0001名無し三等兵
2020/11/20(金) 11:47:52.89ID:jeNj4pdJ護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
護衛艦総合スレ Part.140
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護衛艦総合スレ Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/
0419名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:03:58.13ID:vXQ8IOca小口径砲と比べて細工した砲弾を造りやすい訳で。
0420名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:14:19.83ID:/rcXk7LL使用する砲も少なければ、面で制圧出来るような弾薬も揃えるのは今後も難しい。
例え誘導砲弾が導入されても極めて限定的にしか使えないだろ。
過去にやってたのもリムパック等で米海軍の射爆場を使えるから経験的にやってただけで、以後訓練項目にもなってない。
そもそもFCS-2で対地射撃するなんて想定外
0421名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:14:51.79ID:/rcXk7LLならないし、無意味だよ。
0422名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:23:28.02ID:vXQ8IOcaSPY-7艦機能制限版などというクソ案は40年の禍根を生むだけだから絶対やめるべきだと思っていた。
>>416
昨日も言ったが、DDXがシフト配置や艦首ソナーをオミットする方向で妥協するとは思えない。
それらを盛り込むなら重量バランスが変わり過ぎて一から設計した方が早い。
>>418
高高度迎撃用飛翔体配備まで凌げればいい訳だからな。
あれはPAC-3の後継ながら射程は無印THAAD相当なので離島以外は確実にカバー可能。
加えて、SM-3では対処不能なHGVにも対処出来て完全単段式ときている。
統制はJADGEのマルチスタティックレーダー網なので死角無し。
0423名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:28:36.66ID:E1cGoYd+加えてアップデートも完全に自分の都合でできると来てるからな＞高高度迎撃用飛翔体
0424名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:37:06.55ID:Y5i2P6R1高高度迎撃用飛翔体ってちゃんと性能でそうなの？
0425名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:40:07.10ID:vXQ8IOcaMSE以前のPAC-3が艦艇装備で言うところのファランクス相当だったからだろうね。
間合いも短いし、懐に入られてからの最後の一枚という意味合いが強い。
しかし、これが艦艇装備で言うところのESSM相当になると間合いに余裕が出て話が変わってくる。
0426名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:41:24.78ID:/rcXk7LL自衛隊の統合運用なんてまだ何もやってないのと同じレベルだよ。
訓練調整だってまだまだ
0427名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:43:20.32ID:y2wzCrys三菱長崎がまたヤラカシタ
0428名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:45:25.13ID:/rcXk7LL区画閉鎖だけでどうにかなると思ってるのか？
防火なら全ての区画にハロンやらの消化設備付けるなんて無理だし、そもそもそれで完全に消化出来るとも思えない。
防水も防水扉やハッチも完全に水蜜とは言えないし、水圧が掛かれば膨張したりして補強は必須
0429名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:48:02.40ID:erOi1XId(;^ω^)
0430名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:50:31.55ID:vXQ8IOca弾道弾とCMの搦め手の危険性が指摘され始めた2013年から研究・2015年から試作が開始されていて、
軍ヲタの間では、もし結果がよろしくなければ仕様のかぶるTHAADが導入されるという観測があった。
結局はアショアの当て馬(HGV迎撃は任務外)という形でしかTHAADの名前は出て来なかったので、
上首尾で事が運んでいるものと考えられる。
0431名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:50:35.43ID:5xVnhAGW今後減る事はあっても増えはしないんですがそれは<FCS-2搭載艦
FFMがFCS-2を積んでるとでも？
というか観測班をこっそり送り込むなりそれこそUAV飛ばすなり、着弾観測の手段は別で用意できるだろ
105mm榴弾砲相当の砲弾を、105榴の最大発射速度の3倍以上、継続射程速度と比較すれば5倍以上のレートで継続して撃ち込めるんだけども<Mk.45
つまりMk.45 1基で105mm榴弾砲の1個射撃中隊に相当する
勿論実戦では1隻ではなく複数隻で同時に撃ち込む事になるだろう
それでもまだ足りないって、お望みは戦艦か何か？
0432名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:53:42.59ID:E1cGoYd+「高高度迎撃用飛しょう体技術（その3）の研究試作」がちょうど2020年（今年）までだから性能出そうかどうかは政府の方では分かってるだろうし
そのタイミングでアショア辞める決断をしたということはつまりそういうことだろう
中SAMのイスカンダル対応でも技術実証はできるしな
0433名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:56:30.96ID:P17v9a0x0434名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:56:40.56ID:vXQ8IOca輸送艦の甲板にMLRS乗せる無印マクロスのデストロイド部隊みたいな事やってたの思い出した。
0435名無し三等兵
2020/11/22(日) 10:59:52.49ID:sNhhccXn>高高度迎撃用飛しょう体がTHAAD並の射程って
ほぼ大気が無い高度100kmで迎撃するための物理学的な制約から射程は同程度になるよ。
0436名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:06:49.02ID:/rcXk7LLFCS-2の事書いたのは過去においても対地射撃なんてほとんどやってないと言いたいから。
弾着観測がどうのこうのより、射撃って射撃指揮装置にその機能がなきゃ出来ないんだが？
動かない静止目標を狙うような事を海自はやってないし、今後やるとも思えない、相変わらず対空射撃や対水上射撃で手一杯
FFMに対地射撃機能があるかは知らないがな。
0437名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:07:40.41ID:foddMNQW何をやらかした？
0438名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:11:33.81ID:j7maDQkwロールスロイスか川崎の問題だろ。
0439名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:15:16.95ID:sNhhccXn>過去においても対地射撃なんて
他国に揚陸して侵攻するなんて、想定外だったからね。
自国の人家が多い有人島に射撃精度の低い艦砲ぶち込むなんてのも想定外。
これからは違うのさ。
それにFFMで対地砲撃は当初からの仕様に入っている。
0440名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:16:09.60ID:erOi1XId定数54隻の全体の2/5がFFM-○型になる。
ある意味壮観だわあ〜♪
0441名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:16:16.85ID:ZeujjS100442名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:18:47.77ID:/rcXk7LL納品後だろ、艦上での試験中でのトラブルなら三菱の瑕疵になる
0443名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:20:45.05ID:vXQ8IOca0444名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:21:01.44ID:/rcXk7LLFFMで対地射撃ねぇ、5インチ砲1門での火力なんてたかが知れてるし、保有弾数も大した数無いだろうし、意味あるのかと。
0445名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:25:24.15ID:kUmhqV1x0446名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:28:03.19ID:1HXHgaQs0あたご型は500~600くらいあるらしいけど
0447名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:32:23.20ID:j7maDQkw機関はまだ艦に組み付けてないぞ。
0448名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:32:52.02ID:vXQ8IOca0449名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:33:31.07ID:5xVnhAGW過去やらなかった事は今後もやらない理由にははらないって何度言わせるんだよ……
>>444
1個護衛隊3隻で特科大隊相当の火力なんだがそれでも不満か？
VLSと違って洋上補給も可能な分、弾切れからの戦線復帰も相応に早いが
0450名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:34:19.30ID:/GkoIjS7噂の07DDって何隻建造されるとか情報ある？
0451名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:42:18.16ID:E2H+zphN0452名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:46:29.12ID:E1cGoYd+順当ならそのへんって感じの
ただまぁその後アショアが没ったことでイージスの負荷を減らすために
それよりさらに早く、かつ想像以上に大型化して建造される結果になるんじゃないかと思う
0453名無し三等兵
2020/11/22(日) 11:49:26.23ID:sbzVt5/H砲弾の洋上補給ってマニラ・ハイラインでやるの？
0454名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:11.81ID:7fqhP7Ma■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0455名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:22.41ID:7fqhP7Ma■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0456名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:33.41ID:7fqhP7Ma■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0457名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:04:53.97ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0458名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:05:05.06ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0459名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:05:16.26ID:6ESNW/vgdaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0460名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:13:56.28ID:erOi1XIdhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2314441.jpg
0461名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:19:28.05ID:j7maDQkw世艦じゃなくて月刊JADIだよ。
世艦じゃ出てきてない。
0462名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:39:38.53ID:BkFkjV9gアーレイバークフライトIIIのSPY-6(v1)で約4.2m
SPY-1で約3.7m
そりゃ船体大型化させないとねってなるよね
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12639162753.html
> これは、このＳＰＹ７型のレーダーのＬＲＤＲ、これアラスカにあるようなこういう大きなもの、これをＳＰＹ７型に小さくすると。大体一辺が５メーターぐらいのものがＳＰＹ７です。
0463名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:41:26.03ID:8WT0lIop立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0464名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:41:36.80ID:8WT0lIop立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0465名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:41:48.60ID:8WT0lIop立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0466名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:50:13.57ID:/rcXk7LL今後もやるメリットがあまり無いと思うがな。
メリットってより、それを砲でやるだけの必要性も感じられない。
それだけの砲と弾薬を揃える金も無いだろうし、空爆やミサイルで精密攻撃の方が現実的
0467名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:51:14.10ID:/rcXk7LL対地射撃用の砲弾が何発あるのかね？
0468名無し三等兵
2020/11/22(日) 12:54:11.56ID:/rcXk7LL詳しく知らないが、1個大隊って大砲3門しかないのか？
それが何だと言いたいんだ？
海自に予備の弾薬なんてそんなに無いし、まして対地射撃用の砲弾が今後そんなに増えると？
0469名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:05:21.52ID:O/mosdjC0470名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:07:41.94ID:j7maDQkw上陸支援は精密爆撃だけじゃないぞ。
というか護衛艦の標準装備な艦砲搭載のFFMは、掃海のためにどのみち沿岸に接近するんだから、
そこでそのまま艦砲射撃させるのはスマートな話で無駄じゃないだろう。
砲と弾薬を揃えるもなにも、既に砲はある。
空爆とミサイルは敵の頭を抑えるような攻撃には向かないし。
0471名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:11:11.18ID:5xVnhAGW知らないなら適当な事言うな
1個大隊が大砲3門だなんて抜かすあたり、こちらの言う事理解する気もなさそうだけど
0472名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:13:02.93ID:/rcXk7LL艦砲否定なんて事じゃないわw
現代の海自で対地支援射撃なんてのが現実的じゃないと言いたいだけ。
0473名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:13:45.64ID:/rcXk7LL意味不明だわ、じゃあ何なんだと？
0474名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:14:47.68ID:/rcXk7LL沿岸に接近して5インチ砲弾の射程や射撃精度で何をどうすると？
0475名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:15:41.23ID:/rcXk7LLそもそも特化大隊とか何の意味も無い話
0476名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:20:19.66ID:laFewGyG0477名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:21:53.47ID:O/mosdjC0478名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:24:11.25ID:j7maDQkw5インチ以下の11cm砲ですらフォークランド紛争の艦砲射撃で活躍してる件について。
0479名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:25:42.90ID:x+aJ/r01DDを割かずに対地攻撃出来るからこれから環境が整って来るよね
0480名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:28:05.94ID:zK4MSuOu0481名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:29:22.63ID:WEgtBK2F公式なものではない
ただ、あめ型30年前後での退役スケジュールを実現しようとすると、言われている07DDのタイミングでDDXが必要になる。それにレーザーやTWT-AESAなんかがその頃には実用化してるだろうから技術的にも都合が良さそうなタイミング
そんな訳でやたらと現実的な話だから07DDの信憑性を高いと思ってる人は多いみたいだね
0482名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:37:08.63ID:5xVnhAGW迫撃砲以下の火力しか持たない/榴弾砲を保有していても揚陸が終わっていない上陸部隊の火力を補うのが目的なんだから、榴弾砲が比較対象になるのは当然だろう
そこから説明しないとダメなのか？
0483名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:38:13.15ID:WEgtBK2F追記
アショアの件を無視した個人的な予想(願望込み)だと
07DD建造をFFM二隻と平行建造して、三隻同時建造終了したらDD建造を一旦停止してこんごう型更新を米次期巡洋艦ベースで建造
0484名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:40:15.10ID:xAMcCG13他人に自分の意見を伝えたいのなら当然では？
>そこから説明しないとダメなのか？
0485名無し三等兵
2020/11/22(日) 13:47:27.28ID:P17v9a0xこれ酷いな・・・
防衛省の役人ってここまで低レベルなのか・・・
0486名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:04:27.91ID:37ES1Wm2アショアはオスプレイと同じく官邸の自衛隊押し付け案件やし…
0487名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:07:05.57ID:37ES1Wm2タンカーに搭載するアショア専用艦になるか？
0488名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:07:53.62ID:5xVnhAGW議論のベースとなる最低限の共通認識までフォローしてやる義理はない
0489名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:08:43.58ID:vXQ8IOcaSPY-7をキャンセルするか、無理なら受領して島に置けばよい話。
イージスシステムは先方がBL10に振り替えて供与可能と言ってるし。
0490名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:22:38.38ID:rJL0SviL0491名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:24:22.69ID:ynSi6GhBアショアのシステムはBL10に振り替え
SPY-7は素子レベルで他国売却して損切り
日本はアショア損切りしたうえでBL10SPY-6イージス艦二隻調達
0492名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:29:26.96ID:sNhhccXn>もうSPY-7は採用決まってる
その2国は艦載SPY-7をこれから開発。日本の陸上用は誰も使う予定が無い。
0493名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:33:56.17ID:mAi+D4Po岸さんがまともな判断してくれることを切に願うなあ。
0494名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:37:03.91ID:BkFkjV9g0495名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:38:28.73ID:ynSi6GhB素子に陸用も海上用もないのでは？
LMは転用可能だと言ってるんだし
0496名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:40:39.78ID:BkFkjV9gただ艦載に必要なアレやこれやを全部つけなきゃいけんしから請求書の項目がすっごく長くなる
0497名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:43:07.25ID:k48oPS/g誰だよこんなアホな代案を出してきたのは
0498名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:47:41.66ID:erOi1XIdhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606016200/
/(´・ω・｀)
0499名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:51:52.72ID:E1cGoYd+F-3国際共同開発案と同じ
0500名無し三等兵
2020/11/22(日) 14:57:02.04ID:tlMEMaqEそうだと思うぜ
素子に陸上も海上もない。護衛艦に汎用サーバー機材使ってるのと同じレベルのさなしだから
君に転用費用云々してる奴は解ってないか嵐の類いだ気にすんなよ
0501名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:01:22.47ID:gBo7+qDqだね
0502名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:04:11.85ID:6NsDWAJB0503名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:06:21.39ID:CjaimtfR■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0504名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:06:31.77ID:CjaimtfR■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0505名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:06:51.61ID:G6OrPXx+■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0506名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:02.51ID:G6OrPXx+■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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0507名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:19.61ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0508名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:31.00ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0509名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:07:41.80ID:rV2kAzUndaily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0510名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:13:06.78ID:gBo7+qDq検察は動いてないね
0511名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:25:10.67ID:E1cGoYd+そりゃBMDにイージス取られて隊群の隻数減って泣くけどただイージス取られるだけの今よりかは防空能力担保できるだけマシだし
10年もすれば先進SAMが形になって常時BMDを代替してイージスが隊群に戻れる
なんならイージス帰隊までむらさめ型を数年だけ延命して隊群の隻数維持してもよし
それでも新型イージスなんぞ入れるよりはよほど財政負担も人員負担も少なくて済む
0512名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:29:34.17ID:UnMidgHv海自はもう十分だと思うよ
0513名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:30:55.22ID:6NsDWAJB0514名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:35:28.22ID:gBo7+qDqイージス艦二隻より頭数多いから金は多くかかる案だから財政負担が少ないはない
0515名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:46:11.67ID:37ES1Wm2島国日本において陸の優先度は海より低いだろ
せっかく海という天然の要害があるんだから、極力洋上で敵を殲滅するチャンスを増やし活かさないと
敵を陸に上げないようにするんだよ
0516名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:24.88ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0517名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:35.87ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
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捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0518名無し三等兵
2020/11/22(日) 15:52:46.67ID:TiQqTrAT立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
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