【XF9-1】F-3を語るスレ177【推力15トン以上】
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ176【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604500525/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>444
単発/双発のコンパチブル戦闘機を想像した まだ一台しかない試作品レベルのエンジンを買おうなどという無謀な国はないです
スペックも微妙だしまだ室内試験しかしてないしな >>445
発展目覚ましいが当時は形状を真似た4.5世代でしょう
それに盗用した分の特許料は国外にちゃんと払ったのか？
兵器としての質は置いといて、その豊富にあるというスパコンを少しでもキュア開発に回したらどうなんだ？
昨今の指向性マイクロ波兵器に関しても、昔から研究されてきたものの今更感が強い上
やることはオウムとなんら変わらんよ
まぁ症状から見るにただの勘違いみたいだが
本当だとしても倫理的な問題の１つに加えられるだけだからこれを喧伝するのは延長で見れば間接的に中国への攻撃でもあるよな？そこら辺の矛盾どうなってんの？
これ以上はスレチになるからやめるが >>447
試作品でも一基しかないってのはもうちょっとなんとかしてほしいな >>437
米のオーロラは、インテルの開発が技術起因で遅れてるし、後続のエクサ級も早くて21年後半。
中国のスパコンは、米インテルのCPUに頼ってて、制裁でプロジェクト遅れてる上に、全般にメモリ性能が悪く、大量データの処理性能は落ちる。
富岳もまだ、本格稼働は21年からやで。
いずれは抜かれるが、優れてるのは確かなんやで。 ブーイモでぐうの音もでずにゴミスップ自演モードwww 日本がエンジン作れない！
日本のエンジンが遅れてる！
日本のエンジンは一台しかない！
ゴールポスト移動しまくりですね 国民の大部分を物乞いに落として一部の特権階級にGDPを集中することで
俺たちはこんなに豊かであるだと息巻くスタイルって共産主義より闇が深まっとるで
416 名無し三等兵 sage 2020/11/18(水) 07:22:18.92 ID:PAs/DdLV
国民の一人当たりGDPが数分の一なのに
働いてる奴の給料は日本より良い
（ちなみにGDPは国民の給料の総額と同じ）
ってあたりに属国と同じ闇を感じるな
やっぱ選ばれた特権階級だけで正社員の地位
世襲しとるのじゃろか 日本すごい
中国負けた
107 名無し三等兵 sage 2020/10/27(火) 17:50:40.65 ID:4/GMY5BI
村田製作所は全固体電池を2020年度中に量産へ、リチウムイオン電池も高出力化
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2010/19/news042.html
>「全固体電池は表面実装可能だが、一般的な表面実装部品と同サイズの超小型はもちろん、高容量型も表面実装に対応する。
>電池は部品の一種とはいえ、これまでは他の部品と同じように取り扱うことはできなかった。
>全固体電池はコンデンサーと同様に部品として扱えるので、バッテリー搭載型製品の設計の仕方も変わっていくだろう」（村田製作所の担当者）。 >>455
カウンターのつもりかどうか分からんが邪魔なんで他所でやって、ゴミスップと同じやで君
ゴミはゴミ箱にが唯一正しい取り扱い方 >>428
> ようは開発に入るとゼロから構想を練り直すなんて事はないんだよ
だから練り直すだの、ちゃぶ台返しじゃ無いっての、、
構想設計で要求仕様に沿って形状からエンジンまで決めていく
今やってる事は何かをやり直してるんじゃ無いっての
馬鹿の一つ覚えでF-2本を繰り返してるがベース機のデータが有るのと要求仕様のみでは話が違うだろ（笑）
> その「基本構想」は機体の形状、構造、装備システムの構想を説明した文章や
> 三面図とその根拠になる計算書を作る仕事、空力特性や強度データを整備する試験などを計画して実施
この作業をプライムが決まる以前に一体誰が出来たのかと（笑）
主語を理解出来ない人間でも考えれば少しは分かると思うのだが あれ？この前偉そうにF-2開発者の本の受け売りをひけらかしていたような…
ブーイモでなくてファンネルの14-さんだから別人だっけw エンジンは来年度から設計に入るのにいまだに決まってない連呼をするアスペ君 予算が降りてかつ契約してるのだから開発は始まってる。ただ、契約から間がないから今はMHIは実施計画書を書いてる段階じゃないかな。
官による計画審査で妥当と判定されると、次のステップであるシステム設計（例の自民党の？資料で言うところの構想設計）に公式に移行できる。
あと、契約してるのだから官から仕様書は出ているので、大まかな要求仕様は決まっている。それをブレークダウンしこまかな機能性能要求をシステム設計で決める。 >>433
普通に金属製の増槽付ければ良いだけだろ ブーイモ、それを指摘するわかってない君も両方ズレてる地獄 エンジン技術に関することだけど中国は素材の技術を必ず盗んでるか、盗もうとするだろうな
中共はマテリアル系に多大な興味持ち始めてるはずだし、日本の素材研究の場には既に台湾人か中国人が入ってたはず
台湾人であっても通じてるスパイが多いので油断は出来ない 盗むまでもなく日本学術会議が中国との提携を勧めてるから日本の研究者を中国に呼び寄せればいい ぶー芋すっぷにかまっている奴って学習能力がないのか？
あまりに毎度くりかえすから、最近は自演を疑っている ブー芋スップに構う奴に構う君も同レベルのゴミやで正直 >>460
あのさあ、じゃあ聞くけど
国内開発案はどこが出したと思ってるの？
テンペスト参加案はBAEが出しました、F-22ベース案はLMが出しました
国内開発案は何処が出したのでしょう？
あのイメージズ図は何処が作成したのでしょう？
開発案は防衛省だけでなんて作成できない
三菱にプライムが決まってなかったから何も動いてませんなんてことはないの ちなみにFSX国内開発案は国内５社共同で提案されている
プライムが決まらなくても開発案は提出できてるんだな そもそも次期戦闘機のコンセプトと要求仕様の作成を主導してるのはATLAであってメーカーではない 兵頭二十八とかいう朝鮮人の共産主義者がF-3に脅威を感じて
5chのF-3スレを匿名で荒らすことによって開発を阻止しようと企んでいるというのは本当ですか？
プロの軍事評論家なのに直接F-3を批判する本は書かずに
日本の防衛政策を陰から決定している5ch軍事板を攻撃するとか悪質過ぎますよ FFMも三菱と三井で入札してたがあれはプライムを決める作業でどちらも製造に参加する事は初めから決まってた
次期戦闘機も似たようなものじゃないかな FSXにしても次期戦闘機にしても
三菱単独で開発できるわけじゃないから国内メーカーでチームができてる
FSXなんかは国内開発案を纏める前には三菱案とか川崎案とかはあったみたいだけどね
あのカナード付きの形状は三菱の案だったみたいだけどね
そを国内5社が共同して国内開発案として出された
日本の開発体制はプライムが決まってなくても開発案は提出されている FSXにしても次期戦闘機にしても
三菱単独で開発できるわけじゃないから国内メーカーでチームができてる
FSXなんかは国内開発案を纏める前には三菱案とか川崎案とかはあったみたいだけどね
あのカナード付きの形状は三菱の案だったみたいだけどね
そを国内5社が共同して国内開発案として出された
日本の開発体制はプライムが決まってなくても開発案は提出されている >>473
F-22ってウェポンベイからミサイル覗かせられないんだっけ
インターセプトに向かないとかいう飛ばし記事あった気がするけどまさか本当なの？ IRミサイルは覗かせることが出来るしARHなら中間誘導はどうせ母機から誘導する。
母機で誘導しなかったら慣性航法で飛んでいくだけだからなんの問題もないぞ ここは所詮5ちゃんだからな
ノイズを完全排除したいなら鍵付きのチャットにでも籠もるしかない >>480
F-22は元々第3世代のAIM-9（LOBL）搭載を想定してたからSRAAM用のサイドベイが開くとランチャが斜めに出て視野を確保する作りになってる
でも今はSRAAMでもLOAL対応の第4世代が当たり前だからそんな機構必要ないんよな
驚いたのはJ-20のサイドベイはランチャとAAMを外に出したままドアを閉じる機構を採用したこと
お前ら未だにLOAL対応してないんかいっつう
確かPL-なんちゃらシリーズとして開発はしてたと思うけど 中国の技術力は5GでもAIでも日本に負ける程度でしかないんで
対応してないのは別に驚くべきことじゃない >>470
すまんの、確かに他人に注意しつつそれは良くなかった
突っ込んだ時の反応がまた可笑しくてついやっちゃうが、次からはゴミ箱にしとくわ >>483
G制限緩いからレールロンチ採用してるだけでLOALできない訳じゃないでしょ 一台しかないのも普通でないが
ただ設計図通り作って不具合なしに仕様を満たしているのが怖い
ちなみに試行錯誤に関しては設計のさいにスパコンでシミュレートしてるわけで
そのシミュレーションと実機に差がないのも怖い >>483
F-22のサイドベイは展開遅いからLOALでも出しっぱなしにしそうな気がする >>444
＞ＲＲが新エンジンの開発が遅れた時
向こうは日本ほど時間に追われてないから計画遅らせるだけだよ >>489
2040年目標だっけ、F-3計画の5年ぐらい後かな。だったら試作エンジン作る余裕はあるわな そういや 以前、万一に備えてF-3のエンジンサイズをF110に合わせておけ言ってるの居たなぁ うーんステルス機でインターセプトする場合翼下にパイロンで吊るしか無いのかな >>483
ランチャー出したまま閉じるメリットって実際あるのかな
リフレクター自体電波をあえて拡散することでそのステルス機の本当のステルス性を測られないようにするためのものって意見も見られるし >>491
サイズはどうとでもなるみたいなことを、以前にインタビューで言っていたから「XF-9のまま」ならば万一に備える必要ないのでは？ >>477
三菱と三井とJMUが応札して、1番の三菱がプライム、2番の三井がその下請け、JMUはお疲れさまでした、なのだけれど。 テンペストも次期戦闘機と同じ２０３５年までに開発するんじゃなかったっけ。 >>497
>開発する
と言っている。付いた予算から見ると、それは無理。 一応本気を出すのは2025年以降で今は先行開発だから >>495
いや そうじゃなくて・・・F9にトラブルが出た時にF110でF-3を進められる様に F9のサイズをF110に合わせろと言う手合いが居たのよ >>497
2035年・・・次期戦闘機は配備（生産開始は31年辺り） >>500
別にそうやって冗長性を持たせるのは悪いことではないと思うけど。逆を言えばF110採用機にF9が載せれるってことにもなるし。 >>502
>逆を言えばF110採用機にF9が
IHIも装備庁もねらっているでしょ、F-15かF-2に・・ 契約素っ飛ばすなよ・・・ましてF-2の残り運用年数考えてもエンジン換装などしないよ
目的と手段が入れ替わってる 反中嫌韓芸を見せる世論誘導に乗せられている人は目を覚ましましょう。
中国や韓国が毎年崩壊するってデマに乗せられて、日本人が胡坐をかいている間に、中国は経済力・軍事力で日本を凌駕し、韓国の軍事費は日本とほぼ同額にまで増加している。
日本人を油断させるプロパガンダをまく連中に注意。
結局、ネトウヨ識者もどきは、無意味な反中嫌韓芸を見せるだけで、憲法改正も軍事力整備も新産業育成もほとんど何もできませんでした。
彼らがやってきたことは、中国・韓国を過小評価し、日本人を油断させる仕事のみです。彼らが日本の世論誘導で果たした仕事は大きいと思います。 >>505
次世代機から何か共通化させるなら造った後の別案件になるだろうから、今のところは現実味が無い話だろうね 日本の防衛費はNATO基準で7兆円近くまで増大してるんで
韓国より2兆円以上でかいやで？ このスレはただ軽んじる訳じゃなくて仮想敵をソース付きで比較しつつレスする人が殆どなんだよね
中韓を誉めて欲しいなら上回るとされるものをソース付きで、しかも戦闘機に関する話題でして欲しいもんだね 201118
防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.htm
公示第39号 令和２年度 赤外線画像高解像度化実験装置（搭載型）（その１）の点検、
整備等 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji02-039.pdf
>③本件の履行に必要な赤外線画像高解像度化実験装置（搭載型）（その１）の機能・
>性能に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和3年3月30日 予定納地 防衛装備庁電子装備研究所
次期戦闘機のまとめサイトの方の参照の図の中に次期戦闘機のポンチ絵あったような
軍事あれこれとかのblog [赤外線画像の高解像度技術に関する研究]
ttp://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290851.html >>487
差がないと決まったわけではなく、現時点で恐ろしく安全率みた設計なり目標なりかも知れん。
で、実機作ったらやっぱりここからの性能向上も余裕やろ！ってなってるかも。
と凄いポジティブに考えてみたw >>513
どのくらい回しているかわからないけど、必要なだけ運転したらバラして本設計の資料にするんだろうね もしかしたらアダプティブエンジンに改造しちゃうかもよ 興味は尽きないが遠くから眺めていたいので距離を置きましょう Preferred Networksの深層学習用スーパーコンピュータMN-3、省電力性能の前回記録を23.3%更新
https://preferred.jp/ja/news/pr20201117/
日本すごい
アジアのスパコン大国 >>471
> あのさあ、じゃあ聞くけど
> 国内開発案はどこが出したと思ってるの？
要求仕様は当然防衛省だろ
> あのイメージズ図は何処が作成したのでしょう？
何処が作成したの？
ソース付きでお願いします
> 開発案は防衛省だけでなんて作成できない
> 三菱にプライムが決まってなかったから何も動いてませんなんてことはないの
>>428
> その「基本構想」は機体の形状、構造、装備システムの構想を説明した文章や
> 三面図とその根拠になる計算書を作る仕事、空力特性や強度データを整備する試験などを計画して実施
こんな事がプライムも決まってないのに行われてる訳が無いと言う話と、プライム候補が大雑把なイメージ図を提出する事を混同するなよと
すぐに何も動いてないだの爆撃機ガーだの極論に走るのは頭の障害ですか? >>461
F-2本は読んだ事無いのでそういうレスも付けようが無いよ
君のいつもの妄想癖でしょうな
お大事に >>428
言葉の話をすると、大火力リークスの各仕様書を読めばわかるがここ数年から装備庁の出す仕様書は
「システム設計」→「基本設計」→「細部設計」に言葉が統一されている模様。
根拠は上記の定義が各仕様書で全く同じのため。
つまり、その「基本設計」やよく話に出る自民党？の「構想設計」も今ではシステム設計になる。 >>523
ATLAの審査通ったら概ね1年程度で機体規模、概略諸元、システムの構想を策定
21-22年に各システム担当がMHIと契約して各部のシステム設計開始
同時に機体側は形状、諸元、機能を詰める
23年度あたりまでに各システムの基本設計を完了させ、全体の基本設計作業を終了
24年度からは各部の細部設計-製造図作成及び製造に着手
てところかね > あのさあ、じゃあ聞くけど
> 国内開発案はどこが出したと思ってるの？
要求仕様は当然防衛省だろ
この答はダメでしょ
要求仕様を出したのは防衛省でも要求に応えて開発案を出したのは何処かと聞かれてのだから
要求に応じて国内外から機体開発案を募るのだから
ブーイモ君の話になると防衛省が要求仕様出して防衛省が開発案を出した自問自答になってしまう
中心はF-Xに関しては三菱中心だろうけど国内メーカーでF-X開発推進連合ができてるんだよ
そこが防衛省の要求に応じて開発案を出して海外メーカーの提案と比較審査される
対潜哨戒機や輸送機、練習機なんか国内主要メーカーが協力して開発する体制だから連合チームは既にあるのさ
トップが正式に三菱や川崎に後から決まるというだけでね >>525
ブーイモ君にマジレスしても無意味だよ。
まともに理解する気がないんだから。 >>525
条件反射せずに520のレスを最後まで読んで下さいね～
ちなみにポンチ絵は三菱が出したのか、DMUの結果から防衛省が出したイメージ図なのかは今の所分からないだろう 選定作業はDMUなんていうお絵描き程度のものとはわけがちがう
2016～2018年の間に行わたのは選定作業でその結果で採用の可否決まる
ガチでテンペスト参加案やF-22ベース案をはじめとした既存機改造案と採用を争う提案をしないといけない
国内開発案も他案と比較審査ができる程度のものを出さないといけない
当然のことながら性能の見積もりができなければ比較しようがなくなる
DMU程度の絵を出した程度では比較審査なんてやれるわけもない
三菱に主契約が決まらない前から軽量化構造体やミッションインテグレーションの研究とかが
三菱が受注してしまってたりするのが日本の開発体制
もう防衛省が将来戦闘機を模索した当初から国内企業連合はできてるのさ http://www.jwing.net/news/28071
この記事は三菱にプライムが決まる前の記事だけど
本質的には国内企業連合でF-X開発の臨むのは変わらないのさ >>530
結局分かっていない君は未だにスケジュール表で示された工程すら理解出来ていない訳だ
スケジュールにもプライム、海外メーカー決定後、構想設計開始と書いてあるんだけどね
構想設計の意味を理解出来ない以上堂々巡りだな（笑） F2で国産化失敗し、MRJこけて、F3はどうなるやらw >>525
＞ブーイモ君の話になると防衛省が要求仕様出して防衛省が開発案を出した自問自答になってしまう
正直これもある意味間違ってない
将来戦闘機はATLAがコンセプトと目標性能を決めてメーカーと要素技術の研究をやった後
選定時期が近くなってくると国内メーカーが要素技術研究をベースに提案して防衛省がまとめる
これが国内案となって外国メーカーの既存機ベースRFI回答と比較して最終的に日本主導の開発方針が決まった
コンセプト形成の時期から防衛省が主導してメーカーをまとめて案を作り上げてきたからまさに自問自答 2018年末に採用が決まった開発案が粛々と実現に向けて作業が進む
これで何が決まってないというのかな？
しかも事業的にも2020年4月1日に開発が正式スタートしている
それは何かの作業が始まってないから決まってないということじゃない
決まってることがスケジュール通りに作業が進行していくだけのこと
そこには別プランに変更するなんて検討過程は入らない
これで何が決まってないというのかな？ >>534
> これで何が決まってないというのかな？
構想設計の意味が理解出来れば分かると思うが
> そこには別プランに変更するなんて検討過程は入らない
別プランでもちゃぶ台がえしでも爆撃機ガーでもありません
スケジュール通りに進行してるが、君が理解出来ていないだけです 例えばエンジンをRRの提案を飲んで変更する可能性があるかというと全くない
そうすると別エンジンを搭載することによる全体スケジュールの変更をしないといけないから
何かの作業が始まってないから変更の余地があるのではないかという全くない
海外企業がかかわるのも日本側の方針に沿った提案じゃないと受け入れられない
こないだLM＆NGやBAEが提案したというのも次期戦闘機開発方針に沿った提案ということ
あれこれ好き勝手にエンジンを別のものにしろとかレーダーをアメリカ製を使えとか提案できるわけではない 三菱と単独契約ってことに関してXF9を作ったIHIのプライドはどうなるんかねえ
自分達が戦闘機を動かしてるというプライドが製造の障壁にならないといいけど 何言ってるの？
エンジン開発に関してはIHI単独だろ >>536
別プランでもちゃぶ台がえしでも爆撃機ガーでもありません
スケジュール通りに進行してるが、君が理解出来ていないだけです 心配スンナ
そんなつまらんプライドなぞIHIは持ち合わせていない スケジュール通りに進んでいるというのは
決められた事が決められた通りに進行してるということ
とうとう変更の余地が無いことを認めてしまったブーイモ君(笑)
つまり次期戦闘機は国内開発で決まっていてスケジュール通りに進んでるということですね >>541
ああ、やっぱり分かっていない君ですな
スケジュール通りなんだがスケジュールの内容を理解出来てないと
変更じゃ無いっての（笑）
もしかして分かっていない君は主語以前に漢字が読めないとかかな?
でなけりゃあそこまで定義まで書いてあるのに有り得ないわ（笑）
そういや策定も知らなかったしな 2020年4月に開発が正式に事業としてスタートし
今のところ決まっている方針でスケジュール通りに開発作業が進展している
何が決まってないと言いたいのかな？
そこに決まってない要素なんかあるのかな？
時間が経過すれば予定とおりの決定事項が発表されるだけ
それは決まってないではなく発表がまだというだけだよね スケジュール通りだから開発はすでにスタートしてるし、スケジュール通りだからエンジンの設計作業は来年度からスタート
スケジュール通りに進めるなら事前作業や絞り込み、内部決定が必要だし
それがないと予算は青天井になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
