/09/13(日) 18:42:37.19ID:QvejBu8l0
>>393
インドがテジャスマークU作る言ってるからなあ、インドネシアもラファール作るかもしれん
ただF-15EXは未だに議会でもめてるので計画通り生産されるか怪しいのでなあ……
0395名無し三等兵 (ワッチョイ 25ca-+uOX)
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2020/09/13(日) 18:44:27.33ID:/xccD1xv0
>>393
F-16は多少マシでもFA-18、F-15は
発注が少なくて生産ライン維持するのがしいという記事がありました。
10年後でも果たして4.5世代機の生産ラインが残っているのかと。
まあ、先の話は誰にもわからないですね。
0397名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/13(日) 19:49:35.02ID:iv3o3Grc0
生産終了=ラインを維持出来るだけの需要が消滅したということ。
確かにKFXは最後発のgen4.5だからラインの維持はより長いことになる可能性があるけど、
F-16のラインすら維持出来ない程の低需要で輸出出来る数なんてせいぜい数十機クラスよね。
そんな程度で自尊心を保てるならいいけどさ。
0398名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-GrsJ)
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2020/09/13(日) 19:50:42.17ID:1Q4BIF1i0
>>395

F-16はF-4ファントム以来の5000機越えもという記事も出ているくらいですからねw
ただ、F-22やF-35の様なステルス戦術機はやっぱり維持するのに手間がかかるから、4.5世代機の需要は決してなくならないでしょう。
しかし、その過程でラファールやタイフーンはおそらく淘汰されるでしょうから、10年後生産が続く4.5世代機は米国機のみになるんじゃないだろうか?

もしかすると、F-15EXやF-16Vは日本や台湾で生産する時代になっていたりしてね(苦笑)
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 11da-fgZ2)
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2020/09/13(日) 20:13:24.49ID:8Bz1aW0V0
F-16レベルでいい国はリリース時点でその時点でのF-35の
価格を超えてそうな戦闘機は買わないし、売ってるなら
当然F-16を買う。
その時点でF16が既に生産終了なら、その時点で買える
値段の戦闘機を買う。
まあ、わざわざ好き好んで今の時点でも安くなりそうにない
要素満点のKFXを買いたい!!なんてことを言う国は
当然だけどあるわね無いよね。
0400名無し三等兵 (ワッチョイ b602-m1Uj)
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2020/09/13(日) 20:24:31.27ID:NP8YDHOr0
まあ双発で高電力(Gen6成長見込み機を除く)で改修許可下りやすいって意味ではある程度は売れるんじゃね
わざわざ既製品変更して改修する元気のあるところ自体が少ないから、KAIの見積もりほどは売れる気はしないが
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-Mnqr)
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2020/09/13(日) 20:26:10.97ID:rE1zb+aJ0
30-40年代は1000kmくらいの長射程ミサイルが主流になりそう
極超音速機でもステルス機でもない4.5世代戦闘機が生き残れるのかな?
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7c-Z2lV)
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2020/09/13(日) 20:45:30.89ID:iYuJfikL0
KFXが試作機の組み立てを仰々しく発表してる間にもラファールが売れていく
インドで仏ラファール戦闘機が就役
https://www.afpbb.com/articles/amp/3304051
ギリシャが仏戦闘機購入
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/644456.amp

ラファールも売れてないと言われてたけど情勢悪化で今すぐ戦える戦闘機がとにかく欲しい国は買うよね悪い戦闘機じゃないし
まあこういう需要はKFXが完全作戦能力を獲得するまでは選択肢にもならんわな
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 25ca-+uOX)
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2020/09/13(日) 20:50:07.21ID:/xccD1xv0
>>401
「これからは全てミサイルの時代になる。」として
1957年の国防白書に書かれて戦闘機開発をやめてしまった国があって・・。
まるでデジャブのようです。

ステルスの経費が嵩む状態なら4.5世代機の需要は継続するのではと思います。
やっぱりマッハ0.9の巡行速度で飛ぶ有人機が絶えることは無いと思います。
無人機の運用も増えていくとは思いますが有人機と併用されるでしょう。
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee9-pVuC)
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2020/09/13(日) 20:51:26.26ID:/5L76Zun0
米仏の戦闘機は装備一式が一国で完結してるから小回り効くわな
タイフーンみたいな共同開発だと某ドイツがイチャモンつけるんで微妙なトコには売りにくい
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-GrsJ)
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2020/09/13(日) 20:53:42.87ID:1Q4BIF1i0
>>401
長射程=命中まで時間がある…だから、警戒センサー無人機が普及すれば、その警報を受けて退避したり、あるいはEMP攻撃なりレーザー攻撃でミサイルを無力化することは出来る。
いってみればZ(ZZ)のキュベレイみたいな機体なら、4.5世代相当の機体でも充分生き残れる。
逆に言えば、そういう時代になったら、ステルス機はやはりステルスであろう無人センサー機の警戒網を潜り抜けながら敵機を攻撃しなきゃいけないので、それはそれで厳しい戦闘だろう。

おまけにその無人警戒センサー機は、味方防空戦闘機だけでなく、爆撃機や攻撃機、果ては水上艦艇や地対空ミサイル部隊と連接するだろうから、そんな防空網を敷いている敵に殴り込みをかけようと思ったら、なまじの戦力では突破できまい。
もしそんな軍隊と戦争しろと言われたら、それを命じた奴をぶん殴って辞表を叩きつけていいレベルw
0406名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
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2020/09/13(日) 21:06:40.30ID:mQloEr5+M
>>397
一応KFXはGen5を目指すはずなので、最後発といえどGen4.5の状態でいつまでも売るとは思えない
というか売ってたら色々とまずいことになっているのでは、日本には関係ないけど
0408名無し三等兵 (ワッチョイ 25ad-Mnqr)
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2020/09/13(日) 21:12:53.58ID:rE1zb+aJ0
>>403
最近の各国の動向みると長距離ミサイル万能説が復活してそうなんだよね
ASM-3を配備しなかったのも中国のミサイルの影響だし
射程1000kmもロシアが開発中のミサイルだったりする

だからテンペストや米軍の次世代戦闘機のコンセプトでは極超音速や航続距離が上げられてるのかなって
直ぐ離脱でき後方支援機を更に下げようとしようとしてるのかと
0412名無し三等兵 (ワッチョイ a624-M7kx)
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2020/09/13(日) 21:24:58.94ID:xvHHjtgp0
>>406
KFXはトルコあたりまで技術供与するだろうTFXとかあれ絶対同じ機種やん

KFXの想定性能は
・レーダー性能はデフォルトでタイフーンとランシェ1程度にはある
・ミーティアで交戦距離は100km以上でJ10/11/21を超える
・戦闘行動半径は空対空で1000km以上、空対地武装4.5トンで推定800km級
・武装はJDAM→350かんとか巡航ミサイル→超音速ASMまでは計画中
・お値段はやすい。F2よりやすい80億級

輸出規制はあるものの南米とかアジアには売れるだろう
論理的には無人ドローン対策、ai戦、電子線未満の空戦では使えるだろう
SU35相手であっても限定的に応戦できる

韓国の野心はこれを北になんとか渡して、合計500-600機種で日中露に同時応戦のシナリオを想定してる
0413名無し三等兵 (ワッチョイ 797c-yqBe)
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2020/09/13(日) 21:34:46.52ID:PwCNzKB30
>>412
>韓国の野心はこれを北になんとか渡して、合計500-600機種で日中露に同時応戦のシナリオを想定してる

「あらゆる国力で世界3位確保」という韓国の野望の1つなのね
0414名無し三等兵 (ワッチョイ a624-M7kx)
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2020/09/13(日) 21:36:46.82ID:xvHHjtgp0
韓国が本気で想定してる軍事計画は

ミサイル戦力は即応打撃力としてSRBMで北京、大阪、ウラジオまでマークする、米軍は攻撃対象外であり
中国海軍基地1個、自衛隊海軍基地2個、露海軍基地1個
自衛隊航空基地1個、中国航空基地3個、露航空機地1個まで牽制する

同領域にKFXは最終的に4飛行師団を整備して量的に圧倒する。
4飛行師団の戦力とは極東最大戦力のロシア航空団、沖縄米軍航空団を超える規模なので量で圧倒する
最大で自衛隊1飛行師団、ロシア2飛行師団、中国3飛行師団までの同時応戦を想定する
できれば北にも配備して本当は6飛行師団を編成したい

陸上戦力は減数するが、北と合わせて4戦車師団以上、歩兵10師団の中国華北戦闘員並みの戦力構成であり、ウラジオ、九州、中国東北部での3正面戦と3地域制圧までは想定内

海軍は海兵基軸で内実では海兵3師団を展開できる中国海兵同数の戦力を有したい
海兵が狙いだ

核戦力は北の核は温存兵器だが、内実で100発は必要だろう

これくらいの計画を腹で持ってる

現状統一された南北の陸戦力単体は総兵力100万で中国に次ぐ世界2位
空海核合計戦力で韓国は中国、ロシア、アメリカに並ぶ四天王を狙い
そこから100年計画で2100年までに中国とロシア極東とジャップランドを征服して
合計人口3億の経済圏を構築して後アメリカを超える武力経済を身につける
その頃には軍事力はさらに2倍、当然K空母、艦上KFX(KKFX)も1000は有する

こういう計画を練ってる。中国の野心主義と日本の拡大主義は韓国が軍拡でアジア盟主→世界盟主を狙う好機と捉えられてる
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 5d63-Fu73)
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2020/09/13(日) 22:07:55.95ID:OIKwugF80
>>416
複数の航空団で編成されるのが飛行(航空)師団っすね
自衛隊だとお約束かのごとく〇〇航空方面隊と若干マイルドな呼び名になっているけど
0421名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
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2020/09/13(日) 22:09:28.28ID:mQloEr5+M
>>418
複合材一体成型自体は要件に含まれずとも、ステルス化に伴うあれやこれやが特に重量面を逼迫させるからねえ…
エンジンこのままならまさかのペイロード6t台と思ってるし、ウェポンベイはMRAAM4発が良いとこだしGen5化は果てしなく遠いよなあ
0422名無し三等兵 (ワッチョイ 797c-yh9Z)
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2020/09/13(日) 22:20:06.49ID:54kuoU1W0
>>420
航空団の上なのね、感謝
しかし、航空方面隊は一応、米空軍で言う所の第○空軍相当な気ががが(米空軍、航空師団を廃止しちゃってるけど)
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 797c-yqBe)
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2020/09/13(日) 22:41:13.83ID:PwCNzKB30
>>414
>合計人口3億の経済圏を構築して後アメリカを超える武力経済を身につける

満州と日本を征服して朝鮮民族の生存圏を確保し、世界の頂点を狙う・・・というのが向こうの大戦略なんだよな
KFXもその戦略の1つとして作られている訳で、そういう妄想的な世界観ありきだもんな
0427名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bL/7)
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2020/09/14(月) 02:32:29.44ID:PpMuDF8k0
ウェポンベイ無しでペイロード7.8トンでしたっけ?

ベイを確保して、ドアを装備して、内部にリリース装置を積んだら……
2トンくらい減るのかな。
0428名無し三等兵 (スプッッ Sdea-/84L)
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2020/09/14(月) 02:33:26.31ID:/6KIY0b8d
これってさ、日本が4Kとか8K画像の録画機開発してるのに、
朝鮮人がVHS なんかの帯に画像描く機械開発してるようなもん?
0429名無し三等兵 (ワッチョイ aa7b-55Jf)
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2020/09/14(月) 02:38:35.34ID:ywYaNyC/0
>>428
>朝鮮人がVHS なんかの帯に画像描く機械開発
いや。
スウェーデンの誇るグリペンE/Fとほぼ出来具合は同じで、そんなに馬鹿にしてはいけない。グリペンE/Fは昨年秋に試作1号機が飛行。もうすぐ2号機。(デモ機は2006年飛行)
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-byG0)
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2020/09/14(月) 02:53:02.28ID:c/yYERBN0
>>428
日本が大型8Kビデオカメラの開発を開始しようとしているときに、まあまあのサイズで4K~2Kの
中型ビデオカメラをそこそこの速さで出してる、みたいな感じかな
スペックは圧倒的に劣るけれど、彼らの手の範囲で実用的になるようがんばった感じだし
彼らの使用範囲ではそう悪いわけでもない、ってとこ

大画面シアターでの上映は粗が出るし大作は撮れないが、家庭用の大型TVでは十分なら…
そういう需要もあるだろ?って範囲だね
0431名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bL/7)
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2020/09/14(月) 03:08:09.77ID:PpMuDF8k0
>>428
映像関連だったら……流石にアナログ技術とデジタル技術で比較するのもどうなのかな。

日本がフルHDのブルーレイディスクやピックアップ、デコーダーの開発をして発表予告している時に
韓国がDVD用ディスクや部品類を集めて、PC用のMpegデコードチップを買い付けて組み込んで
エレクトロニクスショーとかでハーフHD30分収録できますとかやっている感じじゃないかな?
韓国「デジタルHD映像技術で日本を上回ったニダ」とか

VHSはアナログの技術としては素晴らしものだし(ベータも凄いけど)最後の頃のSVHS高級機種なんかは
解像度以外のノイズだとか画面の安定感は登場初期のDVDよりマシなレベルに到達したし。
0432名無し三等兵 (JP 0H0a-iZMk)
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2020/09/14(月) 07:57:19.86ID:yNQqhh50H
>>382
中国もそうだけど自国民を窮乏化した上で先進国が対抗措置を取らないでいてくれるという相手の好意に依存しきった糞戦略
相手が憎悪を抱いて敵対に転じた瞬間破綻する
0433名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/14(月) 11:19:29.65ID:bvRCMXL00
>>428
他のことで例えるのは正直難しいので、難しいこと言わずになるべく誰でも分かりやすい表現で説明する。

日本がアメリカと共同で1995年までに開発したものの同等品を、欧米中東の多数メーカーを巻き込んで、今開発している。
尚、同等品は既に市場に溢れかえっている上に、韓国製は諸外国と比較して高止まりになる見込み。

韓国的な目線で言うと、今の開発を基礎に最終的にはアメリカが2006年までに開発したものに並ぶ気でいる。
これはまだ市場には少なく、市場での優位性が持てる筈だが、その技術はこれから開発するし、研究すらしていない。

尚、現状の技術は日本にすら劣るので、相当な挽回が必要。
0434名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
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2020/09/14(月) 11:31:59.06ID:bvRCMXL00
>>433
更に要点まとめるとこんな感じ。

・2020年代で、日本の25〜30年遅れまで盛り返す目標
・2030年代で、アメリカの25〜30年遅れまで盛り返す目標
0435名無し三等兵 (ワッチョイ 5d33-tGbA)
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2020/09/14(月) 13:41:05.59ID:Aoh0z4ii0
日本がT-2開発したときよりは条件いいじゃないか。エンジンの素姓は確かなんだから。それだけでも楽だ。
代わりにやたら大所帯になってるけど。まあそれも韓国が決めたことだ。
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 9a74-xLS9)
垢版 |
2020/09/14(月) 14:13:18.26ID:yQG8VGqG0
米国の韓国優遇っぷりにはホントに驚く
F-35買わせるでもなく高性能エンジンも自由に使わせて
日本に対する姿勢とは全く逆
為替政策でも自動車政策でも物凄い非対称性がある
0437名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
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2020/09/14(月) 14:26:37.41ID:fSGo7O31M
>>434
対地能力を持つblock2が2029年就役予定だけど、その時点でF-2には劣るとも勝らない性能でしかないので日本に対して30年ビハインドよりもダメ
アメリカの30年前、F-22に追いつくにはエンジン作らなきゃならないので全く見通しすら立っていない

唯一自国で作った機体があのレベルじゃ、あらゆる野望は「10年後」だよ、韓国時間の
0438名無し三等兵 (JP 0H0a-iZMk)
垢版 |
2020/09/14(月) 14:27:40.72ID:yNQqhh50H
そりゃまぁ日本の方が遥かに強大な大国でちょっと前までは韓国に肩入れして日本を牽制するのが
キッシンジャーの流れを組む国務省の基本戦略だったし

その結果肝心なところでアメリカを裏切って北朝鮮や中国の尻穴を舐めにいくゴミが出来上がったわけだが…
驚くというなら韓国のこの恩知らずっぷりにも驚くところだな
(普通日本から独立させてもらったばかりかこれだけ世話になってたら一生ついていって裏切るなんて欠片も考えんやろ)
0440名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-84kZ)
垢版 |
2020/09/14(月) 15:50:54.30ID:bvRCMXL00
>>437
あ、韓国的には購入出来れば国産扱いらしいので、エンジンなどの外国産技術の内製は度外視しての話です。
置き換え元の主力任務を実装から外すくたい、対地攻撃力も韓国的にはどうでもいいみたいなので度外視しての話です。

。。。これくらい擁護しても30年ビハインドになるかどうかなんだよな。
ほんと輸出とか出来るんかね、コレ。
0441名無し三等兵 (ワッチョイ a533-hE14)
垢版 |
2020/09/14(月) 15:58:55.49ID:Nj26Gaip0
>>439
技本の中の人もインタビューの時に次期支援戦闘機の事を蒸し返してキレてたよね。
だから、エンジンを自力で開発する必要があるのだと力説してた。
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 9a74-xLS9)
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2020/09/14(月) 16:08:01.05ID:yQG8VGqG0
ドイツに209型や214型を平気で輸出する感覚が凄い
近代的な経済倫理が全く存在してない
日本も哲学が貧困な文化で、そのことに日本人自身が苦しんできたんだけど
韓国にはそういう哲学レベルの苦悩が一切ない
盗んできて自分の所有物にしたらそれで終わり
0443名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
垢版 |
2020/09/14(月) 16:16:05.80ID:fSGo7O31M
>>440
鼻息だけはやたらと荒いけど、客観視することが出来ないと辛いわね…
月探査ロケットと同じで、気づいたら何も出来てませんてのが分かるだけという
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 8d3f-vvkI)
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2020/09/14(月) 16:28:47.77ID:6XkuOafb0
>>439
10年前ならまだ素晴らしいと言えるエンジンだったけど今の時点では可もなく不可もなくの平凡なエンジンでしか無い
エンジン開発できない国が仕方無しに選ばざるを得ないエンジン
0446名無し三等兵 (JP 0H0a-iZMk)
垢版 |
2020/09/14(月) 16:45:32.73ID:yNQqhh50H
まぁEPEじゃないからな>KFX

時代性考慮したら当時のF404は今のF414EPE以上の存在か
0449名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-4gTM)
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2020/09/14(月) 18:13:59.97ID:CAuL/vM20
>>436
まあ、米からすれば当たり前の対応だろう。
将来の商売敵になる国に開発経験のチャンスは与えたくない。
だが、開発できてもF35の商売の邪魔にもならないし、失敗してエンジン、技術料と別に機体の販売もあり得る国なら
今の商売を優先したほうがいい。
0451名無し三等兵 (ワッチョイ 6aab-GrsJ)
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2020/09/14(月) 18:37:19.94ID:X+NkKRR+0
>>449

そもそも日本はWWUの時から実績がありますからな。
栄エンジンはアメリカのサイクロンのコピーと言いながら、その欠点を改良した良いエンジンと褒めてるくらいですし。
日本人の改良癖を考えればそりゃあ下手に技術を渡せば商売敵になりかねないと思うのが普通でしょうが、韓国人はねぇ…
国情もあるでしょうけど、”自分で仕組みを理解しようとしない”連中が商売敵になると思う方がど〜かしているわけで。

余談だが、F-35の生産ライン構築の時にトヨタの技術者のアドバイスを仰いだとかなんとかという話もあるが、その指導料はちゃんと払っているんだろうかw
0452名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
垢版 |
2020/09/14(月) 18:49:08.96ID:fSGo7O31M
外に売ろうとする意欲は人一倍だけど、怠惰に過ぎて最先端でない技術を事実上ノックダウンで生産させるだけで満足して研究止めちゃうからなあ
ある意味コントロールはしやすいのかも
0453名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bL/7)
垢版 |
2020/09/14(月) 18:49:46.08ID:PpMuDF8k0
>>444
EDベータ然りベータは基本性能が高かった代わりに終盤戦でのデジタル系補正技術の
適用がなぁ。解像度や発色は兎も角
SVHS終盤の3次元ノイズリダクションとデジタルタイムベースコレクタの組み合わせは
安定感が凄い。

初期は兎も角、VHSに負けてからのベータ系は嗜好と業務用に振れ過ぎている感。
戦闘機で例えるなら戦闘機というより超音速戦略爆撃機って感じ。
スレチすまん

で、KFXってアメエンジン、スウェーデンとイスラエルのレーダー乗っけてて売り先縛られないのか??
流石に中露(にサンプル)は無いにしろ、外販するなら上の3カ国の同意を都度とるのか?
それとも自由に販売して良いって契約なのか。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 66aa-QmsY)
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2020/09/14(月) 19:24:48.53ID:JoEoxORW0
>>436
F-2共同開発で、アメリカの経産省的な所の圧力で十分に技術提供できず、日本に独自開発させてしまったのを反省しているのかも。
日本はそのおかげでインテグレーション能力を身に着けた。
韓国にはノウハウや作り方を教えず、既製品を売ることで独自開発能力を抑えつつ、自国の商品を売ろうとしているのかも。
ただ、技術提供の一覧を見ると羨ましく見えるが、、、
0455名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Z2lV)
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2020/09/14(月) 19:27:55.88ID:nfhKS2xXa
>>453
公式には技術支援なのでそこは大丈夫なはず>スウェーデンとイスラエル
がAAMのミーティアは独仏含む欧州6カ国の承認がいるのでそっちが手に入らない国には売れないな
なのでアメリカにAMRAAM統合させろと泣きついている
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 4954-5pYK)
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2020/09/14(月) 19:42:30.92ID:WMTsOxGc0
>>453
アメリカ製エンジンを積んだ機体はアメリカの許可無く販売できない
これは韓国以外の国も同じ(実際T-50を反米のウズベキスタンに輸出するのを止められてる
そしてアメリカが販売許可を出す国はF-16が買える
導き出される結論は・・・
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 497d-vvkI)
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2020/09/14(月) 19:43:25.54ID:XT3XhJD60
>>436
>米国の韓国優遇っぷりにはホントに驚く
>F-35買わせるでもなく高性能エンジンも自由に使わせて

つか韓国のKFX用に販売するエンジンは同じF414系列でも最新モデルの高圧勁タービン・圧縮機新型化したアップグレード版のEDE及び
アドバンスド スーパーホーネット向け新コア版EPEに類するものは提供禁止してる
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 66aa-QmsY)
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2020/09/14(月) 19:51:01.70ID:JoEoxORW0
今はレーダーの空中線しか作れてないけど、技術提携により、
将来的にはすべて自国で作る予定。
エンジン以外は何とかできる予定かな。
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 8d3f-vvkI)
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2020/09/14(月) 20:37:38.76ID:6XkuOafb0
まぁエンジンをなんとか使用にも自動車用ボールベアリングすら満足に作れないのに、
ターボファンエンジンの要と言えるシャフトが作れようはずがない
これをまともに作れる国は片手の指で数えられるんじゃないかな?
低精度で耐久性に難がある中国とか含めればもう少し増えるだろうけど
0466名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-bL/7)
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2020/09/14(月) 21:44:05.00ID:PpMuDF8k0
K国「どうですか?購入しませんか?お売りする新ブロックはロシア製ミサイルの運用ができますよ」

イスラエル「ヤバイよ!ヤバイよ!ww」
スウェーデン「おいコラ!シャレになんねーぞ!」
米国「国ごと潰すかね」
0468名無し三等兵 (ワッチョイ a533-hE14)
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2020/09/14(月) 21:51:19.44ID:Nj26Gaip0
トータルで考えれば、ダービーとパイソンのが良かっただろうなあ。
インタビューで中の人がイスラム圏を意識してるって言ってたけど、
そっちはそっちで米国から待ったがかかりそうな国もあるし、
逆に米国から待ったがかからない国ならF-16Vが買えるし。
あれ?詰んでない?
0473名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Z2lV)
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2020/09/14(月) 23:10:42.23ID:nfv1NaNBa
航空不況でKAIもピンチだそうで
インドネシア資金が入らないと逝くな

KAI来年まで営業減益見通し
https://n.news.naver.com/article/008/0004470730

韓国航空宇宙産業(KAI)が来年も業績不振で抜け出せないという見通しが出ている。コロナ19(COVID- 19)の影響で機体部品事業とT-50輸出が引き続き足首をつかむことができているからだ。KAIはヘリコプター事業とKF-Xでの危機を突破しようとしている。

14日、金融情報プロバイダーエフアンドガイドによると、最近3ヶ月間の国内証券会社が推定したKAIの今年の年間営業利益は昨年より20.8%減少した2182億ウォン水準だ。このような業績不振は、来年まで続いて2021年の営業利益は、今年よりも減少した2074億ウォン程度と推算される。

既存の契約も規模が縮小している。KAIはエアバスとA321航空機の翼構造物の供給を進めているが、最近KAIが供給される構造物が設計から抜けたことが分かった。こうみると、契約期間は2025年末から2021年の終わり前倒しされ、契約金額も6589億ウォンで、2280億ウォンに減少した。

KAIの主力分野であるT-50輸出も伸び悩んでいる。T-50受注残高は、2022年までに、タイに供給することにしたT- 50 THが最後の受注量である。
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 0ab4-Ss5D)
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2020/09/14(月) 23:10:57.73ID:5du6f3qk0
FC-1は中国製ってことを除けばかなり良い戦闘機でしょ。
新興国が普段使い(?)するにはグリペンもF-16もハイエンド化が進み過ぎてるような気がするし、ミグ29シリーズは流石に古い印象がある。

KFXを後発の利点を行かしてステルス風グリペン(第5世代マイナスぐらいな感じ)的な方向でまとめれば輸出商品としても悪くなかったと個人的には思う。

韓国空軍がF-35の補佐として使うこ。とを考えても今のKFXの機体規模は過大だって意見はどれくらいあったんだろ?
0476名無し三等兵 (アウアウクー MM7d-yuZ1)
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2020/09/14(月) 23:16:55.05ID:fSGo7O31M
>>473
ええっ?スリオンとKFXが足を引っ張ってるんじゃなく、こいつらが危機突破の鍵ィ?
おかしいな、韓国の輸出は順調でT-50があちこちに売れまくってるとか吹かしてる奴がいたんだけど…
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 66f2-C4/F)
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2020/09/14(月) 23:40:36.92ID:qfa0ghEZ0
>>474
>FC-1は中国製ってことを除けばかなり良い戦闘機でしょ。

そだね 性能悪く無いし有事でも供給受けられそうだし
パッケージとして軍事援助とか受けられそう

J-7や使ってた国にはリプレースとして最善だと思う
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 0ab4-Ss5D)
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2020/09/14(月) 23:41:33.86ID:5du6f3qk0
>>475
まあそういうこと。
インドネシアなんか早めに切り捨ててそっちで行く方が良かったのではと…

レーダーを含む肝心の中身は応用が効くんだからKFX-Eが上手く行った次のステップとして本気的な次世代戦闘機開発にチャレンジするべき(あるいはKFX-Eの成果を持って共同開発に乗せてもらうチャンスを探る)だったと思う。

まあ日本の立場からすれば今のKFX計画の方がありがたい。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ aa7b-55Jf)
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2020/09/15(火) 01:45:08.98ID:j2EmeeJ/0
>>481
>実際、FA-50にAMRAAMは搭載できるのかな?
https://www.asiapacificdefensejournal.com/2019/01/ain-kai-developing-upgrades-for-fa-50.html
FA-50 Block20 でELTAレーダー改良とAMRAAM搭載化を構想。AMRAAMについてはソフトウェアを組み込むだけ。
ただし、Block10のAN/AAQ-33 Sniper podは米国が承認して改修の開発が2021年に終了予定らしいが、Block20がGOするかどうかはこの記事の時点(2019年1月)では不明瞭。KAI hopes とだけ書いてある。
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/south-koreas-add-to-study-possible-upgrades-for-fa-50-light-attack-aircraft
2020年6月のJanesでは、今年6月から12月にアップグレードの検討を行う、その中にBVRAAMが含まれているらしい。
0484名無し三等兵 (ワッチョイ 797c-ibQi)
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2020/09/15(火) 01:48:14.41ID:R/MncJob0
>>482
まぁアメリカのエンジンつー生命線を握られておいてよくも北だの中共に近づけるなと思う
それともKFXって失敗しても大したこと無い事業なのか
0485名無し三等兵 (ワキゲー MM2e-d3Fl)
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2020/09/15(火) 02:53:34.61ID:ZNdQ7QLYM
等距離外交なんていうテクニカルな方策はいずれの勢力にも勝てないまでも
容易には破れない程度の基礎体力がないと無理なのにね

反日政策にうつつを抜かすあまりその前段階でロシアになにをされたか忘れてしまったのかね
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