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護衛艦総合スレ　Part.143
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0474名無し三等兵
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2021/01/09(土) 15:27:08.92ID:j/ekIt0s
>>473
>対象側の耐電磁シールドが強いと落とせない

まさにそれ。
電磁波をシールドすると大きく重くなり一気にコストが上がる。
チープキルを断念させる抑止力としての概念。
0475名無し三等兵
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2021/01/09(土) 15:33:47.59ID:cqGOYGa6
そこでFBLと光コンピュータですよ
0476名無し三等兵
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2021/01/09(土) 16:02:38.57ID:TYXkwKcY
少しでもレーザー反射するために大戦機のような銀ピカ復活かな
あとMig-25みたいなステンレス外板

ステンレス・ステルス戦闘機？
0477名無し三等兵
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2021/01/09(土) 16:13:58.86ID:SVFWQNJ0
「雪深い秋田に生まれ」と
「地方への思い」を語ってたあの方、

この大雪に、あまり動いてる感じ、ないね
0478名無し三等兵
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2021/01/09(土) 17:33:48.20ID:bSv8xMjq
>>473
HPMは一瞬なんでレーダーと共用になってその瞬間だけ電子的に電磁波を収束させるんでないの
>>476
そんな機体だとレーダーにはミラーボールみたいに見えそうだな
0479名無し三等兵
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2021/01/09(土) 17:55:43.46ID:8qyDtjpL
戦争で「コレをやったら負けるよ」って事を全部やってしまってる状態が、現政府のウイルス対策。

索敵・補給の軽視、作戦行動の鈍化、命令の不徹底、戦力の逐次投入…。
0480名無し三等兵
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2021/01/09(土) 18:16:44.50ID:8qyDtjpL
手柄はすべて俺らのおかげ
失敗すべてお前らのせい


自民党です。
0481名無し三等兵
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2021/01/09(土) 18:27:27.06ID:SVFWQNJ0
日本政府のコロナ感染対策にほんの少しでもいいから最先端科学の匂いを感じさせてほしいというささやかな願い。

コロナは夜行性とかマスク会食とかだいたい想像ついてたことを富岳で確認できたとかでなく。東京アラートとかイソジンとか雨合羽とかでもなく。ブルーインパルスでもアマビエでもな
0482名無し三等兵
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2021/01/09(土) 18:32:44.71ID:+M+TpY6R
8毛警報
0483名無し三等兵
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2021/01/09(土) 18:35:49.77ID:QTzGjHg4
電装研の資料にもパルスドCWとかあったしHPM利用はパルス出力だろう
0485名無し三等兵
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2021/01/09(土) 19:48:33.22ID:c9YSlenV
ＦＦＭ一番艦もそろっと進水すると思うけど、艦名何になるんじゃろ。
長崎造船所で中国へ対峙することになるってことで九州の河川名の
「ちくご」か「せんだい」と予想するが。さすがに「くま」はややこしいから
避けるだろうし。
0487名無し三等兵
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2021/01/09(土) 19:55:25.65ID:qCV1GlhW
>>486
回りに影響与えるって話だな、前の話は
別の話だ
電子戦は基本的に持続的に行うものだが、それを勝手に一瞬だと判断した根拠が知りたい
0488名無し三等兵
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2021/01/09(土) 19:59:24.95ID:ovfdhd+2
>>487
知らないなら、HPMの勉強してきてください。
高出力のパルス電波で相手の電子装置を破壊するのがHighPowerMicrowave兵器です。
大出力パルスレーザーと同じです。
0489名無し三等兵
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2021/01/09(土) 20:04:07.97ID:/+U1wdSh
>>469
戦闘機搭載レーザ、米国でSHiELDをやってるね。最近あからさまにトーンダウンしてるけど。

>>478
HPMの問題、時間ではなく空間の話。
目標までのメインビームも一定の幅を持っている（少なくともレーザよりは）のでビーム内の全てに影響を与えるだけでなく、
放射点から後方や側方にもバックローブ、サイドローブが出るのでこれも影響を与えてしまう。
0490名無し三等兵
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2021/01/09(土) 20:04:37.61ID:qCV1GlhW
>>488
そう、高出力でパルスを収束させ、破壊するのがHPMだ
そのパルスを電子戦闘の間、幾度も持続的に発射するので、一瞬だけで終わらない
0491名無し三等兵
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2021/01/09(土) 20:07:52.62ID:qCV1GlhW
>>489
SPY-1は近いタイプの電子破壊機能を持つらしいけれど、あれのサイドローブの話を聞かないのは何故なんだろうね
イルミネーターは別のアンテナを使用しているおかげか、それとも多少の漏れは戦闘の間だけ気にしないということなのか
単に扱うノウハウがまだ日本に足りないだけか
0492名無し三等兵
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2021/01/09(土) 20:37:02.41ID:ggdJTqsV
>>488
同じパルスでも
レーザーはアト秒クラスの超短パルスであって
レーダーのパルスはもっとずっと長い
0493名無し三等兵
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2021/01/09(土) 21:09:46.87ID:pApk9+5J
>491　気にしていないだけ、そんだけかと。ホイヘンスの原理をきちんと学んでいたらアレイアンテナはサイドローブは「必ず」発生するのが判ると思う。

なお、瞬間の定義をしないで「どちたの」坊ややる事にもそもそと苦言を（ｒｙ
レーダースキャンの隙、デューティ比で１０％位の物なら、瞬間扱いで良いと思うぞ。
0494名無し三等兵
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2021/01/09(土) 21:18:10.04ID:qCV1GlhW
>>493
アメさん大雑把なのか割り切ってるのか、割り切りは大事

瞬間話すまんｗ
ちょっとこれも雑すぎた
0495名無し三等兵
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2021/01/10(日) 14:05:00.61ID:WKe/tdEJ
FFMはステルス性に自信があるなら
対艦ミサイルを護身用8発ではなく攻勢的防御用に16~24発積んだ方が良いと思う

24発標準搭載なら、単艦で潜水艦並みに艦隊レベルを圧迫して行動抑制できる
0496名無し三等兵
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2021/01/10(日) 14:44:01.90ID:NJxPiuh+
艦船はデカイからステルス化しても見通し距離に入ったら相手のレーダーに余裕で見つかる
ズムウォルト級ぐらい徹底してもB-52の倍程度のRCSだし、艦船同士のミサイルの撃ち合いは自殺行為
0497名無し三等兵
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2021/01/10(日) 14:47:10.83ID:jGOsuR3B
てか敵のミサイルや艦載機の射程内に艦艇が入り込むって事は電波もろくに出せないし
0499名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:02:02.11ID:WKe/tdEJ
対艦ミサイルが長射程化してるから艦艇同士の撃ち合いなんてコンセプトは意味無い
FFMは発見しにくい洋上ランチャーに過ぎない

全長133mで機関の排気筒前後を4~5m長くしても137~8mであさぎり型並み
それで24発積載できるだろう
0500名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:09:36.71ID:VJVO5aS4
>>499
船体延長まで言い出すならそんなケチくさい話でなくFMF-AAW準拠になるんでないの
0501名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:13:02.99ID:VJVO5aS4
>>485
二番艦の熊野川は西国だとすれば一番艦は東国になるだろから「もがみ」「あがの」「ながら」辺りでないかなあ？
0502名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:18:21.63ID:Sy6Ks+5Z
>>501
地域に配慮とかあんまり関係ないと思うがな。
0503名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:19:13.26ID:OsM9koSz
船はステルス性高くても
レーダーからは波しかないのに逆に反射波が無い不自然な影ができるし結局デカくて鈍くて航跡も丸出しのどこにも隠れられないシロモノだよ
0505名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:21:28.91ID:VJVO5aS4
>>502
少なくともDDGの山岳名は東西バランスとってきたのでな、同じ地名であるFFMも東西バランスとってもおかしくはないだろ
0506名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:26:51.32ID:jGOsuR3B
北海道由来の艦名少なすぎませんか？
0507名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:33:36.99ID:VJVO5aS4
>>506
DDGチセヌプリとかDDGサンケウペペとかFFMテシオとかFFMサンルとかか……
0509名無し三等兵
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2021/01/10(日) 15:52:58.96ID:hRie2fEO
>>502 有るよ
0510名無し三等兵
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2021/01/10(日) 16:04:53.17ID:kyGOdNTc
トランプと支持者の陰謀論が深刻な問題なのは事実だけど、リベラルはここであまり『ネットの私企業が何をしようと自由』という論を張らない方がいい。ニコニコ経営や川上量生を見ればわかるけど、アメリカと違って日本のネット企業は政府に近い。管理社会的ネットを組まれてしまう危険は今後大いにある

川上量生さんなんかはもうハッキリ中国型がいいという態度を隠さないんですよね。それは国家と民間が表裏一体化したSNSの民間管理者として君臨するのは、あの辺のネットベンチャーの見果てぬ究極の夢だから。権力と情報の中心に座り、国家の力を背景に絶対に負けないビジネスを展開できるようになる
0512名無し三等兵
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2021/01/10(日) 16:07:17.24ID:9PlYAhin
「権力者」の「自由」が「弾圧」されているとかいう主張、すべての穴埋めを間違えた回答感ある。
0513名無し三等兵
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2021/01/10(日) 16:25:12.90ID:3fYx+6ou
ナマポリアン特権根絶
0514名無し三等兵
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2021/01/10(日) 16:26:01.94ID:djKEpvco
報道ステーションに菅首相出演。
「総理、もう休み返上でコロナ対応に当たられていましたね」
「お節など食べる時間はあったんでしょうか」
「本当にお忙しい中、お越しいただいて」


いきなり媚びまくる富川悠太キャスター。首相にあれこれ問いただすという気迫ゼロ
0516名無し三等兵
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2021/01/10(日) 16:29:32.76ID:djKEpvco
菅の会見が酷かった。「1ヶ月後に感染がおさまらなかったら、宣言の延長はあるのか」という問いに、ニヤニヤ笑いながら「仮定の話には答えない。1ヶ月でなんとかする」と。震災前、福島第1原発の全電源喪失の可能性について聞かれた安倍が「そうならないように頑張っている」と答えたのを思い出した。

後は野となれ山となれの精神ですね。自民党名物。
0518名無し三等兵
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2021/01/10(日) 17:25:07.60ID:HEFR2Riz
>>506
それ言ったら沖縄由来も少ないやろ
まぁなんだかんだ言っても内地中心よ
0519名無し三等兵
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2021/01/10(日) 17:26:44.41ID:5GO7fIB3
沖縄は掃海艦艇くらいにしか使えないからなあ
0521名無し三等兵
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2021/01/10(日) 17:51:02.19ID:Dlsc75J0
「政府の言いつけを守らない奴には罰則」という菅政権の手法は「つまり今後感染拡大が止まらなかったら、それは言いつけを守らなかった者の責任」という方向に国民の思考を誘導するトリック。実際には政府の無策と判断ミスが事態悪化を招いているのに、矛先を別の者に向ける。

先の戦争中もそうだった。日本軍は真珠湾攻撃後の緒戦だけ各地で連戦連勝だったが、半年もすればその優位は失われ、あとは開戦前に「総力戦研究所」が東條ら政府首脳に報告していた通りの劣勢に。しかし指導部は自分たちの無能や判断ミスでそうなったと認めず、軍人や国民の努力不足に責任を転嫁した。

日本人のような「権威に弱い国民」には、この手法は絶大な効果を持つ。「上の言いつけ」を過剰に権威化して、言いつけを守らない者を集団で攻撃する。皆でその者を攻撃することが、事態の改善に寄与する行為だと思い込む。事態の悪化を招いている張本人の指導者たちは、高みの見物。

日本は戦中回帰。
0522名無し三等兵
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2021/01/10(日) 17:59:42.09ID:3fYx+6ou
支那滅裂
0523名無し三等兵
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2021/01/10(日) 18:04:35.89ID:0mZtszcG
>>520
河川名じゃなく島名も命名基準に入れたらとか思ったけど、
艦名が「やく」とかになると一気にイリーガルな感じに…
0524名無し三等兵
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2021/01/10(日) 18:07:12.53ID:Dlsc75J0
「雪深い秋田に生まれ」と
「地方への思い」を語ってたあの方、

この大雪に、あまり動いてる感じ、ないね
0525名無し三等兵
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2021/01/10(日) 18:27:02.06ID:gdUbb/3j
国会議事堂に潜入した暴徒を「家に帰ろう。あなたたちは素晴らしい」と賛美したんです。自分の支持者は素晴らしいと。凄いですね。彼自身が暴徒は自分の支持者と認めたんです。英語わかりますか？
0526名無し三等兵
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2021/01/10(日) 19:27:24.59ID:T+YW1bMw
20円にレスするのもあれだけど
国会乱入って問題あるの？
　↑
0528名無し三等兵
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2021/01/10(日) 19:52:59.77ID:SgESUCPC
>>526
当たり前だろ？
キチガイ左翼の中核派のお前には理解出来ないのかもな。
0530名無し三等兵
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2021/01/10(日) 20:46:17.30ID:3fYx+6ou
全共闘vs天安門共産党
0531名無し三等兵
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2021/01/10(日) 21:22:11.57ID:0mZtszcG
>>527
例えばニュースで
護衛艦やくが支援物資運搬の為、本日呉佐世保を出港しました。
ってのがあったとして、俺は白い粉運んでるとしか思えないぞ
0533名無し三等兵
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2021/01/10(日) 21:44:12.34ID:1MXRwu3z
>>506
昭和時代のDEには北海道の河川名を艦名に持つフネがごろごろ居たが、皆除籍済みだからなあ
（とかち、ちとせ、てしお、いしかり、ゆうばり、ゆうべつ）
0534名無し三等兵
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2021/01/11(月) 01:07:49.61ID:4zcbyc47
>>524
世間知らずにはわからんのだろうけど雪の対策は基本地方自治体の仕事。総理は災害にならない限りなにもしないのは当たり前だし、災害レベルでもまずは都道府県知事が対応して政府に要請するのが筋
過去に自衛隊出動した雪害でも都道府県が出動要請してる
この程度の常識もないあんたの批判は的はずれもいいところ
まあ、スレ違いの脳ミソでは理解できんか
0535名無し三等兵
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2021/01/11(月) 01:11:47.83ID:EPXH3s8i
>>533
FFM-1の名前は北海道由来の可能はけ結構高いと思う。夕張･千歳あたりはネームシップとして十分に相応しい
0536名無し三等兵
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2021/01/11(月) 01:24:10.02ID:o0xzhC4c
>>528
いやまあ、60年安保()を皮肉ってる訳だがな。
まあ便乗してストされても困るがw
0537名無し三等兵
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2021/01/11(月) 01:40:42.43ID:dAcRWz9Q
>>534
コピペ荒らしを相手にしてはいけない
0539名無し三等兵
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2021/01/11(月) 13:48:34.62ID:TyFyDuil
艦名では湖無しで「まん」で済むからセーフだな。
0540名無し三等兵
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2021/01/11(月) 15:36:29.13ID:nIIq805V
「口にすればそれを信じることになる」。ネタや冗談でも言葉を発していると不意にそれに束縛されて気がつくと議会に乱入したりしている羽目になる。信仰とはそういう側面を持っている。こういう「知識」という歯止めがないほうが狂信です。日本の大量のトランプ支持者(！)も気をつけたほうが良い。

この期に及んで「あれはBLMやアンティファのなりすまし」なんて陰謀論を口にしているとまた自縄自縛になりますよ。ネットで匿名だから大丈夫？いやいや、不意に言っちゃいけない人の前で言ってしまうことになるんですよ。現実世界で。何が起こってるのか見えてますか。
0541名無し三等兵
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2021/01/11(月) 17:54:14.34ID:A+dknEgN
沖縄の艦名がない？

次期揚陸艦は「おきなわ」型で
２番艦「いおうとう」
0542名無し三等兵
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2021/01/11(月) 18:32:14.96ID:0UroIaAr
>>541
何だか懐かしいな。陸奥湾での掃海訓練とかね
0543名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:31:21.04ID:R+Zd3bTr
>>541
イオージマ級とかぶるのも気分がよろしくないな。
0544名無し三等兵
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2021/01/12(火) 06:19:48.58ID:7ehVSaxC
測量船にチョンどもがいちゃもん付けてきたけど
これにも海自護衛艦が帯同することになるのか？
0545名無し三等兵
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2021/01/12(火) 09:19:16.62ID:fC2taxgB
これから計画する護衛艦は対艦ミサイル16発標準搭載にすべきだと思う
0546名無し三等兵
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2021/01/12(火) 10:17:18.35ID:s20gnjoh
>>544
向こうが海軍艦艇出してきたなら兎も角海警だから護衛艦の出番ではなかろ
ただ巡視船が帯同するかもなこれからは
0547名無し三等兵
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2021/01/12(火) 11:38:09.36ID:QAXg0aCO
>>545
短射程SSMガン詰みはいらん。
コンステレーション級は主砲が豆鉄砲だからああなったんだろ。
本邦はFCネットワークを介して長射程SSM(VLSに入れるかも)と
5インチ砲でエクスカリバー的な砲弾を運用するだろうし。
0548名無し三等兵
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2021/01/12(火) 11:56:47.63ID:SzXSL81D
コンステはSSM弾数は上がったが一発一発は小さくなってるんであまり参考にならん
0549名無し三等兵
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2021/01/12(火) 11:59:25.86ID:s20gnjoh
>>547
これからと>>545にはあるのだからDDXなりFFMのベースライン後期なりの話では？
その場合VLSなりランチャーなりで17式改なり島嶼防衛用対艦誘導弾なりを16発搭載はあり得るんでないかね
0550名無し三等兵
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2021/01/12(火) 12:04:40.33ID:JrwmAIaN
小さくなったつったって400kmくらい射程あんじゃん
従来のハープーンやSSM-1よりよっぽど射程長い

データリンクにしたって米軍の十八番だろ？
日本はずっと後塵を拝してる存在でしかないのにさ
現在人類技術のデータリンク能力の限界、水上艦発射型対艦弾の限界、米海軍のSSM選定が一つの答えでしょ
0551名無し三等兵
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2021/01/12(火) 12:10:20.13ID:s20gnjoh
>>550
米海軍にとってはコンステレーション級はあくまでもフリゲートでしかないんでなあ
元々米海軍はSSMによる艦対艦は重視してなかったのでな（航空機による航空優勢を前提）
0552名無し三等兵
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2021/01/12(火) 12:40:35.62ID:QAXg0aCO
ハープーンがゴミ過ぎただけの話だよ。
米海軍がSSMやASMを軽視していたからね。
0553名無し三等兵
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2021/01/12(火) 12:51:48.34ID:SzXSL81D
>>550
弾頭重量減らせば射程なんていくらでも伸びる
NSMは炸薬が減っても命中箇所を最適化するアルゴリズムでハープーンと遜色ない威力を実現している
と主張しているが同じアルゴリズムをハープーンに使えば当然もっと破壊力出るんでな
0554名無し三等兵
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2021/01/12(火) 14:18:30.95ID:MxH0P82o
劣等になればなるほど単艦が重武装になる

米海軍に対するソ連海軍、人民解放海軍
人民解放海軍に対する海自、韓国海軍
0555名無し三等兵
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2021/01/12(火) 14:21:00.34ID:i0+w+5s+
本邦はまだええけど台湾はもう……＞重武装化
0556名無し三等兵
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2021/01/12(火) 14:42:08.98ID:fC2taxgB
海自の対艦ミサイルは射程短くて個艦防衛目的だったけど
長射程でネットワーク型中間誘導できれば、16発~24発搭載する方が合理的だよ
敵海軍はFFM1隻から大きな圧迫感を受けると思う
その存在感は潜水艦の戦略的価値に似ている
0557名無し三等兵
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2021/01/12(火) 14:46:04.04ID:fC2taxgB
海域哨戒任務に加えて
P-1やF-2に対艦ミサイルをデリバリーする常設の海上武器庫任務を兼任できる
0558名無し三等兵
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2021/01/12(火) 15:18:22.87ID:+1qB3QVQ
>>554
海自は空自が導入するF-35×147機のエアカバー期待できるし
エアカバーの下で一機あたりASM8発搭載可能なP-1での襲撃戦も行えるんで
単艦あたりは別に人民解放海軍と比べて重武装ではない
意外かもしれないが対水上攻撃が可能な大型機の総投射量は
PLANより海自の方が実は大きい
対艦ミサイルユニットの生存性としても哨戒機＞艦艇なのは言うまでも
0559名無し三等兵
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2021/01/12(火) 15:30:20.76ID:i0+w+5s+
中華の場合JH-7とかフランカーとかの攻撃機組除くと
ラ国したTu-16しかないのよね＞大型機の総投射量
新型爆撃機来たら分らんが
0560名無し三等兵
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2021/01/12(火) 15:47:30.93ID:+1qB3QVQ
Tu-16も解放空軍はそれなりだけど海軍はASWを軽視してることもあってごく少数しか配備してないからね
0561名無し三等兵
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2021/01/12(火) 15:53:41.49ID:i0+w+5s+
マトモな哨戒機たるY-8Qのテスト運用し始めたのが2010年前後だからね
実戦配備確定したのも2019年だし
0563名無し三等兵
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2021/01/12(火) 16:00:19.06ID:i0+w+5s+
メインの攻撃対象たる台湾は政治方面の圧力でなるたけ潜水艦持たせなかったし最悪ヘリでも誤魔化しがきく距離でもある
ついでに日米相手だとのんきに哨戒機飛ばせるほど甘い相手ではないので無理はないとは思う＞伸びしろ

昨今の南沙やらの進出で必要になってきたからこそ配備進めてるんやろけどさ
0564名無し三等兵
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2021/01/12(火) 16:07:06.46ID:fC2taxgB
米国が中国海軍を畏れているのは自分の側の空母の価値が桁違いだから
米空母1隻がFFM10数隻に相当する
F-2とP-1とF-35とFFMで構成された分散的な小さいユニットの集合なら中国海軍は恐るような存在じゃないよ
0565名無し三等兵
垢版 |
2021/01/12(火) 16:30:13.24ID:QTRQO2KZ
そも自衛隊の海空軍戦力だと押し負ける可能性の方が高いしな
数倍の戦力に更新改修速度、第5世代艦載機の噂に早過ぎる第4世代機改修
一方暗雲たちこめるF-15JSI

恐れるとかそんな段階に無い
死なば諸共
0566名無し三等兵
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2021/01/12(火) 16:44:10.25ID:LSlNfODB
>>565
シナの第五世代っていつできるのよ
0567名無し三等兵
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2021/01/12(火) 16:46:04.82ID:IS3RRUIk
>>565
>押し負ける
空軍はロシア製造のSu-35~27以外は、実は戦力外ではないか？
中国製エンジン搭載機は推力未達→燃費悪く沖縄本島まで往復ができない、になるはず
もちろん東シナ海の中央辺りでは、水上戦力も空軍力も拮抗か、ある瞬間は日本側が数的不利になる場合が必ずあるので、これまでのようなGDP1%堅持などは忘れないといけない。
0568名無し三等兵
垢版 |
2021/01/12(火) 16:50:16.46ID:IS3RRUIk
>>566
>シナの第五世代って
性能未達のまま、J-20の量産再開だそうだ。今年になってからニュースにしている。
ただし第五世代の性能は無いね。特に推力未達なので戦闘行動半径が不足で日本のEEZまで進出できないだろう。スタンドオフミサイルで基地の機体をしつこく潰す手間はある。
0569名無し三等兵
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2021/01/12(火) 17:11:25.98ID:QAXg0aCO
>>567
まあ、クアッドもお遊びでやってる訳ではないからね。
シックスアイズ構想もね。
0570名無し三等兵
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2021/01/12(火) 17:15:21.50ID:UNcHu9U6
12式の新型来たら日中で主戦場になりそうな東シナ海あたりまでは九州沖縄本土からもミサイル届くようになるしそれ+で、FFMの17式、P1の12式派生、F35のJSM、F2のASM3、滑空弾
これ全部東シナに飛んで来る
056型みたいな短SAMだけのやつじゃなんも出来ず溶けるで
あなおそろしや
0571名無し三等兵
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2021/01/12(火) 17:30:07.45ID:ySM/rJBX
>>520
漫湖なんてのが有るぞ、山も川も有るし・・・
0572名無し三等兵
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2021/01/12(火) 17:48:20.18ID:KKYBjpqr
>>562
人口推移を鑑みると社会保障に回すべきなのに、それを海軍なんぞおもちゃに回してくれてるから有り難いな。

てかあの国、人民解放軍が肥大化しすぎて抑えきれなくなってね？
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