護衛艦総合スレ Part.140
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>>22
盛り上がってるスレはだいたい荒らしてるね >>27
>盛り上がってるスレ
ワッチョイ+IPにしよう!も自演して書き込み→ 書き込み数大幅減少→ スレが事実上の消滅になる。これが狙いだからね (他の板のアラシは少なくともそんな感じ) あぁワッチョイIP誘導するための荒らしなのか
じゃあ個人情報収集目的の業者だ 同じIDのやつがF-3スレとかも同じコピペで荒らしてたりしたから多分ただ荒らしたいだけかな 中韓のフリゲートを圧倒的に優越するFFMが進水したから発狂しちゃったんだな しかし煽り返しは置いとくにしてもこの大型戦闘艦の中ではズムウォルトの次にステルス性高そうな掃海フリゲートの大量生産を開始
+いずももF-35Bステルス戦闘機搭載改修とか海自がだいぶ未来に踏み込んできた感があるな >>26
元々は、「いずも」の空母化はあり得ないと叫んでここといずもスレだけを荒らしていた。
「かが」の改修の詳細が判別すると、自説が否定されたと感じプッツンきたのか他スレにも出張るようになった。
まぁ所詮コピペしかできないから。 >>33
いずもの艦首CIWSを移設してないからF-35Bは運用はあり得ない!と連呼した直後に
F-35Bを運用するためにかが艦首形状を改修するという概算要求案が公表されたからね
相当ショックだったんだろう >>35
このポンチ絵では、アンテナタワー部が既に古くさいね。
水上監視+潜望鏡用のXバンド等はFFMのタワーの移植にならないか? >>38
このポンチ絵の船体に33DDって書かれてるから、今は亡き33DDの姿だと思うぞ
https://i.imgur.com/94VoS5B.jpg >>40
関係ないけどそのポンチ絵ミサイルや無人機にHPM搭載するつもりなの結構怖いよな 大型ミサイル搭載の電子パルス弾は米ロが既にやってるしその改良型って考えたらそこまでだろ >>34
統合空中線、統合指揮所はもう今後の海自のスタンダードだろうな
FFMより高烈度戦闘への対処が求められるDD以上はダメコン思想の違いでFFMほどの省人化はできないにしても というかズムウォルトみたいにやたらにコスト増大した結果ボツになったなんてことに
ならなければいいけど。 このレベルのステルス艦を一隻500億で量産できるならまず大丈夫 ・自衛官の採用試験、6年連続の定員割れ…自衛隊の深刻な人手不足
自民党の佐藤正久議員はネット番組「AbemaTV」に出演し、その中で自衛隊の人手不足に関して「一生懸命募集しても、2014年からずっと定員割れが続いている」と語った。
また、「一昨年の例で言えば1万7000名が自衛官の試験に合格して、実際に入隊してくれたのは7000名だった」と合格者の半数以上が採用を辞退する厳しい現状についても語った。
特に深刻なのは海上自衛隊で戦後最悪の人手不足とも言われる。このまま人手不足が続けば、将来的に今の規模で海上自衛隊を維持するのは不可能とまで言われている。
これを受けて政府は陸上自衛隊員や航空自衛隊員を海上自衛隊へと、配置転換する案の検討に入っている。
https://i.imgur.com/Dqps5dh.jpg FFMと同じ三菱チームの提案が採用されるなら丁寧にステルス化しそうだけど、同じ方法が取られるかどうか >>43
CIWSなんか載せたらステルスが損なわれるからな
後部にSeaRAMを載せているFFMは
正面方向のステルス重視か USVもTASSもレセスも全部蓋で閉めてるから全方位でしょ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 ファランクスを搭載して無いから5インチ砲以外の近接水上火力がM2しかないのが歪に感じる 砲熕に拘らなければSeaRAMで対水上射撃できるしESSM載せたらそれも対水上モードがあるやで
長SAMまで行くと近接ってレベルじゃなくなるけど 一発2億円のseaRAMで高速ボート撃ってたらすぐ破産しそう
A-SAMに関してはSM-2ERより最短射程長そうだが ググったら清谷が同じ疑問で記事書いてて気分悪くなった >>61
高速ボートや武装漁船みたいのはレーザーガンシステム搭載で対応するんでないの
ttps://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf
>レーザーガンシステム
>防衛装備庁により、レーザーガンの技術研究が開始されております。
>本装置もシステムインテグレイションが重要になりますが、レールガンのような大エネルギーは必要としません。
>搭載艦は哨戒艦や30FFM 型が適当でしょう。
>島嶼防衛において、数百隻の不審小型船群も一網打尽にすることが可能でしょう。
>なお哨戒艦の船体を3胴型とし、船機電およびC4Iシステ
ムについて、
>海上保安庁の巡視船(1,000〜1,500t級)と、同仕様とすれば大幅な船価低減も期待できます。
200803
防衛装備庁 中央調達に係る公告
ttp://www.cals.atla.mod.go.jp/tyotatsu/koukoku#
電誘-4 R02.08.19 新技術の短期実証(レーザ照射機の小型・高出力化)(仮作試験)
1式 R04.03.31 誘導武器室 調達第1班 そもそも高速ボートの群に襲われるってのは想定外なんだろう これだけ本格的なステルス艦だと平時にはリフレクターぐらい取り付けとかないと危なそうだよね。 >>66
海自は敵国の沿海域に出張ることは無い(はず)ので、swarm attack は想定外というのは説得力あるわな。
民兵が漁船で退去して襲ってきたら、という話もあるかもだけど、漁船は海保が対処するのでやはり違う。 尖閣での想定ね、民兵が漁船ってのは。もちろん民兵ってのは中国の民兵です。 >>61
海賊対策に使われるような外付け機銃とかだとだめなの?
自動化された小さなのもあるようだし。 >>71
FFMには最初から付いてるよ>RWS12.7mm たしかに敵が軍人だろうと便意兵だろうと
民間船に擬装してるんだから
海保様の営業範囲だろうね
海保様はRCS(FCS)付きの20mmやボフォースもってるから
問題なく漁船のエンジンブロックを抜ける ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 今回の30FFMにのったRAMはブロック2なんでブロック1のせてた「いずも」よりもはるかに防空能力は勝るよね
もちろん「いずも」もいずれブロック2に入れ替えるだろうが
RAMブロック2は大幅に交戦距離が伸びて連射が可能になる
ブロック1では先に撃った弾が熱源になり欺瞞されてしまうため1発1発撃って対艦ミサイルに対処する仕様
ブロック2は複数の対艦ミサイルに対処できるし単独の対艦ミサイルの撃墜率を上げるために2発つるべ撃ちすることもできる しかし初の本格的なステルス艦で一気に22隻も作るのな
就役後にあれこれ手直ししたいってなったとき設計変更難しいってならんかね >>49
これからの定年退職者は団塊ジュニア世代だから増えてくるのに、新入隊者は減る一方
おまけに過剰勤務で中途退職者を増加中
採用枠増やした女子は当たり前だが入隊して5年もすれば結婚退職や出産、育児で長期休業者ばかり。
おまけに介護やメンタルダウンでの休業、退職者も多数
大幅な俸給アップに待遇改善しなきゃ海自は自然崩壊 いずももBlock2のはず
最近更なる新型ができたそうだが 次期DDXは
SSMもVLSに搭載した完全なステルス艦としてのFMF-AAWじゃないの? >>81
FMF-AAWって今建造するとお値段どんなもんなんだろう >>71
それでも良いけどRWSはレーダー連動のGFCS無いくてろくな射撃出来ないぞ
それに各国が25mm30mm載せてる様に.50BMGじゃ対船艇として威力無さ過ぎる >>78
一気にと言っても1年2隻ずつの11年ペース(予定)だからな
ベースライン区分けが本当なら前半で洗い出して、途中からある程度の手直しは加えつつなのでは
何より、このペースが無いと大綱の記載事項を達成できない(変更がないとして)
ある意味では、FFMの全ては大綱を守るためにあるようなもんだし たしか開示資料だとOPY-2はアップデートでRWSの管制機能を付与できるよう要求仕様にあったはず >>82
OPY2がどこまで国産化できたかによるだろうな
タレスの部分完全に国産化できれば優秀
後、VLSをそろそろライセンスで生産するほうが安上がりになるじゃないか?って思う
欧州や韓国は自国産のVLSだし
そこまでして、既存のDDに+数十億程度?で済むんじゃね? >>83
Mk38 25mm機関砲を外付けとかでもいいんじゃないの?
あれなら外付けでそんなにたいそうなことしなくてもよさそうだし。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 自爆ボートの大群に襲われる想定なら護衛艦の周辺に哨戒艦や巡視船配置するし
高速ボートの大群ならヘリやUAVで水平線下で阻止しないと魚雷撃たれて危ないし(25mmや30mmでは完全に射程不足)
日本の沿岸警備隊(海上保安庁)
所属人員:12,916人
保有船艇:435隻
保有航空機:83機
フランスの沿岸警備隊(海上憲兵隊)
所属人員:1,100人
保有船艇:30隻
保有航空機:?
海軍と別枠で下手な中小国の海軍より大規模な対ゲリコマ・海上犯罪専門機関抱えてる国と
海上治安任務も海軍が相当部分を担っている国を一緒にしてはいかん
まぁ強力な沿岸警備隊を持ってるアメリカもバーク級に25mm積んではいるけど
アメリカだし >>86
OPY-2のタレスの部分って何のこと?
OPY-1のイルミネーターと勘違いしてる? OPY-2なんて汎用サーバーでソフト走らせてるだけだから後から機能追加なんてどうとでも出来るのでは? >>94
国産化できてないよね?できてたらソースが知りたい
あさひ型ではまだ純国産ではないが
OPY2でなったんなら、量産化効果で安くできるだろうって思うって考えです
>>96
だから、くまの型護衛艦含めたFFMは90人なんだな
120人のDE、6隻から90人のFFM、8席であれば
乗員増やす必要ないし
ただ、誰を艦長にするかは不明だが
護衛艦の砲雷長からDEの艦長になれるくらい
後方の護衛艦の艦長基準は緩いからな・・・ >>53
なるほど。
ステルス艦の意図は、こういうところにあるのね。 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
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現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。
佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。
佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。
少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。 私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。
佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。
佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。
少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。 私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。
佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。
佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。
少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。 >>98
タレスのってESSM用みたいなもんなんでESSM使う予定なければ必要ないからそもそも付けないんでないの >>99
VLS装置 1式など
多分24セルだけど誤魔化したな・・・wwww
SeaRAM 1基確定か・・・
各護衛艦ってシウス2基搭載だったから
ヘリポート方面の対艦ミサイルに対して手薄になりそう
遠隔管制機関銃 2基
VDS、TASS 1式
対機雷戦用ソーナー 1式
UUV 1艇
USV 1機
簡易型機雷敷設装置 1式
完全に遠隔操作メインの装備だな
海上自衛隊幹部候補生学校第1学生隊長が、くまの型護衛艦艦長か
制服組で、いかずち型護衛艦の艦長勤めてたとはいえ
現場から離れて、机上の考えしかできないかも? >>107
長SAM予定の中SAM改などの中射程対空誘導弾のイルミネーターとしてはOPY-2内のイルミネーターがあれば
それで対応できるんだろうか?
三菱?が改修で動いてるが
確か中SAM改ってシステム変えて、ペトリオット機能相当も付けたから
対弾道ミサイルにも対応できるから
予算付けてVSL搭載したらその中に中SAM改ベースの長SAM搭載はありそう >>109
ありそうも何も新艦対空開発開始時点でFFMは入っていたろ
中SAM改は三年後にイスカンデルに対応した中SAM改改、七年後には高速滑空弾や極超音速誘導弾に対応した中SAM改改改にする予定なので新艦対空も合わせてバージョンアップするんでなかろか ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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>>118
やはり装備庁はウソつかなかったな
VLS一式だと8セルかね、後で16セルなのか24セルなのか
https://i.imgur.com/UIk8dqn.png >>117-119
予算化されてないのでつかない。 >>120
>>99にVLS一式とあるがなあ?建造費の中に入ってるのではないかね 結局のところVLSはまとめ買いしようとしたけど予算が流れたんじゃなかったけっけ?
世艦情報でもVLSは後日装備ってことになってた。 VLSはA-SAM載せられるようになったらで良いよ、バッチ2でも最初無しとかだと不味いけど 07DDが本当に作られるならFFM、哨戒艦と合わせて2000トン以上の水上艦艇を5隻同時建造になるとかすごいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています