護衛艦総合スレ Part.143
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ID:HVP1ijWV
中国軍スレの自称課長だろ、こいつ 少なくとも5chでは簡潔明瞭が求められる
内容問わず 煽りしかしてないのが一番内容無いアレな奴だと思うが、見ていて一つ気付いた事がある。
>>369は>>366にレスしたつもりで安価ミスしたのではないか? 引用)12月28日から今月3日までの期間で、陸上自衛隊46人、海上自衛隊35人、航空自衛隊5人の新型コロナウイルスへの感染が確認されたということです。
陸上自衛隊守山駐屯地と海上自衛隊の横須賀、佐世保、江田島の三つの地区の部隊で自治体からクラスターの発生が確認されています。
って、江田島は1術校だとして横須賀と佐世保は艦艇から出てるだろ
クラスターじゃないコロナはもともと出てたけども、危機感無さすぎなんじゃ そうか?25万人が集団生活する組織にあってこれってのは、逆に相当頑張ってると思うけど FFMは掃海USV積むし機雷まけるから、
「掃海母艦と護衛艦(DE)を足して2で割ったモノ」
なんてハナシを聞いたので計算してみた
(あぶくま2000t+ぶんご5700t)÷2=3850t!
マジだったΣ(゚Д゚)ガーン まあ事の本質は800万円という金額や出どころが税金か否かではなくて、「国会答弁で嘘ついてた」ってことでしょ。時の首相が。
かつてビル・クリントンが弾劾裁判にかけられたモニカ・ルインスキー事件、あれはホワイトハウスで若い子とエッチしたのが罪に問われたんじゃなくて、彼女との「不適切な関係」はなかったと偽証していたことが問われた。議会の答弁、裁判の宣誓供述はかくも重い。
なぜそうまで重いのかというと、意志決定機関たる議会や、物事に白黒つけて判例を作る裁判所で嘘をつかれると秩序にしゃれにならないダメージを与えるからで。これも結局ガバナンスの話になる。私は桜を見る会やモリカケでずっとそれ言ってるけどね。重要だと。
それにしても安倍前首相、国会議員にして内閣総理大臣たるものが、秘書に嘘をつかれるという身内の緩みのみならず、その内容を精査することもできず、あまつさえそれを国会で答弁するという重大さにも気づいていなかったということになるが……いいの? 擁護したいのかバカにしたいのかはっきりして 新型コロナ対策は火消しに似ている。初期に発見できればできるほどそれ以上は広がりづらいし、勢いが増せば増すほど止めることは難しくなり、止めるために必要なリソースも莫大になっていく。たとえ早く見つけるのが大変だったとしても、目を瞑ることは現実を悪化させるばかりで何の解決にもならない。
火と違うのは、新型コロナウイルスは炎も出さず煙も出さず、無症状でもあり得るので目で見てもわからないこともあるということだ。火事よりもよほど扱いづらい相手である。しかし弱点はあって、高精度なPCR検査をすれば高い確率で感染者と非感染者を判別できる。抗原検査も場面によっては有効である。
そして火事と同様に、火元(感染源)を押さえて他の物と一定期間隔離しさえすれば、それ以上広がっていくことは防げる。完全ではないにしても、勢いを大きく削ぐことができる。そして、その勢いを削ぐことこそが、日本の少ない医療リソースの許容量を超えさせないために、とても重要なのだ。
ここでしばしば「全員で警戒すれば見つけなくても対応できる」みたいなことを言う人が現れるが、見つけられるなら見つけられた方が効率的に対応できる。なぜなら火がなければ家は燃えないのと同様に、感染源がなければ広まることもないからだ。できる範囲で探した方が効率が上がるという話である。
とても簡単な理屈だ。新型コロナウイルスは目に見えないし、感染者を見ても高精度に判定することは難しい。しかし検査さえすれば高精度に感染者と非感染者を判別できる。そうであるなら、できるだけ検査で感染者を見つけたほうが、その他大多数の非感染者を守りやすくなるということだ。 武漢で感染爆発してから今まで、個人の努力だけに頼れるステージなどなかったし、殆どの収束国は国が検査隔離や検疫を徹底したから成功している。1年近く経ってどうにも言い訳が出来なくなるまで甘く見て引っ張った専門家や検査抑制論者は今からでも猛省してほしい。専門家の口を塞ぎ続けた厚労省も。
日本は個人努力に頼り、碌に検査拡充してこなかった。その結果、新規感染も陽性率も増えた。今更になって「適切な検査実施を」とか言ってる奴は、他国の検査数を見てなかったか無視してきたわけだから、殆どが筋金入りの検査抑制論者だ。せめて根拠薄弱な検査抑制論に乗っかったことは謝れと言いたい。
日本の検査数が国際的にも少ない状態はずっと続いてて、感染者数に対する検査数が少なく陽性率が高い国は新規感染も増えていく傾向がある。そうであるなら適正な検査数とやらは、常にその時の検査数よりも多かったはずで、どう間違っても検査抑制を主張するべきではなかった。抑制論者に逃げ道は無い。
ちなみに新規感染も陽性率も下がった6月に日本は慢心したが、収束に成功した中国や台湾やニュージーランドは、感染者数が少ない時に検査数を大幅に増やして、無症状者も含め検査徹底して市中感染をなくし、感染再燃を防ぐことができた。日本は莫大な費用を掛けた自粛の成果を慢心のために無駄にした。
PCR検査抑制論者について、前々から不思議に思っていることがある。人間だから誰でも間違うことはあるし、かつて抑制論を吹聴していた者も最近は黙っているので間違ったことは自覚したと思われるのに、反省の弁を述べたり検査の意義や必要性を唱えるようになった人がほとんど見当たらないことだ。
新興の感染症でわからないことも多くあったし、当時の権威と思われる人たちの大半が検査抑制を表明していて、信頼している仲間もそれを支持していたのなら、つい検査抑制に乗っかってしまったことも理解できなくはない。しかし、過ちが明らかになっても殆どが押し黙っているのは異常で不健全だと思う。
私が悲しく思うのは、誤ったこと以上に、誤りを認めて正面から訂正していく動きが殆ど見られないことだ。当時医療関係で発信力のあったアカウントの多くは検査抑制を喧伝し、それは実際に強力に拡散されて浸透してしまった。それを打ち消すことは、彼ら自身の努力なしには成しえない。潮時だと思う。 >>381
ふと計算してみたら思いの外イイ数字だったのでつい… >>376
横須賀はたかなみクラスターだね。
水際で頑張って防いでいるけど、原因が船をまたにかけて移動する研修要員だったのが痛かったみたいだね。
クルー制がうまく機能するかがFFMが成功するか大きな鍵なんだけど、先駆けてやってる海保の尖閣専従部隊はうまくいっているのかな。
海保は広報が下手すぎて全然伝わってこないから。 >>386
>原因が船をまたにかけて移動する研修要員
なるほど、それでか! FFMの方がデカくて多機能だけど必要な人員が20人少ない。 人員は少ない方がいいですね
FFMが大きいんですね
ありがとうございます >>389
>FFMと韓国の新しいフリゲート似てますか?
FFM 満載5500トン 133mx16.3m 5インチ砲 VLS + SeaRAM
仁川級 満載3250トン 114mx14m 5インチ砲 対艦8発+対地ミサイル(今後8発?予定) SeaRAM
・大きさが大きく違う。
・コンパクトな新世代汎用駆逐艦のFFM
・ソ連式重ミサイルフリゲートな仁川級(対空はSeaRAMのみ) 韓国は詰め込む傾向がありますね
FFMは対空装備はRAMだけじゃないんですか? >>397
>FFMは対空装備はRAM
20mmのファランクスもあります。 >>397
積まないよ<ファランクス
就役すぐはSeaRAMのみで、開発中の新艦隊空誘導弾(A-SAM)が完成次第装備される事になるかな >>396
最新は仁川級じゃなくて大邱級では?
で、大邱級は国産短SAMとファランクスが対空兵装。
FFMは最初はSeaRAMのみで国産長SAM完成後に配備されると言われている。
当然、FFM単独の索敵能力では長SAMの射程は活かしきれないので
FCネットワークとセットの運用が前提の装備と思われる。 >>401
FFMのメインレーダーって2.5m四方あるから300kmぐらいは探知できると思うよ >>402
>2.5m四方あるから300km
SPY-1と良い勝負しそう? >>402
>2.5m四方あるから300kmぐらいは探知できる
どういう根拠でそう思った? だってF-2のレーダーが80cm前後で電力供給も冷却制限受けて100kmだよ? 横からだが、OPY2はEAとかも付いてる多機能レーダーなんで、大きさの割にかなりの高出力なはず。
更にいうと、レーダーって出力には等倍で比例だけど、感度は2乗で比例するんで、
感度とか解析技術が向上してるとまるっきり別物になる。
300kmぐらいありそうな新SAMにも対応予定だから、
レーダーレンジの基準値はFCS3程度には要求されてるんじゃないか。 必死にFFMの性能を低く見積もろうとしている向きには不都合な真実という奴だな >>403
SPY-1は感知して米国と米軍のインテリジェンスで認識の解像度上げるシステムだから、ハードウェアだけの比較は無意味
FCS-3も感知だけなら450~500kmいくんじゃないの? >>407
GaNダイヤモンドサンドイッチ構造の採用やTWTの採用などもあるだろから更に向上するわな まぁそもそもFFMに長SAM搭載するメリットの第一は対大型哨戒機であって
戦闘機やミサイル相手の探知距離とは変わってくるだし FFMは所詮DE後継だしな
実運用に入ってから海自将官がグダグダ低性能に文句付けるのが目に浮かぶよ
あいつら何が何でもフルスペックDDじゃないと満足しないからな そもそも減衰しやすいX帯だからな……
アンテナ径はOPS-50と同程度みたいだけど。
その上で対空・対水上にリソースが分散してるし。 >>412
そりゃ戦争に使い物にならないような性能ならダメだからな。 文句言うのはOBでしょ
何も責任取らなくていいやつ 跳ねっ返りはどこの組織にもいるし、
マスコミで露出したがるのはそういう層 跳ねっ返りが自衛艦隊司令官や潜水艦隊司令官にまでなる海自の体質も中々なのでは…? 実際問題としてFFM建造経緯にノータッチの人が何言っても影響しないからなあ >>411
長SAMって何時投入出来るんだろ
世界の艦船に出てたSM-2CつまりSM-2に
アクティブシーカー付けたアップデート版、
暫定的に入れたりしないかな 自衛隊って体育会系の体質と退官後の天下り先斡旋の関係もあって現役将官に対するOBの発言力強いよね
山崎元海将なんかはOB現役軍事関連企業者まで招いてASW勉強会開いて提言纏めたりしてるから相当な影響力あると思うぞ >>417
一艦隊どころか空自トップまで上り詰めてた奴を見ればそりゃな >>420
ASW勉強会の提言にいずも空母化は含まれてなかったんで微々たるもんじゃね
OBの勉強会ですら当時の政治的な建前を無視できなかったということだから そりゃ政治的な建前が変わる前に余計なことをOB会が書いてたら、
マスコミに引っこ抜かれて現役の足を引っ張ることになるし。 >>423
>OB会が書いてたら、
同意見です。
個人名ならかなり自由に書けても、退役将官が大挙して連名で書くのは騒ぎになります。 >>419
今更SM-2使う位なら普通に新艦対空使うかと、イージス艦はSM-6になってくんでないかね >>413
受信と送信が別れてる事をもう少し考えた方が良いかと
後>>410にも書いたが素材が変われば同じ大きさでも性能は別物になる >>408
いいからお前は病院に行くかアフィブログに籠っていろ。
>>413
単独では器用貧乏でも連携すれば強力なのがコンセプトだろうし、
そこは数を揃える事の方が肝要だろうね。
あと、用兵側のやりよう次第。 >>426
そういや世艦でコンスティレーション級について、SM-2はもはや艦隊防空SAM枠じゃない、とあってまあ……
SM-6/A-SAMでやっとということなんだろうか。
>>427
ただ出力上がるといっても出力増強は探知距離増加には効率悪いからなぁ。
想定脅威のRCS低下もあるし、探知距離200km(公式発表)で落ち着くんじゃない?
そういや、ゆき型のOPS-14も、あめ型のOPS-24も、ひゅうが型のFCS-3も、探知距離200kmって話だったやうな。
その想定してるターゲットのRCSは同じじゃない感がぷんぷんしてるけど。
>>428
数を揃えるのが最優先の性能って感じはするよね。 >>430
90人運用にしても数揃えても大丈夫なように妥協点を探って手を打った感があるし、
少数精鋭のDDXと役割分担していこうという事なんでしょうね。
ただ、安く造ったにしては構造物合理化とステルス化が想像以上に上手くいった印象。 FFMはまだ艦の形が出来ただけ
運用してみないと分からないこともある
落とし穴がないことを祈る >>432
だよ、あんな格安で本当に要求どおりの性能なのか、人的に運用に著しい支障はないかはまだ分からない。 FFMについては「理屈倒れになってないか」が一番の不安だからな。
実際に使ってみてうまくいくといい or 何とかなるといいが…… >>424
中韓のフリゲートが古臭いゴミに見えるようなのが進水したから必死になってんでそ
放っとけ放っとけ FFMは実機ならではの不具合洗い出しくらいだね、心配あるのは >>433
>人的に運用に著しい支障はないかは
あの形状では、航海中にペンキ塗りはほぼ不可能な気が・・ >>436
後は実際に90人でどの程度回るか。
実運用でないと分からない事態に出くわしては経験値を積み上げないと。 90人ってのがFFMのすごいところだな
当初100人だったのに
哨戒艦の30人台が39人程度なら、哨戒艦の一部をFFMにするなど
防衛大綱や中期防で変更が入るかもしれんな トランプさんは正当な民主主義で選ばれた大統領なのに、ああしてサヨクはそれを認めずケチだけつけてけしからん!というノリだったんだけど、トランプさん擁護は表向きで、彼らは単純な「リベラル嫌い」だったんですよね。トランプを嫌うのはリベラルだ、リベラルは安倍の敵だ、という思考の流れでwww
確かに息をするようにウソをつくとか、モラル欠如してるとか、有名人に囲まれてチヤホヤされるのが好きとか、支持基盤にガチのレイシストが鎮座してるとか、安倍とトランプに共通点はあったけどさ、口とんがらかせて「日教組」と茶々入れる止まりでよかったよ。アレみたいに議会破壊の煽動者ではなく。
安倍なき今となっては、かつての安倍支持者も、華がなくて絵にならない菅はどうでもよいのかあまり騒がない。最も濃厚だった人たちは、中国発の反中共カルトがばら撒く陰謀論にまんま乗っかり、トランプを尊師と崇めて日本から民主主義を守れと騒いでんだから。あそこまで行くとオウム真理教のレベル。 予定よりも増えるはずだと言ってる向きが多いけど
現実は設計建造の過程でむしろ逆に減っているということだからなぁ>90人 >>440
いや、90人てのは飛行科の人員を含めてないからじゃないかと思う。
含めたら100人 >>442
ペーパープランで考えた人員数なんだから必ずしも最適とは言えないだろう。少人化ありきでやりすぎると「あめ」の二の舞になる。 >>443
そりゃそうだろ
イージス艦でも固定配置がない飛行科の人員含まないし
それこそ哨戒艦も30人台も飛行科含まないだろうし
ヘリ要員はタスクフォースで必要に応じての派遣だし ヘリ1機乗ると搭乗員の正副考えれば10人くらい増えるな
整備の5分隊は乗ってるだろうけど トランプの煽動演説でThe Capitolに乱入したサポーターたちはコントロールが利かなくなっている。
爆発物も発見されて、
副大統領のペンスや議員達は緊急避難
諸外国の「民主国家」アメリカというシステムへの信頼と敬意は地に堕ちた。
この信用の回復には何年かかるだろう。 >>445
DDは飛行科込みの定員だから。
じゃあやはりFFMはヘリ搭載は希望的に無しなんだろうな。 >>440
それはいかん。
広域警戒網に引っかからなかった侵入者を網にかける哨戒艦の数を減らしたら何にもならない。 >>430
受信部も素材で性能向上するのを考えないといけないのでは?
後は僚艦と送信と受信をお互いにするとかも行われるようになるんでないかね >>399
ttps://i.imgur.com/lwUS4ik.jpg
FFMは思ったより早くレーザーガンシステム搭載するかもしれん、車両に載せたのですら巡航ミサイル迎撃可能な代物になるなら艦船はもっと楽だからな
ttps://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf
>レーザーガンシステム
>防衛装備庁により、レーザーガンの技術研究が開始されております。
>本装置もシステムインテグレイションが重要になりますが、レールガンのような大エネルギーは必要としません。
>搭載艦は哨戒艦や30FFM 型が適当でしょう。
>島嶼防衛において、数百隻の不審小型船群も一網打尽にすることが可能でしょう。
>なお哨戒艦の船体を3胴型とし、船機電およびC4Iシステ
ムについて、
>海上保安庁の巡視船(1,000〜1,500t級)と、同仕様とすれば大幅な船価低減も期待できます。 >>451
レーザは全天候性や大気の影響等の問題から、CIWSへの「追加」程度の効果歯科期待できない。
CRSレポートのR41526やR44175あたりを読んでみることをおすすめする。 レーザーは対AAMにはともかくASM/SSMには効果薄い ドローンみたいな小型チープキル兵器には
効果あるでしょうよ→レーザー 対超音速ASM相手なら、数MW級のレーザーがないと。 よくレーザーは「1発1ドル」と言われているけど、実際のところどうなんだろうと思って、文系のオレサマがエクセルを駆使して計算してみた。
LM2500+G4を搭載した艦艇が、ASCM撃墜に必要であろう1MWの出力のレーザー砲を発射したケースを考える。
燃料は単純化するために、リッター124円の軽油と仮定。
同エンジンは既知の情報から諸々計算すると、1秒当たり2.1キログラム、つまり2.56リットルの軽油を燃焼する。
ということは、1秒当たり316円程度のコストとなる。
同エンジンの出力は35.3MWなので、レーザーに割く出力の割合は3%。
すなわち1秒あたりのレーザーコストは8.96円となり、仮にASCM撃墜まで10秒間の照射が必要だとすると、撃墜にかかるレーザーのコストは89.6円となる。
1ドル以下だったわw >>458
>リッター124円の軽油と仮定。
軽油 98円ぐらいじゃないか?
経由にかかっている税金は、34.9円なので、63円になる。
灯油は18Lで安い所は1200円ぐらいなので、66.7円でほぼ同じになるね。 >>457
超音速なら外皮に穴が空くだけで自壊するんでないの >>461
と思うじゃん?物理的破損よりシーカー的確に焼くほうが効果的よ >>453
そのレポートの中では200kW以上のレーザーであればASCMに有効でASBMに対抗できるとされてるの、射程は1マイル以上から数マイルの予定なんでCIWSの代わりになるんでね >>462
その効果もあるな、それだと射程はより遠くできるし 米軍が試験配備したので60kw、開発中ので150kwじゃなかったか?
まだまだ20年は先の話だろ、米軍ですらさ >>465
半導体レーザーを束ねる技術でブレークスルーが有れば急激に出力が上がるよ
150kwになったのもちょっとしたブレークスルーがあったからだし >>465
海軍が150kw級レーザーの射撃実験に成功−確実に実用段階に入ったレーザー兵器−
海上自衛隊幹部学校ホームページはリニューアルしました>>
(トピックス080 2020/06/04)
米海軍のレーザー兵器開発試験計画
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/080s.html
> 4月2日米国防総省から米議会への報告書にも「実用的な対艦ミサイルの迎撃には300kwが必要」とある5。
> 現在のSSL-TM計画によれば、2022年までに300〜500kw級レーザーをDDG-51 Arleigh Burkeに、2025年以降には1MW級レーザーを水上艦艇や空母に搭載する計画とされている >>466
白色パルスレーザーの発見がブレイクスルーだったからな >>453
逆に言えば、雲の上でやり合う戦闘機同士なら有用って事か。
>>456
HPMが本命では?
>>460
最近、セルフスタンドで「軽自動車だから軽油」とばかりに
間違って給油して車ぶち壊すバカが多発してるのを思い出したw
レギュラーとハイオク間違えるよりはるかに深刻w >>459, 460
だとするとなお安くなるな。
英語圏でググると、「ドルどころかペニー単位」という表現も目にしたんだが、まさにその通りだわなあ。
HPMもレールガンもそれぞれ利点はあるのでレーザーと排他では無いけど、レーザー自体の手にしやすさはありそう。
陸自が軽車両に載せようと思ってるのも故無きことじゃないと実感するわ。 >>469
レギュラー仕様車にハイオク給油はオススメだぞ >>463
同じく全天候性についても記載されているかと。
だから、「代替」でなく「追加」。
>>458のように、使える気象条件では使って安く抑えられる。 >>468
>>466あたりは、パルスでなくコンティニアスだしファイバレーザ。
>>469
HPMは、メインだけでなくサイドローブ等もありレーザ以上に周りに影響を与えるので使いにくい。そして、対象側の耐電磁シールドが強いと落とせない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています