アルメニアvsアゼルバイジャン 4
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あとイランがシリアでした戦術とにてるって意見あるね
安い傭兵を様子見投入して、そのあとに特殊部隊の投入
昔からよくある手なんだけど人命軽視の中東からコーカサスっぽいわ >>346
人口3倍なら勝算あって仕掛けるチャンスだわなあ。 https://twitter.com/karategin/status/1318115234016600064?s=19
引用されてるのは２０１８年の記事だがアルメニア滅茶苦茶強気だな
まあ実際に砲爆撃でボコボコにされるとそうそうイキってもいられないようだがw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 虚構ニュースかと思った
アルメニアの政党
カラバフ上空を無人機飛行禁止にする提案
https://i.imgur.com/banWE0j.jpg >>380
それでも負け続けてたクソザコだったから今回の攻勢は上手く行ってるの見るに実質トルコ軍やろ 2016年の小規模衝突ではアゼル側が本当に多少だけ前線動かした >>381
アルメニアというよりはアルツァフが強気
アルメニア本国としては将来の交渉材料として返還するためにアルメニア人を入れずに無人で残しておきたい
アルツァフはshushaに新しい議事堂作ったりして無駄にアゼルを挑発するからアルメニア本国とも齟齬が生じてた 前回で反省して有能な司令塔でもどっかから連れて来たんだろうけど、それって金で買えるものなのか
>>382
ﾜﾗﾀ トルコの軍事顧問の指導なのかアゼルバイジャンの練りに練った作戦術の成果なのかは知らんけど、
東側から抜けないならいったん南から入って裏から北上したりとか、ハドルト・フズリが落ちてシュシャへ一直線からと思ったら
南西に進出してアルメニア本国との分断を狙うとかの動き方は素人目に見てもなんかレベルが違うなって気はしてくる つーかアルツァフってアルメニアの軍事力に全依存してるくせになんで強気なんだ
頭おかしい 一体何処の優秀なコンサルタントを雇ったんですかね…
にしてもアゼリーはどれぐらい損害を出したんだろ。 これが最新の戦況か
https://i.imgur.com/o3LgOxc.jpg
嘘かもしれないけど
アゼルバイジャンメディア
アルメニア軍が本国から全面攻撃開始したと報道してる >>391
なんか手口含めてイスラエルっぽいんだよなあ まあ己の実力を自覚して金で頭いいやつにやってもらうのは正着ではあるw アゼリーもワインと石油くらいしか主要産業がなく
近年では原油安に苦しみ一族独裁にも危険信号点滅してて後に引けず追い詰められとるらしいが トルコも独裁の負の面が表出して経済的に非常にヤバいのに対外干渉を連発してるからな
死ぬまで止まれないマグロみたいな状態 トルコ軍部
若い頃の「きれいなエルドアン」はトルコ軍のクーデターで何度も解任されたり投獄されたりしてるし そもそもなんでそんなにトルコはEUに加盟したい訳？自分達は中東じゃない！ヨーロッパだー！って思っている訳？ スレチだけど
もともとイスラム保守派ではあったんだけど軍部に色々邪魔されたり、eu加盟でヨーロッパに邪険にされたり、
クルド人に融和的だったけど思ったより融和進まずクルド政党が公正発展党の票食べたり、
挙げ句に対isで欧米がYPG支援してこじらせて
変なネオオスマンの夢を見るようになったってイメージ アルメニアも9条を制定して、武装放棄すれば、戦争にならなかったのに トルコのエルドアン大統領は日曜日、与党公正発展党 のイベントで演説。
ナゴルノ・カラバフ紛争でアルメニアに武器支援をしたとしてOSCEミンスク・グループのメンバーを非難し、アゼルバイジャンへの支持をあらためて表明した。 スターリンの呪いだよな。ナヒチェヴァンなんてまんまアルメニアの都市名なのに
トルコに配慮するあまり、アゼルバイジャンの不自然な飛び地になったし。
中東やイランではアルメニア人やアッシリア人は普通に扱われているらしいが、
イスラエルだともしかしてアルメニア人の扱いってパレスチナ人と同じなんだろうか？
何にせよ、ロシアが協力しない事にはドローンに勝ち目がないよ。
パシニャンを暗殺するくらいしないと、ロシアは絶対に助けないだろうが。 呪いというか思想的に民族主義は存在しないことになってるからソ連は
主張すればするほど不利な割り振りしてくる >>398
まあ、女の子は生きたまま敵に捕まったらね・・
あえて言わないけど。 スターリンは民族自決には比較的寛容だったから
アルメニア人を移住させるかソ連保護領カラバフ共和国にしてもらうかすればなんとかなったのでは
わざわざ飛び地の領有権を主張しちゃった当時のアルメニア共和国が下手こいた感じ 結局は軍や親切な人を流し込めないロシアに、プレゼンスなどないということだ。
海から一手あるかなあ？ アルメニアもアルゼンバジャインも
宅間守や加藤智大みたいな国民を麻原彰晃のような指導者が率いてる。
戦争するなと言われても無理がある。 >>406
国の交戦権はこれを認めない＝地方自治体の交戦権はこれを認める
ナゴルノカラバフ自治州の交戦権があるので戦争は不可避 実際カラバフの都市は無防備都市宣言すればいいとか本気で言っちゃう人っているのかね >>303
なると思うよ。
シリアからの傭兵の使い方とか、アゼルバイジャン陣営のイきり方から見て、民族浄化しないとアゼルバイジャン世論なっとくしなさそうだもの。 ナヒチェヴァンとカラバフを交換すれば、無事解決する話 エルドアン大統領は、ミンスク3か国（欧州安全保障協力機構ミンスク・グループの共同議長国のロシアとアメリカとフランス）はアルメニアに武器支援をしていると指摘し、
「これらすべてが行われる一方で、アゼルバイジャンの同胞はアルメニアに対し非常に真剣な戦いをしている。なぜこの戦いをしているのか。
占領下にあるアゼルバイジャンの領土をアルメニアから救うためにこの戦いをしているのである。
これ以上に自然なことがあるだろうか。神の助けがあるよう祈る。占領下にあるこの領土をアルメニアから取り返し救うと願っている」と述べた また、未確認だがアルメニア領にロシアのアントノフ輸送機とが着陸した模様 イラン的には禁輸が解けて両方に売れればいいスタンスなのだろうか？ >>426
大義名分はあるが、アゼルバイジャンが紛争地域のアルメニア系住人を弾圧する可能性もなきにしもあらずだしなあ。 なんだ、政府発表かと思った。ブンヤは色々書くよ.
で、ロシアの中立は？基本的に中立なんて言ったら同盟国の信頼がズタズタになりそうだが。 西側に靡きながらロシアの仲裁を期待したり、ミサイル撃ち込んでおきながら人道の罪などと非難してみたり一方的な占領をしながら仲介を否定したり、
アルメニアの今までの積み重ねが全て跳ね返って来てるんだな
他方アゼルバイジャンは臥薪嘗胆を期してトルコと結びつき、イランやロシアに根回しして今回の戦に臨んだのがよく分かるな
また30年後にアルメニア系が蜂起とか起こさないとは限らんから、アゼルバイジャンもうかうかはできないけど
結局今回はどこまで行くんだろう >>426
アメリカとフランスが同時に支援した勢力って大体ソ連と中国が支援した勢力に負けてるんだよなぁ…
今回はロシアもアメリカ側で敵はトルコだけどこのアメリカとフランスが同時に支援するのは負けフラグ… >>400
それなら泉にエルドアンを落としたらどうだろう。
女神様が現れて「お前が落としたのは・・・・」と聞いてくるだろうから、すかさず「私が落としたのはオスマン帝国復活を夢見るドス黒いエルドアンです！」と答えればいいんだな。
きっときれいなエルドアンが手に入るに違いないね。 独裁政権はその辺が強いよな。独裁だと政策がブレない。日本人には分かりにくいと
思うが、ハッキリ言って今のアルメニアはミンス党(笑)が与党になったようなものだから
ロシアとの関係をトコトンまで拗らせた。
でも、戦争が終わった後、アリエフが独裁を続けられるかは未知数だがな。
イラク然り、リビア然り、シリア然り。アメリカとソロスが潰しにかかるような気がする。 >>368
ここには死ぬまで勇敢に戦った兵士と、不法に武器を持ったテロリストしか居なかった、そういう訳なんだ >>404
エルドアンってもともとやばい奴じゃなかったのか 最初の選挙でイスラム原理主義丸出しでドン引きされて落選したから、
次は経済優先の穏健派の振りをして当選したのかと思ってたが 本当に旧ソ系オタのロシアのシンパっぽい人間て少しでもロシアに反抗的な態度取った指導者ボロクソ貶すよな
あとソロスがそれこそキリストやムハンマド並のアジテーターにするし エルドアンってイマーム・ハティップ出身だし元からイスラーム主義者だよね エルドアンが元々どういう人間だったかはなんとも言えんが
その暴走が始まったのは例のクーデター失敗からだな
あれでエルドアンは軍を掌握し誰も彼を止められなくなった ところでこの戦争でトルコが得たものって何？
現状だと実利が無いように見えるので、狂った民族主義者と言われるとそう解釈せざるを得ない 地域での存在感
中東にて米露に次ぐ第三勢力トルコ派の結成の足掛かり しかしその代償として欧米露の更なる警戒を招くことになった
こんなやり方じゃスルタン・エルドアンの時代も長くはないぜ >>443
陸続きな隣国で関係の良くない国の弱体化が実利にならんと
それとTB2の宣伝には最高の舞台だったかも >>443
アゼリーはテュルク系民族だし、大トルコ主義の中では大きな連帯感を示せて良かったんじゃないの？
イランの北方にも散らばってるし、カフカス一帯のテュルク系をまとめてトルコ派にしておくような布石になるんじゃない 表には出てこない裏協定もありそうだな
意図は想像出来ないが >>443
ウクライナとバーター取引既に成功しとる
ＵＡＶと引き換えに
ウクライナから戦車と飛行機のエンジン貰う予定 >>448
ないと思う
どこの国も本音は無関心
ただ俺のとこに迷惑かけるなと思ってるだけ 30年前と状況が違うからな。今回の戦争は負けるべくして負けたわ。
そもそも30年前と比べると、アルメニアは100万人以上が国から出て行ってるし、
特に若い奴ほど国から出ていく傾向にあった。アゼリーはむしろ逆。
ディアスポラが世界中にいる事は強みだけど、それが逆に仇になった。 ナヒチェヴァンって地理的にはアゼルバイジャンの飛び地じゃなくて
イラン北部のアゼリー人居住区が少しソ連に切り取られた感じ。
ナヒチェヴァンはイラン北部がちょん切られた存在だから山脈で分断されてる
アゼルバイジャンとはあんまり行き来がない。 >>452
本音はイラン北部からアゼリー系地域が独立してナビチェヴァン含む大アゼルバイジャンなんだろうけど、今度は大戦争になるな…さすがにイランには勝てんだろう >>449
ウクライナは、今後どうなるのかね
死の商人というか経済ボロボロでなりふりかまってないのか…
ロシアともどうしたいのか？ wikiの人口データ見ると
イランのほうがアゼルバイジャンよりアゼリー人多いんだよな >>454
ウクライナはクリミアがロシア領で
南部には二つの未承認国家が樹立されてる状態でもNATOに助けてもらえず
唯一助けてくれているのがポーランドという頼りなさ
今回のナゴルノカラバフやベラルーシの騒動を利用してなんかするかと思ったけど今のところは結局なんもしていない https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201019234325_656d6b68447a64647541.jpg
地図帳に民族分布絵があったからペイントで塗ってみた。おおまかにこんな感じ。
ナヒチェヴァンはアゼルバイジャンよりも北イランの主人である2500万人のアゼリー人と同一性がさらに高い。
てかアゼルバイジャン人の人口的なコア地域は食糧生産量が多いイラン北部。
50年後は出生率が激減しているペルシア人と人口逆転する可能性もある。 モスクワで
パシニャンとアリエフの会談が行われる可能性が出てきた >>416
9条をよく読もう
国際紛争を解決するための交戦権を持たない
つまり、紛争解決を目的としない交戦権は持っていると言うことだ
エスカレートさせる方向の交戦権なら合憲 アゼリー人が50％程度のエリアも含めるとアゼリー人の領域は絵の三倍程度になる。 >>456
逆
パシニャンが話し合いたいと発言した アゼリー含めると3つどもえか。めんどくせえ。
イランが何も言わんわけだわ。 会談したって、現実的な話は出来ないだろ。廣瀬陽子でも同席させたらどうかね。
今住んでいるアルメニア人を追い出して、アゼリーを住まわすのか？
じゃ、バクーから追い出されたアルメニア人を再びバクーに呼び寄せるのか？
そもそもスムガイトのジェノサイドをアゼルバイジャンは無かった事にしてるんだぞ。
意味のない交渉だわ。 ナゴルノ・カラバフの歴史を読み返していくとアルメニア人とアゼリー人の本格的な対立はここ100年ぐらいで始まったようだけど
周りが手をこまねいて放置している間にとんでもない憎悪が生み出されていってるんだな
パレスチナの比じゃないレベル スターリンみたいに民族ごと強制移住させるくらいしか
解決方法がないな トルコがアゼルバイジャンと合邦でもするときは、アリエフに是非ともパシャの称号を与えてほしい 1州ぐらい残してらればいいのでは
10万人ぐらい収容できるだろ 皆ならTB2みたいなUAVで狙われたらどうする？
藪の中に隠れても穴を掘って隠れても無駄ぽい気がする かつてのオーストリア＝ハンガリーみたいにペルシア＝アゼリーってのが旧ペルシア国家の姿だった。
そのうちアゼリーの北半分をロシアに分捕られて、残った南アゼリーとペルシアの状態で現在のイランに至る。
北アゼリーはアゼルバイジャンになった。
だからイランの北にアゼリーが住んでるってのは微妙に不正確で、南アゼリーとペルシアの民族連合国家がイランなんだよ。 ttp://www.youtube.com/embed/jUB3TLnpiWY
てか今の時代も塹壕作って戦うのか… >>443
国内行き詰まりから、戦争経済化、外患設定から求心力増加、とか？ まあ一つよく分かったのが、正規軍同士がどんぱちやらかしても大国も国連安保理も手出ししてこないってことだな
21世気も随分たったが、国土()を奪還()するには国際社会なんか無視して武力で制圧するに限るってのを知らしめてしまったわけで、尖閣も遠からずそうなるだろうな 台湾や沖縄が制圧されたら流石にアメリカが出てくるだろうが
尖閣だと微妙すぎるな 非難の応酬していつのまーにかなし崩し的にそのままになりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
