護衛艦総合スレ　Part.140

**名無し三等兵** · 2020/11/20(金) 11:47:52.89

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605334088/

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:37:00.53

>>771
たいげい型だと平均速度8ノットで14%、4ノットで5%ほどシュノーケリングしなきゃいけない時間が出る試算らしい

原潜ならそこは0にできる
そりゃ羨望鏡や通信する必要はあるけど、その必要がある時だけで済むからね

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:39:47.05

くまのは艦内神社がどうなるかは大体察しが付く。
詳しい先生がいたら聞きたいんだが、艦内神社は有志が私的に設置しているという建前だが、
進水して艤装中にそちらも整えられるものなのだろうか？(就役時にお祓い)

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:42:30.06

まあ可潜艦は今後厳しくなるだろうね
すぐにとは言わないけど

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:43:48.15

>772　液体シンチュレーターによるニュートリノ検出が少しづつですけど進んでいたり。C-2の大きさならそこそこのタンクを積めるので立体的な検出も含め悪く無いかと。
…大分スレチだな。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:59:49.51

>>716
OTTOメラーラ安く買えるのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:03:44.77

イタリアって76mm砲を複数搭載したり色々楽しい事するよね。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:12:58.83

カブールとかな
空母だぜ？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:14:47.18

76mm砲はミサイルから飛行機、ドローン、テロリストの船まで全部対応できるから海自も乗せるべき

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:17:02.86

左舷右舷に一門ずつ76mm載せるか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:19:25.31

あれで弾倉に500発くらい予備弾を置けるならCIWSに大変便利に使えるんだけどねー＞76mm
ただ、我らのイタリアは流石だった、と褒めちぎる事位はしたいｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 00:39:15.23

DDKとかがある時代なら良かったね。
もっとも、あの頃の76mm砲は連装砲だが。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 02:13:05.21

74式戦車の砲塔を...いやなんでもない

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 06:20:41.98

>>737
現存する艦の中でやっぱズムウォルトに一番近いなぁこれ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 07:28:17.67

76mmで特攻してくる小型船止まるのか
中東で対岸から撃たれた件も有耶無耶になった気が

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 07:50:09.78

ストッピングパワー的な観点ならそりゃ127mmの方が幅広く止められる
対ASMと違って別に速射性能はいらんし

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 07:57:58.17

至近距離での小型舟艇用としては既にファランクスがあるから主砲は使わないでしょ
SeaRAMオンリーの船は使うかもしらんけど

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 08:24:38.88

日本は76mm用の対不審船弾開発してるけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 08:26:58.67

物理的に止められるか、と言われたら対艦ミサイルでも止まらないでしょ＞特攻してくるフネ
バイタルパートを機能停止に追い込めるか、という意味では76㎜でも充分足りる。しかも秒に2発だぞ、SR砲ならｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 10:17:19.11

不審船事件の時は護衛艦搭載の武器が強すぎて、一撃で木っ端微塵にしちゃうから船体への射撃が出来ないって問題もあったから
海軍にも警察的役割を持たせるなら小威力の機関砲は必要よね

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 10:50:50.53

>>743
シュフラン級より出力が大きいか
8000トン前後を想定してるのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 11:15:03.29

いずものエレベーターの仕様もそうだったが
その時には情勢的にアカンやつを裏で内緒に粛々と進めてる時あるよね

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 11:22:48.71

>>793
>いずものエレベーターの仕様も
あれは、掃海ヘリ(海自の既存装備)を載せるためには、あの仕様しかないだけのはず。
もちろんこっそり、米海軍・海兵隊(陸軍)の各種装備は載りますかダメですか、の表ぐらいは作成したでしょうね。海自は結果をチラ見して、報告書に「米軍各種装備との相互運用性に特段の問題は無い」とだけ書いたとか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 11:41:34.65

>>794
https://news.livedoor.com/article/detail/17103598/

これは嘘なんか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 11:43:45.77

そもそも設計・建造時はF-35自体がまだ炎上中だったのと
F-35側がエレベーターサイズにあわせてるのもあるからね

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 11:50:00.39

>>795
設計時からF-35B搭載の可能性を考慮に入れてるのは間違いないだろう
日本が持つかどうかは別として米軍との共同作戦にいずも型が
米海兵隊のF-35Bを一時的に収納搭載することは十分あり得るから

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:02:41.74

>>797
なら内部の導線や甲板形状はもとから考慮してほしかった、２隻で改修費５００億円だからね
政治情勢的に無理なのは理解するが、こういう足かせは本当に害悪だ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:11:02.52

国内はまだしも中国に「ウチの軍拡は日本の再侵略に対抗するための平和的軍拡なんですぅ～」と言われたら
喜んで騙されそうな間抜けがアメリカで執権してるうちはあんまあからさまに動くわけにもいかんかったじゃろ
当時既にトランプ政権だったなら遠慮なくひゅうが型もいずも改修後相当で建造しただろうけどさ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:13:32.84

執権？
北条とか？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:16:06.02

しっ‐けん【執権】
１政治の実権を握ること。また、その人。

https://www.weblio.jp/content/%E5%9F%B7%E6%A8%A9

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:22:22.36

>>798
スキージャンプ台取り付けるならともかく艦首を四角にする改修とかホントに馬鹿げてる

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:22:22.66

辞書の説明はともかく、検索すると韓国系のニュース記事ばっかりだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:31:59.75

>>799
いずも予算化は民主党政権下だからね
長島昭久いわく、固定翼の運用は考えてなかったそうだが
政治のグリップが利かなかったかわりにしれっと中途半端なものを潜り込ませた印象
次の強襲揚陸艦が本命だろうね
あくまで揚陸能力を重視しつつ、場合によっては制海艦運用に全振りすると

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:32:18.40

いずも型もエレベーター故障したり不調よね
アメリカやイギリスもエレベーター故障させてるしやっぱ大出力可動部は難しいね

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:33:49.65

色々妥協はしてるから安普請っちゃ安普請なんだろうが、FFMは洗練されている。
このあたりは「後出しジャンケン」だから前世代のフネと比べてどうこう言うつもりはないけどね。
後は、こういうスタイルがドレッドノート的な意味で広まるかどうか。
DDXでは妥協しないで洗練されたスタイルを見られるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:37:12.10

VLS後日装備とか終わってるな。現代海戦において一番重要な武器なのに

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:41:07.68

>>795
キヨと双璧を成すタケだけどな。
まあ、かなり余裕を見たフネだから行けたというのが実際の所だろうな。
一方、ひゅうが型だと余裕が無さ過ぎるからデメリットの方が大きい。
このスレでひゅうが型を掃海母艦に追い出したがっていた奴等もそれを嫌っての事だろうし。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:44:43.51

>>804
>次の強襲揚陸艦が本命

Max22ノットじゃ、またも中途半端なものになりそう。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:47:05.93

>>807
入れるミサイル開発中だらみたいよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:52:18.25

>>807
ついでに言うなら、ロッキードマーティンの生産能力の問題で今は買いたくても買えん

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:55:58.78

>>797
大改造しないとF-35Bの運用に堪えないところをみると、建造当初いずも型はF-35B搭載の可能性は考えられていなかった、
という話のほうが正しかった模様
個人的には多少の改修でF-35Bを十分運用できるよう配慮されていたと期待していたので当てがはずれた感じ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:56:04.13

ヘリ空母と言い張れる範囲でF-35搭載を考慮したってのが妥当なところだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:57:57.51

>>812
当時はF-35のA型ですらホントに大丈夫か？と言われていた頃だし、
B型調達云々出来る状況じゃなかったからなあ。
でなきゃ、F-22調達の目が絶たれてここがお通夜になる訳ないだろうし。
それが、F-35が無事仕上がった今じゃF-22なんて全く欲しくもなくなった。不思議なもんだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 12:58:38.16

国産VLSでも良いと思うけどな
07VLAがMk.41VLSに入るから、07VLAを国産VLSに回すか否かで8~12本は調整が出来る

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:02:23.36

数年待てば手に入るブツ、わざわざ作らんでもよかろ
国産VLSなんかよりよっぽど大事なのが控えてるしな、開発費はそっち行きだ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:08:13.55

でも国産SAMとかSSMとかMk.41で対応してくれないかもよ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:10:49.58

日本語だと執権って言葉はあまり使わないね
北条氏の役職名としてのイメージ強すぎるからね

そもそも○○政権と書けばいちいち執権がとうこう書く必要もなく文章として簡潔になるから普通の日本人は使わないな

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:11:45.03

こっちで対応するようにミサイルを作るに決まってんだろ、07VLAを配備してるこのご時世に何を今更

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:16:41.57

金の問題でVLS後日装備であって、売ってくれないとかではないのに、
国産とか開発してたら更に金が必要になるだけだろアホか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:17:01.78

>>809
他国強襲揚陸艦がそうだけど22ノットは揚陸作戦でペイロードフル活用した場合の数字だよ
制空任務で航空機しか搭載してない場合は30ノットとかの場合が多い

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:18:58.24

Mk.41はmod管理してるから基板とか違うんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:20:28.44

FFMの主砲設置位置の後ろに横置きVLSみたいなのがあるけどあれなんだろう
初期8セル分？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:26:47.28

>>821
妄想 www

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:37:48.13

>>821
あいたた……

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:39:44.76

>>803
日本でも小説とかで普通に使うけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:40:49.32

執権を韓国語にしたいチョンが湧いてるのか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:48:15.56

>>821
いずも型も空の状態だと35以上でるみたいだしそのくらいで手も不思議ではないな

>>823
確かにVLSの設置場所に蓋してるようには見える

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 13:54:03.83

>>821
そなの？
30出るって話は初耳だけど、そういうこと書いてる記事とかある？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:03:18.46

そんなVLSより優先装備されるSSM

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:04:35.29

艦尾にウェルドックを装備した艦形では高速は出せない。
なので、強襲揚陸艦は殆どが最高速２２ノット程度なのだ。ここが空母とは違う。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:14:45.84

中samのミサイルが収納されているチューブを船体に埋め込むんじゃダメなん？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:23:57.94

>>832
艦内に噴煙をブチ撒ける方式でオッケーな訳なかろ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:32:56.66

>>819
確かに。

>>820
金の問題つーより段取りとか順序の問題だな。
買う金が無いほどカツカツではない。
だから、全く悲観してない。

>>831
基本的にその認識に賛成だが、アメリカ級のウェルドック無し型はどう説明を付ける？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:34:25.86

30FFMって敵から対艦ミサイル撃たれたらどうするの　死ぬの？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:43:48.34

滑空弾はサイズ的にむりなんで、護衛艦に載せたいってなったらVLS開発すらやろな

まぁ、国産VLS載せてる国なんて珍しくもないし

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:48:11.93

>>834
そりゃあアメリカ級はマキン・アイランドの設計を踏襲してるからほとんど艦型変わってないから
艦尾もフタを取っ払っただけで高速航行とか無理

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:53:13.18

国産VLS開発してる国なんて海軍保有国約140余ヶ国中10ヶ国も無くね？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 15:59:59.26

>>838
なんらかの艦載ミサイル開発してる国もそんなもんやろ、知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 16:23:43.30

今のSSMを
ASM-3ベースの超音速SSMにするか
対艦滑空弾か
どっちか向けに最適化した国産VLSを開発すべきだが
陸自と空自向けだけってのが納得いかん、主力は海自だろうって

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 16:36:19.28

>>838
PAAMSに参加するとか出来ないのかな？
そしてシルヴァーVLS使う
https://ja.wikipedia.org/wiki/PAAMS

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 17:20:30.32

>>838
西側まで絞り込むともっと少なくなるな。
韓国はMk.41を揃える金が無くて汎用性の低い国産ミサイル限定VLS作ってる。
アスター使う国がシルヴァ装備するぐらいか。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 17:33:15.02

17式SSMは中間誘動できるからVLS対応にしてしまえば、FFMは艦首16セル艦央16セル合計32セルでフリゲートらしくスッキリしてカッコイイのに

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 17:43:56.87

おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。

ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。

「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍＝菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。

「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。

イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。

美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 17:55:17.13

日本では「自由」を「何をやっても構わない」と解釈してるけど、ミル「自由論」読むと、政府から強制・制約が「ない」意味。タックスフリー（課税なし）のように、フリーとは、政府の強制「なし」こと。だから学問やってる専門家が、政府の制約なしに意志決定することが自由。

ミルは、政府からの強制・制約がない条件で、各人が良識ある判断をすることを推奨。「良識ある判断」のためには、様々な意見が制約「なく」述べられることを大事にする。ただし、ここで注意が必要なのは、意見を述べる自由を大事にはしてるが、意志決定をするなとは言ってない。それじゃ無法になる。

意見を制約「なく」述べることは大切にされても、議論の末、意志決定したことには従う。学術会議の方針は、ミルの自由論にそったもの。軍事研究やるべきか否か考えた上で、決めた方針。それに政府がとやこう言うのが学問の自由（政府からの強制なし）の侵害。

意志決定は重要。例えば遺伝子操作の技術は、生命倫理と深く関わる。法律の整備が追いつかない。「学術会議の方針決定は学問の自由の侵害だ！」なんていう「自由」の誤用が広がったらどんな恐ろしい人体実験が行われるか知れやしない。だから議論の末、方針決定する。政府は専門知識ないから、後追い。

「自由」とは、何をやってもよい、という意味ではない。政府の強制・制約が「ない」という意味。だから様々な意見が出る議論が可能で、政府からの掣肘なしに方針決定ができる。これに政府が干渉したら、それこそ「自由」は失われる。このところのレトリックを誤るべきではない。

ミル「自由論」は、現在の民主主義国家の基礎になる思索を展開している。非常に熟慮されたその内容に後世の人たちが納得し、仕組みを整えてきた。それを破壊する行為は、知恵の否定に等しい。専制主義が好きな人なら、ミルは嫌いだろうなあ、と思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 18:46:15.78

>>831
最高速度22ノットの強襲揚陸艦はむしろ早い方
少なくとも公表スペック的には20ノットいってないのも珍しくない
最近トリエステが25ノットとぶち抜いてきたけども

結局艦の形状と機関出力の話になるので、ウェルドック艦形ではどうしたって脚には限界がある
ナメプ有りの制海艦なら鈍足でもいいけど、対中海上戦力として妥協が許されず、
かつ第7艦隊に歩調を合わせないとならない海自としては、
補助的にはともかく中核として強襲揚陸艦を使う事は無いだろ

そもそも強襲揚陸艦を導入したなら、そいつは空母の真似をする前に、まず水陸機動団の母艦の仕事をしてもらわんと困るし

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 18:48:55.94

最大18~20ノットくらいで妥協するとイニシャルコストランニングコストでくっそ魅力的なオールディーゼル主機にできちゃう！

失うものも相応だけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:03:13.74

結局>>821の言ってる事って根拠なしってことなのか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:18:22.25

ないと思うよ

まあ、ファンカルロスは揚陸作戦時と軽空母で二種類の速度公開していて、軽空母時に早くなるのは事実だけどな

海自の速度公開から言うと22ノット公称するなら実際には25近くは出るだろうから。満載する必要のない空母としての艦速はそれなりな早くなるだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:23:34.39

>>849
追記
そもそも強襲揚陸艦が22ノットてっのが世界的に見て速いよな。DDやなんかならともかく強襲揚陸艦で22ノットあれば運用で困るとは思えん。米はそれでやってるんどから

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:26:33.22

時速40キロってはやいの？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:30:08.84

掃海艇よりずっとはやい

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:40:25.05

>>848
そういう世界線から来た人だから本当のことなんだよ、きっと。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:50:45.53

船ってのは、同じ重さの同じ船で速度を倍にするには4倍やそれ以上のパワーがいる世界だからな
多少荷物減らしてウェイトレシオ上げたところで、その割合分速度がそのまま上がるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:57:02.54

>>854
スペイン海軍は嘘ついてるのか？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 19:59:31.03

>>855
落ち着いて読み返せ、そうは言ってない

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:00:55.85

>>804
日本に制海艦は不要だろ、現代海戦は空が主体、
日本のDDGはBMが主目的なんだしな。
空には島嶼防衛こそが要でしょ。
中曽根の言った不沈空母は今正に現実を反映しているわ。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:05:09.98

>>849
アレにしたって揚陸艦で19.5ノットの、軽空母時で21ノットだからな
22ノットが揚陸艦時の速度で空母運用時の速度が公開されていないのだとしても、
いくら何でも軽くなっただけで8ノットも上昇するわきゃないし、船の速力はそれほど甘くない

何気に海自のおおすみ型輸送艦は最高速力22ノット組で、実は同種の艦艇としてはかなり頑張っていると思える
まあ仮に強襲揚陸艦を建造したとして、それの最高速度がトリエステ並みに25ノットだったとしても、
海自護衛艦隊の一桁組は30ノット統一なので、やはりそれを空母として積極的に使うとは思い難い
役目としても能力としても、近海活動が主になっていく2桁の中心にはなっても、外洋艦隊化していく1桁のボスにはならんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:07:31.26

>>855
減らした重さの分直線的に速度上がってるように見えるのか？
直後の>>858で、たった1.5ノットしか差がないが…

おい、嘘付くなよ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:14:31.22

>>859
私は何も嘘ついてないが？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:17:09.75

>>860
くだらない事いうのやめときな、嘘として認識しておくから

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:17:12.54

>>860
あれ？なんかID変わった
まあいいか

そもそも私の考えは>>850だよ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:37:29.54

S/VTOL機母艦とドック型揚陸艦は別々にするというのも、運用としては一理ある。

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:53:43.48

最終的にはそうなるんでないかな

約20年にはひゅうが型後継が就役すらからそこからが本当の意味で空母になるかと。それまではいずも型や強襲揚陸艦をTPOで使い分けいくんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:56:01.69

>>864
20年後は正規空母持つかは微妙
それだけアア紛争の影響は大きいかも

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:57:45.93

https://news.yahoo.co.jp/articles/31f834d192abc9122778bc845d841c2113e74c0b
毎日新聞より
新型イージス艦を導入する場合、米国との情報共有などの最新鋭機能を持つ「まや」型を基に、全長を数メートル大型化する方向。
という事らしい
この前は全幅を広げる話があったが全長を伸ばす話も出てきたな、
個人的にはSPY-7かSPY-6かは置いといてまや型（＝アーレイバーク級）を踏襲した艦型をまだ続けるつもりなのが残念だがまあ時間も無いし仕方ないのか

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 20:58:54.17

中国と対峙する上で揚陸能力が不必要なこともあるわけで
制海艦モードで強襲揚陸艦が出て行くこともあるでしょう
純粋な対潜ヘリ空母は保有しているんだし

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:00:04.95

アショア代替、最低1900億円　最も高価な洋上装備に
伊藤嘉孝、寺本大蔵

2020/11/24 16:00
　陸上配備用の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を、洋上で転用する導入コストの試算が関係者への取材でわかった。護衛艦、民間船、オイルリグ型（油井を掘るやぐら）の洋上3案は約1900億～約2800億円超にのぼり、いずれも既存の最新イージス艦（約1700億円）より高額となる。どの案に決まっても、自衛隊史上で最も高価な洋上装備となる見通しだ。

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　防衛省は25日にも与党にこうした試算を示す。菅義偉首相は年末までに代替の方向性を示すよう防衛省に指示しているが、維持整備を含めた総コストは依然はっきりしないなかで、省内には「今の段階で選定を進めるのは拙速」と危惧する声も出ている。

　導入コストはイージス・アショアの本体価格や、洋上で使えるよう改修する費用、船体の購入費などを含む。防衛省が専門企業に委託した調査の中間報告をもとに試算された。

　関係者によると、アショアの構成品を転用する洋上3案のうち、①護衛艦に載せて「イージス艦」とする場合は約2400億～2500億円超②民間船は1900億～2千億円超③リグは2100億～2800億円超（いずれも1隻あたりのコスト）。あくまで「現時点で入手可能な情報をもとに試算した規模感で、さらに上ぶれする可能性がある」（関係者）という。

　今回は、1カ月ほどの短期調査から得られた試算で「変更があり得る」とされた。ランニングコストは試算すら困難で、防衛装備品の選定で政府が重視している総コスト（ライフサイクルコスト）がどこまで膨らむかは見通せていない。（伊藤嘉孝、寺本大蔵）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASNCS552JNCSUTIL00S.html

既知の分野だと朝日新聞の偏向ぶりがよくわかるな

海自史上最高額の洋上装備というのはいずも型＋F-35Bがあるので2800億円でも微妙だし、フライトⅢ以降のイージス艦が2000億円超えなことはアショア代替であろうがなかろうがかかることはさんざん言われていた

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:00:59.17

SPY-1で1700億とSPY-7で1900億を並べるとお得感

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:01:12.68

>>865
ちょっと金があればカスみたいな防空網の弱小国相手なら米軍モドキな事が出来るってだけだろ
影響も糞も、海軍だ空母だなんてスケールの話にゃ関係ないわ

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:01:48.52

>>866
佐渡あたりに大金ばらまいて１基でもアショア建てる方がいいと思うけどなあ
全覆域をカバーする必要は純軍事的にはないと思うけど
ＢＭＤは多分に政治的な要素を含むから仕方ないんだろうが

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:03:05.58

>>865
それに関しちゃそれこそ専用艦が検討中出なかった？

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 21:05:45.62

検討というか調査中なのは輸送艦と掃海母艦の水陸両用戦を前提にした後継艦

護衛艦総合スレ Part.140

護衛艦総合スレ　Part.140