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【自衛隊】日本の軍服総合スレ6【幕府陸海軍】
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0001名無し三等兵
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2020/09/19(土) 11:16:18.34ID:7T9cyDYG
日本の軍服・制服について語るスレです。

前スレ
【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1492040065/
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【自衛隊】日本の軍服総合スレ4【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529496953/
【自衛隊】日本の軍服総合スレ5【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579318790/
0238名無し三等兵
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2020/10/25(日) 20:01:02.11ID:8XAZJXio
>>237
その筒は2013年位から出てきた88式小銃に取り付けられたヘリカルマガジン
一応100〜150連入る用になってるらしい
親衛隊と特殊作戦軍が装備してる精鋭用装備(最近は98式小銃になったらしい)
0239名無し三等兵
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2020/10/25(日) 20:48:34.51ID:Ch+O0XEn
北朝鮮なんてまだAKMのコピー品使ってる思ったが5.45_に移行してたのか
0240名無し三等兵
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2020/10/25(日) 20:49:07.55ID:U4/Qu52o
>>238
てっきりグレネードだとおモタ。そんなに弾いっぱい持ってたら重いだろうな(笑)
0243名無し三等兵
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2020/10/26(月) 18:18:30.63ID:VhnijWfC
浸透作戦用途に南朝鮮軍と同じ服持ってるとも聞くよな
0244名無し三等兵
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2020/10/26(月) 22:36:12.69ID:QRX9qkYX
実際青瓦台事件では韓国軍兵士に成り済まして大統領官邸付近に侵入したんだったね
0246名無し三等兵
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2020/10/27(火) 00:36:39.43ID:I8+gXj4k
北は迷惑な国家モドキと敵ながらもミリタリーユニフォームは個性的なんだよな
儀丈部隊とかはそれなりにカッコよかったし
0249名無し三等兵
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2020/10/27(火) 09:34:52.41ID:/OZBLV6s
>>245
さすがにパレード用だろうな
ソ連ロシア軍も革命記念日では並べるぐらいドッサリ胸に付けてたよね
0252名無し三等兵
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2020/10/27(火) 14:55:34.62ID:bWN8ucan
>>251そりゃあれだけ膨大な予備兵力あれば旧式兵器も捨てれない。
自衛隊だってグリースガンが現役だし
0253名無し三等兵
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2020/10/27(火) 14:58:37.07ID:BABAjPq3
>>251
>>252
これは朝鮮戦争時代を再現した装備やで
予備兵器としては現役だろうけど
0254名無し三等兵
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2020/10/27(火) 18:09:16.56ID:sRZonozu
>>253
そういえばロシアの戦勝記念セレモニーでも毎年大戦装備のコスプレ行進やってるな
0255名無し三等兵
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2020/10/27(火) 18:35:48.66ID:SDxbFFfM
革のストラップがペラペラで安っぽいな。
0256名無し三等兵
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2020/10/27(火) 19:07:36.79ID:xWv30Egr
>>254
旧衛星国とか第三世界のT34を買取整備して出演させる気合
0257名無し三等兵
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2020/10/27(火) 20:31:10.70ID:qZHURNRt
朝鮮戦争なら昭和20年代だろ
軍が幾ら優遇されていたとは言え、着るものが良過ぎるよ
0258名無し三等兵
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2020/10/27(火) 20:57:24.35ID:tcOXP3Yx
半世紀どころか1世紀近くの時間を経てww2ソ連軍式勤務服が逆に新鮮だよな。
0259名無し三等兵
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2020/10/27(火) 22:32:53.54ID:/QbVnvzI
>>256
そういえば北のT34はまだ現役の戦力なのかね?
0260名無し三等兵
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2020/10/28(水) 16:57:40.25ID:Vlk+cJZG
自衛隊もデジタル迷彩を採用するのだろうか?
都市部だと灰色っぽいほうが見つかりづらいが。
0261名無し三等兵
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2020/10/28(水) 20:24:18.12ID:S3/fM6dz
T34どころかチハタンがまだ残ってる噂も聞くが
0262名無し三等兵
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2020/10/28(水) 21:06:31.03ID:8D09PyZx
>>261
チハたんりも6年も古い戦車が日本では第一線だけどね
0263名無し三等兵
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2020/10/28(水) 21:50:10.85ID:0Ag49lgj
ところがどっこいT34も歩兵相手には現代でも脅威だぞ
コソボ紛争では博物館から持ち出されて使われたし
0266名無し三等兵
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2020/10/29(木) 06:37:32.47ID:nH0Z1aEG
>>261
建軍当時は九七改を装備していて朝鮮戦争前にはT34と置き換えられたらしいけど戦争には参加しなかったのかな?
>九七改
後方や予備の装備でいつ頃まで現存してたのか・・・
0267名無し三等兵
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2020/10/29(木) 14:03:05.11ID:9pr8HTEp
空軍は一式戦や零戦を保有中という説もあるけどさすがにもう飛べないだろうな
0268名無し三等兵
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2020/10/29(木) 21:11:42.09ID:dJMXEXPg
新砲塔チハでもM4シャーマンに正面からは立ち向かえないと思うが上朝鮮軍は使ったのか?
0269名無し三等兵
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2020/10/30(金) 09:31:26.99ID:P+2mJpHA
>>268 開戦時には韓国国内に戦車は0台だから、効果有り
0270名無し三等兵
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2020/10/30(金) 19:57:02.32ID:TYLg1ru4
後に捕虜になった第24師団のディーン少将がM20バズーカで戦車狩りをしていた相手はT34/85だったような?
0271名無し三等兵
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2020/10/30(金) 20:37:33.45ID:1IFkmoKV
あのバズーカでT34そう簡単に破壊できるんかね
0272名無し三等兵
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2020/10/31(土) 07:37:02.07ID:+ltgeATs
>>269
初期の韓国軍は対戦車火器もろくになかったので旧軍のように火炎瓶と特攻で肉弾攻撃してたんだよな
0273名無し三等兵
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2020/10/31(土) 13:23:42.63ID:CHwp/j50
>>271
全然簡単じゃなかったそうだ
背面から近づいて1両あたり3発叩き込んでようやく煙が出てきたそうな
0274名無し三等兵
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2020/10/31(土) 15:04:14.56ID:+ltgeATs
それこそ南朝鮮軍も旧軍から置き土産のチハチヌ配備されていてもよかったのにな
0275名無し三等兵
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2020/11/01(日) 00:05:18.81ID:KV04/lGE
>>274 日本領だった南朝鮮には、終戦時には帝国陸軍の戦車部隊はいなかった
0276名無し三等兵
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2020/11/01(日) 12:19:14.10ID:IH/LShYB
てか北朝鮮もソ連の装備そのまま貰ってるからチハとか使ってないと思うよ
0277名無し三等兵
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2020/11/01(日) 12:24:54.19ID:JD0Kku/D
超初期の下朝鮮軍は38と99式で武装してたどころか98式着てたそうで
0278名無し三等兵
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2020/11/01(日) 17:26:14.08ID:LwgzC8sq
一式砲戦車ならT34を撃破できそうだが
0279名無し三等兵
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2020/11/01(日) 19:00:39.96ID:524yPz4u
下朝鮮ってなんだよ、韓国だろ?
初期は軍刀持ってたりしてかっこいいいよね、韓国。陸自も帝国陸軍の伝統はかなりあると思うけど、韓国軍も初期は帝国陸軍の後継ってかんじするね。
0280名無し三等兵
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2020/11/01(日) 20:07:23.68ID:8F8VOacw
韓国軍が帝国陸軍の後継なら北は初期の段階で肉薄攻撃で全戦車を失って敗退してるよ。
0281名無し三等兵
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2020/11/01(日) 22:15:19.41ID:adOVZhqz
>>279
韓国軍の将校がベトナム戦争の時にアメリカは甘いから勝てないんだ韓国軍と自衛隊出やればすぐに終わるなんて言ってるから、帝国陸軍の強さを認めて真似したのは確か。
巡検とか旧軍の用語がそのまま使われてたって聞く
0282名無し三等兵
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2020/11/01(日) 22:33:03.16ID:/ep1+Vnu
初期の北朝鮮人民軍も元日本兵多く在籍してたと思うんだがな
0284名無し三等兵
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2020/11/02(月) 00:12:35.18ID:kFFg0fgc
あの貧乏でどうしようもない北朝鮮の軍隊が世界最強の米軍を大いに苦しめた軍トップ5にランクインするんだから全くをもって信じられないよな。
0285名無し三等兵
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2020/11/02(月) 00:15:29.24ID:s2KGIRUk
>>280
朝鮮戦争初期の韓国軍の熾烈な肉薄攻撃を知らんのか…
あと初期の韓国軍将校は日本軍とか満州国軍出身者も多いんだよ
0286名無し三等兵
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2020/11/02(月) 02:45:34.20ID:PeqXUpMs
建国当初は韓国より北朝鮮の方が栄えてたそうな
0287名無し三等兵
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2020/11/02(月) 05:56:07.51ID:s7ObRX2A
>>284
勝ったのは中国軍でしょ?
中国参戦直前はほぼ負けてた
0288名無し三等兵
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2020/11/02(月) 06:51:58.91ID:QOz5ONeI
>>285
嘘言うんじゃない。供与した高価な兵器を捨てて逃げ出すので米軍が激怒してるぞ。
そんなのが肉薄攻撃できるわけないだろう。
0289名無し三等兵
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2020/11/02(月) 07:41:28.47ID:s7ObRX2A
アメリカ参戦で北朝鮮は中国国境間際まで追い詰められてアメリカが勝利宣言直前に中国軍が怒濤のようになだれ込んで逆にアメリカが釜山まで追い詰められる。結局38度線で停戦
0290名無し三等兵
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2020/11/02(月) 09:36:13.26ID:s2KGIRUk
>>288
日本軍で教育を受けた将校に指揮された兵士たちが、ろくな対戦車砲もアメリカから貰えてないなか即席の爆弾とか使って、北朝鮮の戦車を多数破壊した記録はウィキとか日本の防衛省にもあるよ…
韓国嫌いなのはわかるけど歴史を調べることもせず妄想だけで物を語るのはやめような、慰安婦問題の時の韓国みたいだぞお前^^
0291名無し三等兵
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2020/11/02(月) 09:51:34.37ID:s7ObRX2A
>>290
でもアメリカに助けてもらわないと負けてたわけですし。

結局朝鮮戦争はアメリカVS中国の戦いで朝鮮人は周りでウロチョロしてただけ。君の言うように頑張ったのかも知れないけど、アメリカや中国にとっては無視されるレベル
0292名無し三等兵
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2020/11/02(月) 10:48:56.44ID:ccLBcHhW
少なくとも多くの元日本人が社会を指揮ってた時代の上下朝鮮は今よりもマシだったのはあるよね
一時の感情に流されず物事を決定できたというか…
0293名無し三等兵
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2020/11/02(月) 11:43:43.15ID:lsB1gr6u
この前亡くなった白将軍の部隊は頑張ったようだね。将軍は満州軍官学校出身
0294名無し三等兵
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2020/11/02(月) 12:22:42.07ID:iIOoGGsD
>>289
朝鮮戦争の抗美義勇軍に戦後中共に抑留されていた元日本兵が参加させられてたと噂あるがマジなのかな
0295名無し三等兵
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2020/11/02(月) 12:23:41.86ID:cI/Ne1Cq
>>292
両班に娘の処女を差し出すとか。賤民は教育を受けられなかったが日本の全国民への平等な教育のおかげで賤民でも優秀なら日本の大学に留学できた。日本は朝鮮を植民地にしたのではなく日本の一部にしようとしたので差別はあったにせよ日本人と同じ教育やチャンスがあった

西欧列強はヘンに知恵をつけると反抗するので愚民化政策で教育を禁止して人権も無く、オランダ人の主人に道端で殴り殺されても文句が言えない家畜のようにアジア人を扱ったのとは明らかに違っていた
0296名無し三等兵
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2020/11/02(月) 12:52:15.19ID:PeqXUpMs
>>292
まぁ韓国はクーデターによる軍事政権できたりとか不安定な時代が長く続いたからな
0297名無し三等兵
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2020/11/02(月) 13:33:20.35ID:l/mU5xYx
>>295
それで言うと戦前まで遅れた軍国主義国家だった日本が文明国なれたのも戦後のアメリカ様の指導おかげだな
0298名無し三等兵
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2020/11/02(月) 14:55:40.54ID:lsB1gr6u
日米同盟は大切だな
0299名無し三等兵
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2020/11/02(月) 15:46:16.07ID:mY2oAnOL
>>297
占領して教え込んでもすぐに忘れて元に戻るのが世界標準なのでその点日本はアメリカが教え込んだものを最適化してものすごい短期間で自分のものにして希有例。
0300名無し三等兵
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2020/11/02(月) 17:20:03.51ID:cI/Ne1Cq
>>297
日本人全員がその意見に賛成だと思うが。
農地改革で地主から小作人に土地を分配と言う一番日本人では出来ない事をアメリカがやってくれた
0301名無し三等兵
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2020/11/02(月) 17:28:27.76ID:s2KGIRUk
ちょっとわかりづらかったかw
日本の民主主義は別に戦前からあったし、なんで日本がイラクみたいにならなかったかと言うと、戦前から民主主義国家だったからだよ。
何が言いたかったかと言うと、もし北朝鮮戦に占領されて日本人全員朝鮮風の名前にしろって言われたら嫌だろ?だからあんまり韓国やアジアの人に感謝しろなんて言うのは良くないって事だよ。言いたいことは
0302名無し三等兵
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2020/11/02(月) 17:44:48.19ID:D6bzGTUW
占領下で制定された憲法を少しも手を加えられず大切にし続けてるユニークさもある>>299
0303名無し三等兵
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2020/11/02(月) 17:49:04.91ID:s2KGIRUk
>>291
韓国だけで朝鮮戦争に勝ったなんて言うつもりはなくて、彼らも必死に戦ったってことだよ。朝鮮戦争の時の韓国軍は帝国陸軍の精神力を受け継いだエピソードも多くてかっこいいと思うんだけどなぁ
0304名無し三等兵
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2020/11/02(月) 18:11:53.67ID:KYqH/yYW
>>301
いきなり朝鮮人みたいな超理論を展開してどうした?
0305名無し三等兵
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2020/11/02(月) 18:18:59.50ID:KYqH/yYW
>>303
数例しかないことを「多い」とは言わないんだぞ?
国連軍【米軍】の韓国軍の評価は最悪だ。
まともに戦わないで武器を捨てて逃げ出すってなw
0306名無し三等兵
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2020/11/02(月) 18:29:24.89ID:cI/Ne1Cq
>>301
みんな戦前から民主主義が日本にあったんだぜ?スゲーだろってマウント乙

戦前は高額納税者でないと選挙権無かったし女性にも無かった。本物の民主主義はアメリカに占領されて財閥解体、農地開放、選挙制度の見直しで実現した
0307名無し三等兵
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2020/11/02(月) 21:07:00.62ID:5cYDvvOF
>>293
将軍自ら突撃ってのが悲哀だな
それって将軍の仕事かよ
0311名無し三等兵
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2020/11/02(月) 21:49:39.66ID:xPOap4Cz
>>306
出鱈目乙
その基準で言うなら、供託金を用意できなきゃ選挙に出馬できない時点で現在も民主主義じゃないだろ
0312名無し三等兵
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2020/11/02(月) 21:50:07.04ID:s2KGIRUk
>>305
櫻井誠とか支持してそう
てかスレチやなすまん。
軍服スレらしく、陸自と韓国軍に残ってる帝国陸軍の服の影響について話そうよ。
隊長徽章とか礼装肩章とか帽章とか色々あってカッコよくね?
0313名無し三等兵
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2020/11/02(月) 22:13:31.71ID:ivnuo/5m
韓国軍と台湾軍も基本型はまんま米式だよな
グリーンサービスユニフォームだし
0314名無し三等兵
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2020/11/03(火) 00:37:33.38ID:uycfurIQ
>>310
軍事も伝統だから、伝統が無い国は旧宗主国を真似るしかない。
軍服も真似るのが普通なんだが、南北朝鮮では米ソの伝統を真似
るしかなかったのだろう。
0315名無し三等兵
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2020/11/03(火) 01:21:39.21ID:5/wdnk5O
>>314
韓国軍はほぼアメリカ式だけど、徽章類には日本軍の影響があるね、さらにはベトナム戦争の時は帽垂れとか付けてる例もある。
0316名無し三等兵
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2020/11/03(火) 06:38:28.90ID:86eCUpN8
>>315
昔軍板にもスレあった気がしたけど、もし自衛隊がベトナム行ってたら一体どんな装備になってたか妄想したくなるわ
0317名無し三等兵
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2020/11/03(火) 11:57:24.39ID:qXbtyza5
>>316
銃器以外は韓国軍やベトナム軍と同じじゃないの?
陸自は兵器をちょっと国産化出来るってこと以外は東南アジア諸国とレベル的に大した差はないぞ
0318名無し三等兵
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2020/11/03(火) 12:20:58.16ID:42JQts1U
64式でジャングル戦か…扱いにくそうだな
0319名無し三等兵
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2020/11/03(火) 13:07:38.30ID:1Us39eJ4
>>318
当時は北海道で戦争するつもりだったから戦車にもエアコンついてないから地獄だろうな
0320名無し三等兵
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2020/11/03(火) 13:10:24.92ID:1Us39eJ4
最低限パーカーとブーツはゴアテックスにしてやりたいね
後綿の下着は暑いだろうな
0321名無し三等兵
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2020/11/03(火) 16:10:59.45ID:Dmf9UPOH
初期は数が揃わずM1カービン&ガーランドも併用だろうな
0322名無し三等兵
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2020/11/03(火) 17:04:42.59ID:5/wdnk5O
カンボジア派遣の時みたいに防暑服作るんじゃね?
0323名無し三等兵
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2020/11/03(火) 17:32:41.40ID:7TqCb/X9
派遣となれば航空機も必要だがF104だとジャングル爆撃には使い物にならないねえ
0324名無し三等兵
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2020/11/03(火) 19:51:55.09ID:DNucU7zd
初期の韓国軍は予備隊と一緒で日米折衷だったよなあ。旧軍式戦闘帽被って。
0325名無し三等兵
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2020/11/03(火) 20:33:59.17ID:Q6EPTiJP
>>323
アメから爆撃用途にF5戦闘機供給してもらえたんじゃね?
そして作戦名がスコシタイガーじゃなくなる
0327名無し三等兵
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2020/11/03(火) 22:46:39.17ID:nU7oiTzJ
>>323
史実よりも半世紀ほど早く空自の爆撃誘導員を育成しそうだな
0328名無し三等兵
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2020/11/04(水) 00:41:47.94ID:HFqRuvvx
>>323
自衛隊にスカイレイダーあればよかったが
急遽T6テキサン練習機を武装させ即席の対地攻撃機として活用しまくったかもしれん
0329名無し三等兵
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2020/11/04(水) 08:29:24.32ID:JNpt/AhK
>>319 ナム戦の頃は、米軍戦車にもエアコンないんじゃない

今のM1には付いているけど
0330名無し三等兵
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2020/11/04(水) 08:48:34.61ID:TDlVKEzK
そう言えば最近の戦車にエアコンが付いたのは乗員用じゃ無くて電子機器用だとか・・・本当かな?
南アだかオーストラリアの装輪兵員輸送車のエアコンは乗員用だったけど
0331名無し三等兵
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2020/11/04(水) 10:32:55.13ID:4tD9TLto
ナム派遣あればUH-1の導入も早くなっただろう
0332名無し三等兵
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2020/11/04(水) 11:00:49.97ID:ive/57wE
チハたんだとスカスカだからすきま風でしのげるんだけど
0333名無し三等兵
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2020/11/04(水) 11:12:09.03ID:Tv6jHXuF
ベトナム派兵したらご褒美でアメリカからM113を腐るほどもらえて数個師団が装甲化されそうな気がする。
あとM16もらえるかな?
0334名無し三等兵
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2020/11/04(水) 11:33:30.40ID:OCixWsN5
ただ60年代の自衛官は時代背景的に戦意や戦闘能力が低そうでなぁ…
あと国内の反戦運動すごい事になってたんじゃね?
0335名無し三等兵
垢版 |
2020/11/04(水) 12:08:51.74ID:7NtEyymR
>>333
5.56_彈の導入が実際の歴史よりも早まった可能性がデカい
まずは64式の改修で対応したかもしれないが
0337名無し三等兵
垢版 |
2020/11/04(水) 13:27:37.30ID:RY9jw9cw
>>331
スピーカーを搭載して大音量で陸軍分列行進曲を流しながらベトコンの拠点を急襲する作戦が行われたかもな
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