韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part29
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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597330300/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レーザー使うなら発電機プラス蓄電・給電システムも必要 アニメみたく無線でエネルギー補給出来たら良いのにねえ。 機体の底面を鏡面に仕上げるニダ
発電機も発振器も地上に設置するニダ レーザーの話は流石に地上から発射だろ。 いくら夢の国に住んでてもKFXから発射なんて宇宙飛行するくらいの夢物語。
>>913 セット売りだろ。 エンジンに手を入れられないんだから自分で発電機を作る事はできないだろ。 >>914
そうだ！ウェポンベイ予定地にapu積めばいいんじゃね！？
たとえそれをやったとしても間違いなく電力は足りないだろうな…。 >>919
APUじゃあ全然だね、むしろ発電専用のエンジン2発ぐらい積むべき
KFXのペイロードじゃ絶対無理無理 地上に原発とセットになった巨大レーザー発射基地を建設して、巨大な鏡を搭載した衛星も打ち上げよう >>914 F/A-18 が55kw
KFX X2だから 110kw
F-35 160kw レーザーは最低限で100kw以上の出力がないと効果がない。
だから発電容量はKFXの発電量110kw では地上で飛ばない状態でようやく発射できるかできないか程度。 「敵国領空内に侵入して、戦闘機のＡＡＭで敵弾道ミサイル発射直後のブーストフェイズで撃破」と言う戦術は、
例え米軍でも広大な国土と深い縦深と高度な防空能力と第5世代戦闘機を有する中ロ相手には実施困難です。
しかし北朝鮮の場合は、中ロと比べると策源地の韓国からの距離が極めて近い上に、格段に狭い国土では
縦深もひどく浅く、万年金欠の北朝鮮軍にはステルス機を探知する新型レーダーや迎撃可能な地対空ミサイルも
新型戦闘機も導入はほぼ不可能です。
そして有事の際にはステルス戦闘機を北朝鮮の東西両岸に配置しておけば、東西どちら側でもミサイルが
発射された場合のリアクションタイムをより短縮できます。
無論こういう任務は非ステルス機の前期型ＫＦＸには全く不向きですが。 >>928
弁護ではないがミーティアだけならRCS低くなるんでね？ >>928 雲霞の如く常に24時間上空を飛び回ってればある程度は可能だが、そんなに沢山のステルス機を持っていないだろ。
ましてや警報が出てから飛び出しても手遅れ。
どこの漫画家が書いたシナリオだよ。 >>919
＞そうだ！ウェポンベイ予定地にapu積めばいいんじゃね！？
その分重くなるから、推力も足りなくなるんじゃ… >>927
多分、F/A-50と書きたかったんじゃないかな…とエスパーしてみる >>913
エンジン補機って外すことは出来てもあとから追加なんて出来ない
まあ最初から｢ここに付けてね｣ってなってれば別だけど >>930
>雲霞の如く常に24時間上空を飛び回ってればある程度は可能だが、そんなに沢山のステルス機を持っていないだろ。
流石に開戦間近と言った最高レベルまで警戒態勢が上がらないと、ステルス機とはいえ北朝鮮の領空間近(ないし領空内)に
常時展開させるようなシフトは困難でしょう。
しかし韓国空軍も日本に対抗してF-35を既存の40機から最大80機まで増勢する計画を表明したし、在韓米空軍のF-16も
いずれF-35Aに更新されるのだから、半島有事の際に投入可能なF-35は2020年代後半にはかなり上積みされます。
それに状況が許せば北朝鮮の弾道ミサイルやランチャーを地上撃破し得るように、ＪＤＡＭやＳＤＢも機内搭載しておけば
作戦上の自由度がより向上します。
例えＦ-35の手駒が大幅に増えても、開戦やミサイル投射の正確な時間が判明していなければ、先んじて多数を対空させる事は
困難ですが、北朝鮮にとっては自軍からは探知も迎撃もほぼ不可能なステルス機多数を敵軍が保有しているという状況は、
大変なプレッシャーになります。 そもそもの話でL-SAMかなりでかいんだよな
まんま40N6
4mくらい全長あって 重さも4000ポンド(艦載型が無いので)
Kh-35(AS-20)も全長が4mだけど1000ポンド
KFXで運用するにはフランカーのモスキート(9000ポンドくらい)運用みたいに
かなり無理があると思う >>912
コレを提案しとけばTHAADやらナンヤラ米国からの要請を断れるだろ 朝鮮人お得の話題反らしだぞ >>930
というよりそれ無人機任務な
そして戦闘機のaaa使うならJDAM投げろと >>939 誰がそんな馬鹿な話に耳を貸すと思ってるんだ？
韓国人を騙すのとは訳が違うぞ。 武器の内装式と外装式の優劣で盛りあがっていたが、双方利点もあれば欠点もある。
武装しなければ外装式のほうが抗力が小さく性能はいい、これが最高速の公表値。
だが、武装すれば内装式のほうが抗力が小さいのが普通だ。
武装無しなら戦闘機ではないし、ステルス必須の次世代機からすれば答えは決まっている。
だが、KFX（将来はともかく）ではこの議論は関係無い。
機体内部に武装スペースはあり、その分抗力は増すが、そこには武器は搭載できず外装するしかない
つまり、欠点しか無い。
ステルス風の外観だが自称でさえステルス機とは言えないステルス性能だ。
これも、空力に悪影響をもたらすだけで、ここでも”悪い所どり”をしている。
よくこんな機体を企画したなと思う。 RI Tak Disebut dalam Pengumuman Proyek Jet Tempur KFX Korsel
https://www.cnbcindonesia.com/news/20200915073112-4-186811/ri-tak-disebut-dalam-pengumuman-proyek-jet-tempur-kfx-korsel
インドネシア政府レベルでは、このプロジェクトに関連する声はまだ混乱しています。
以前、国防副大臣（ワメンハン）サクティワヒウトレンゴノは、このプロジェクトの将来について
運命を開く時間を持っていました。
彼はこのプロジェクトがキャンセルされたことを明示的に述べなかったが、インドネシアがこの
プロジェクトで得る利益はあまり重要ではないと述べた。
プロトタイプから、後でインドネシアが完全な所有権を持っていないことが判明しました。
実際、インドネシアの所有権は少数であり、大多数は韓国に属しています。
「私たちは約15％の所有権を持っています。しかし、韓国によって制御されている9つの技術があり、
私たちはそれを与えられていません、できません」とTrenggonoは言った。
言うまでもなく、韓国に派遣されるインドネシア人エンジニアには年齢制限に関する規定があります。
実際、これらの技術者を派遣することから、政府は将来、国に技術が移転することを期待しています。
トレンゴノ氏は、「エンジニアに何歳まで行ったか尋ねたところ、35歳から40歳、15歳ならすでに55歳になる。
そこから戻ると、何もできない。本当に数えた」と語った。 >>943 続き
一方、このプロジェクトでは、国に追加のインフラストラクチャが必要です。
つまり、このプロジェクトにも関与しているPT Dirgantara Indonesia（PTDI）の運用には、
準備が必要な追加のコストがあります。
「PTDIのインフラストラクチャを装備する必要があります。彼はコンポジットを作成する必要があり、
テクノロジーを装備する必要があります。
彼が知る能力がある場合、彼がここに来たら、彼はそれを作成できなければなりません。
ここに装備されていない場合、20億ドルでは足りないということです。
ここで何十億ドルを準備する必要があるのか??はわかりませんが、中国だけでJ-20は数千億ドルを使い果たしたのです」
とトレンゴノ氏は言います。
政治、法務、安全保障担当調整大臣（Menkopolhukam）Mahfud MDは、韓国政府とインドネシア政府間の
KFX / IFX戦闘機を製造するための協力プロジェクトに関する議論が続くことを確認しました。
Mahfudは木曜日（12/12/2019）ジャカルタの政治安全保障局の調整部で韓国の国防大臣（Menhan）
ジョン・キョンドゥと会談した。 「議論は続くだろう」とマフドは当時言った。
彼は韓国の国防相がPrabowoに会うために故意にインドネシアに来たと言いました。
Mahfud氏によると、今回の訪問はプロジェクトの協力を続けることを目的としています。
マフフッド氏は、現在、両国はまだプロジェクトの継続を交渉中であると述べた。
「それは現在交渉中であり、朴プラボボが国防大臣である国防相の間で話すのはインドネシアからである」
とその時Mahfudは言った。 本当にBlock0数機渡してお仕舞いで技術も渡さないからインドネシアは独自モデルを作れない。これじゃカネは出せないだろう 分担金の問題は何時まで続くんだ？
こりゃKF-X永遠の課題だな。 朝鮮人のことだから、発電用に戦闘機にディーゼルエンジンを搭載すると発表されても
驚かないw
どうせあいつらは算数もできないんだろうに。 >>949
だったら、あいつら大学入試とか大学の授業とかで、
いったいナニ勉強してくるの？ >>933
最新テクノロジー、秘技「空中給電！」にだ。 >>948
韓国：外交的にもKFXを売り付ける先としてもインドネシアを切れないが独断で移転できる技術はない
インドネシア：既に資金拠出をしてるので手ぶらで撤退する意味がない
KFXを買う気は更々ないが試作機と技術だけでも掠めとりたい
おそらく永遠に続く >>933-934
APU積んだって無理だろ
積むべきはキャパシタだ、充電式で使い切るまで何発か撃てる奴 （使い切ったらエンジン余剰電力からの充電待ち）
KFX開発陣がそこに気付けるかは知らないが >>912
＞「現在開発中の新たな戦闘機（KF-X）は2026年に開発完了予定であり、
＞国防科学研究所が米国とともにKF-Xに搭載する迎撃ミサイルを20年代末までに開発する計画だ」
https://www.chosun.com/politics/politics_general/2020/09/21/PBT7OWO5OJBBVND4LLTW3PHUIA
＞軍消息筋は「昨年、米側に上昇段階の迎撃兵器の共同開発を打診したが、
＞肯定的な反応を見せたと聞いている」と伝えた。
アメリカと共同開発する前提で話してるけどまだそこまで話は進んでないようだね。 米「AL-1の研究再開するからお前カネ出せ。上手くいったら半島に配備してやる」 >>955
「アメリカと共同開発」はミサイル開発予算を取るための出汁
KFX計画の時と一緒… 日本のF-2後継はアメリカ側からねじ込んで来ようとするぐらいなのにえらい違いだな。 そもそもM-SAMはロシア製だし
KFXに載せる予定のL-SAMの改造型も国産じゃないから
レーダー部を自前の素子とエルタのミックスにしたもんに
金出すか技術的アドバイスくれって言われてもアメリカも断るしかないべ >>925
F414を3発積めば１６５ｋｗになるニダ
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（＿） スパホが既に双発（で55kw）なんだよなあ
ステルス諦めるならいっそ全身にラムエアタービンでもくっつけておけ >>961
どこぞのエヴァに習って紐付きって手もありやすぜ。
行動半径がえらいことになりやすが、鮮99とでも改名すればどうってこたあありやせんぜ、ダンナ！ 今更なタイミングで言うのもアレだがKFXの発電って65kW×2じゃなかったっけ…？
ラプターと同値で覚えてる記憶があるんだが コリンズエアロスペース（レイセオンの子会社）製のVSCFジェネレータを積むかも て話だな
ただ、発電量のソースが見付からない 外国の技術だから韓国からインドネシアに自由に技術移転が出来ないのかな
インドネシア意味ないじゃん 複座化して、後席に足漕ぎ発電機でもつんどきゃ
ええんやないの？ >>963
65kW(×1)みたいですね
United Technologies Corp.の1部門であるコリンズエアロスペースは、
韓国およびインドネシア向けのKF-X / IF-Xアドバンスドマルチロール戦闘機の
多くの主要なパワーおよび制御システムのクリティカルデザインレビュー（CDR）を完了したと発表空軍。
https://asianmilitaryreview.com/2019/10/collins-aerospace-completes-critical-design-review-for-key-power-and-controls-systems-for-kf-x-if-x/
2019年10月15日
https://utcaerospacesystems.com/utc-aerospace-systems-teams-with-kaes-hanwha-to-provide-best-in-class-power-generation-for-kf-x/
producing 65 kilowatts of power at a constant 400 Hertz frequency.
400ヘルツの周波数で65キロワットの電力を継続的に生成します。
2018年7月16日
参考
F-35 160kW
F-22 65kW×２ 130kW
F-16 51kW
F-15E 76.5kW
F/A-18 55kw 【韓経】韓国・インドネシア、次世代戦闘機の共同開発を再交渉 インドネシア側は事業自体を撤回することもあるという信号 [09/23] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600822562/
とうとうこんな観測まで出てきたか >>967
この発電力でレーザーを装備するのは無理だわ
本邦のF-3はXF9-1が180kW×2で360kW
エンジンの試作段階でこの数値且つまだ足りないから
発電量を増やすと言われているのに >>969
レーザーだのHPMだの載せるなら360kWでも足りんわな、500kWが目標だったか？
その意味では>>967が正しいならレーザーとか載せるために専用発電機内蔵ポッドでもぶら下げないとKFXは無理だろ >>971
追加ジェネレータが窒息で減った出力を更に浪費して、結果的に余計ペイロードや速度に影響してたりして >>970
実際に載せる頃(10年後位？)には最新エンジンの供給受けて、
それによって発電量も大幅アップ！！レーザー兵器搭載も
問題なし！！
これで世界一の戦闘機完成だ！！って程度のことを
考えてたとしても驚かん。 >>967
ソースThanks
>>970
HPMは500kwどころか1MWあったって荘S然足りない気ｂｪ
あれはャLャパシタ必須ｂｾと思ってる 現実は、本体の開発遅延に当然のことながら最新エンジンの
供給を受けることもできず、責任のなすりつけ愛で絶賛炎上中
って事になってそうだよね…。 >>975
HPMにはキャパシタなりバッテリーなりは必要だろけどそれに充電するのにも必要だからの、後レーザーとかも考えんと
>>974
とらぬ狸の皮算用というよりなろうの異世界転生物並みのご都合展開だな……
KFXにトラック突撃させないといけないのではないだろうか >>974
新型エンジンは流量が沢山要るニダ
ダクト真っ直ぐにして吸気効率あげるニダ
アイゴ、ウエポンベイのスペースが無くなっちゃったうえにRCSが爆上げしちゃったニダ レーザー兵器はMW級なのか
ガンダムで10MWとかなんとかスペック設定があったのは、あながち間違いじゃなかったんだな >>980
あれはそもそも荷電粒子砲だから出力がどれぐらいいるかはよくわからんけどな… >>981
過電粒子砲は既に防衛省が見切り付けてたよな。
どうやっても大気圏内では減衰が激し過ぎて実用化不可能なんだとさ。 >>982
レーザー誘電式にレーザーの中を荷電粒子を移動させるとかは無理なんかね？電力はますます必要だが 無駄に空いてる胴体の中に発電機を詰め込めばいいじゃない
使うときは紐を引っ張ってエンジンかける奴 まだ着手しない方が良かったんじゃないの
どこ目指してんだろう
このスレにいる韓国擁護アスペがいきりそうだけど >>982
そこらへんの兵器は大気減圧その他諸々がある
・戦車砲は出力×大気減圧でM5-7が限界で、威力はM5が限界だからもう上がらない
（但し量産性とコストを切り捨てれば防弾システムはまだ2-3倍性能あがる）
・レールガンも戦車砲同様量産モデルではM5-7が限界である
・レーザー兵器は大気減圧と大気減圧？のせいかの屈折減少で射程は100-500kmがやっと
出力増えてもそれが臨海値
こういう力学で、例えばKFXのMDもだめなの
それは高度1万メートルから1-2段階式ブースターで上昇させてもミサイルの到達高度は50-100kmまで
この程度だと他国の弾道ミサイルを迎撃するには届かなくて積む
例えばグライダー兵器転用とかどういう腹があるか知らんのだけど、そういう研究を推進したアメリカは
そういう理論限界に気づいてやめた。まだSM3を転用したほうが合理的
ブースト迎撃は中途半端なんだよな >>989
ブーストフェイズ迎撃自体は可能だけど、射点に就くのが奇跡的に困難というのが答えなんだよね。
これはレーザー迎撃が仮に形になったとしても付きまとう問題。 >>938
40n6じゃ到達高度は高度10000メートルから打っても50km到達しないな
これじゃ弾道ミサイルが上昇する速度は高度21000メートルまでマッハ2くらい、そこから50kmまでマッハ5-7くらいなんだけど、どうみてブーストフェイズに相対速度で間に合わないな
チョソはただ40n6乗っけただけで、その程度のミサイルじゃ運用高度は10-30kmまでで、ブースト迎撃に必要な成層圏での加速度やら
成層圏超えるには2-3段階ブースター必要やらそういう当たり前知らないんだな
時代遅れで頭悪すぎる
これアメリカのシステム転用してもブースト迎撃システムにならないし
ただのイスカンダルですらまともに迎撃できないおもちゃになる
とんでもなくパーだな、ここまで能無しだったとは
自衛隊はこれに近いミサイル作りかねないけど、日本が作るミサイルはもっと違う構造原理のミサイル
旧来SAMを空中発射で応対って構想が半世紀古い時代錯誤だよな 韓国がKFXにやらせたいこと見てるとエンジンが絶望的なまでに出力不足な気がするけどどうするつもりなんだろう >>992
夢を見過ぎなんだよなあ、F414は秀作なんだが中型エンジンに過ぎないし
ライセンス生産させてもらえるらしいからそこでキチンとノウハウを積んで国産エンジンの開発に掛かれるかどうかだが… 真面目にブースト迎撃ミサイルなんか考えたら、発射前の兆候込で1-3分のブーストフェイズでやらないと行けない
その区間成層圏で迎撃ミサイルがだせる速度は最高M7の巡航速度M5.9-6.2程度
飛翔速度は最初の横直線加速段階でM5.9-6.2程度で1分で100-120km前進できる
発射高度と巡航高度を平均18000メートルとして、そこから到達高度限界の24000-28000メートルまであがるとM2-3、上昇速度ベースでM2くらいまで
これでぎりぎり2トンくらいで射程100kmまでぎりぎり応対できる
M4クラスのミサイルなら射程50km
本格的に作ってもこれが限界で重力は1.2トンくらいだろうか
まともに迎撃できる射程はこの半分くらいで、迎撃するには北領空に100kmは審判しないと行けない
この程度の間合い性能ならばレーザーのほうがいい。レーザーならば射程50-200kmクラスまでならぎりぎり迎撃できるだろうし
地上発射レーザーの射程は30kmでも、空中発射なら300kmくらいまで伸びるか出力は足りる
そして直線上昇するミサイルが高度10-200kmまで平均m6で上昇しても、レーザーは余裕で追尾できる
壊しきれるか疑問だが、10回中1-2回は壊れせる
あるいはSM3は弾道ミサイルの上昇速度より速く飛翔でき、射程500-800km、高度1300kmくらいまでなら追尾補足して迎撃キルできる
下手したらノーマルモードでそのまま追尾撃墜できる
まだSM3のほうが強いわな
あるいは輸送機を改装してSM3を発射するとかそのほうが合理的だ >>993
ライセンス生産だったっけ？またしても予備エンジンが12機に対して1〜2機分しかねえと思った記憶があった気がしたがはて >>967 65KW X2 だろ。 65kw は単に発電機の容量を言ってるだけだろ。 >>997
generator is more efficient and 10 percent more power dense compared to the company’s existing VSCF generators.
既存のジェネレータに対して10％増しだ。
F/A-18 が55kwならその2倍以上は無いだろう。
F/A-18 が55*2なら65*2になる。
開発年度と磁気設計、パワー半導体の進化からすると端的にショボいと言える。 もしも65kwが総発電量だとしたら、危険すぎる。 レーダー使ったら墜落しそう。
あ、そんなレーダー出力はないから良いのか。
いくらなんでも近代戦闘機でそりゃないだろ。 つーても、F-15もF-16も発電量はそんなもんだぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 23時間 42分 57秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
