【XF9-1】F-3を語るスレ187【推力15トン以上】

[0001 前スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-JWMU) 2021/02/11(木) 09:31:16.48 ID:LF5dsfla0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ186【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611918580/

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[0952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 19:39:15.74 ID:Y887CA160]

ちなみに調べた限りでは2018年も訓練機が墜落してる
そん時は脱出して無事だったのだが、なんかよく落ちてるぽいな

[0953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef54-L8tP) 2021/02/20(土) 19:40:32.69 ID:P5wslyQJ0]

>>951
三カ月前のは米海軍みたいだからタロン特有の原因ではないようだけどな
新型コロナの影響とかで整備体制が悪化してるとかあるんかねえ？

[0954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-tzTb) 2021/02/20(土) 19:41:20.74 ID:yK30hNtm0]

>>951
滑走路3キロ前に墜落やから訓練終えて着陸に入ってあれなのか
訓練中に不具合出て滑走路に着陸しようとしたのかでもちゃうしな

後者だとは思うが

[0955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 19:43:37.41 ID:Y887CA160]

遭難信号出してるようだから、機体トラブルな気はする
脱出してないところを見ると、なんかあったんかね

[0956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-VKJl) 2021/02/20(土) 19:43:58.90 ID:/vcgjzwK0]

整備はされてるとはいえT-38は60年前に設計された機体だから
あちこちガタがきててもおかしくないな

それよりも機体そのものより人的損失が大きいな
ベテランの教官失ったアメリカとアメリカにわざわざ訓練に来てるエリート訓練生を失った日本
戦闘機1機分以上の損失

[0957 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-pQAD) 2021/02/20(土) 20:37:39.49 ID:0otX6OCNa]

>>945
そいつただの精神病だから優しくしてあげないと誤認粘着してくるから気をつけてな
自分に反対の意見してくる奴はすべて同一人物に脳内変換される病気持ちね

[0958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 20:44:14.56 ID:Y887CA160]

>>957
算数と日本語が怪しい奴がなんでここに来てるん？
むこうで相手にされなくなったから寂しいんか？
インパールを重巡で砲撃するとか言ってたんだよね君は

[0959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 20:51:32.73 ID:Y887CA160]

別スレでストレートにバカなのかって言ったのがよほど堪えたようで
スレをまたいで粘着してきてる
精神病はどっちかと

[0960 スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-W5tZ) 2021/02/20(土) 21:06:14.72 ID:lJsKFnTn0]

>>902 スレ立てどうもありがとう。

[0961 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-bAwE) 2021/02/20(土) 21:07:42.48 ID:VXbOLy8ya]

そのオッペケC-2には不整地運用運用能力がないとか騒ぎ立ててた馬鹿だろ
実際に自衛隊が実証して見せたら遁走
ただの恥知らず

[0962 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-bnDY) 2021/02/20(土) 21:09:06.70 ID:GdUFRFTqd]

>>921
F-22ベース機案が本命とか妄想垂れ流してた軍事ジャーナリスト（笑）の悪口はやめなよ

[0963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-pQAD) 2021/02/20(土) 21:22:35.22 ID:0otX6OCNa]

>>958
てかさ、お前の脳味噌おかしいロジックで俺がそう発言したことになってるけど、それは置いといて
その時ベンガル湾にいた重巡は何？
で、陸軍のどの部隊が海軍に砲撃を要請したの？
これ全部お前の脳内のことだからな
俺にはお前の言質がない限り対応できないぞ

[0964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 21:28:34.93 ID:Y887CA160]

な？　かなり怪しいだろ？
普通にするはずの回答をしてないのは、地図を見ることが出来る人間ならわかるよね
なので日本語とさらに算数も怪しいし、そのせいで別のスレではほぼ全員に無視されるようになった

[0965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-xMZx) 2021/02/20(土) 21:30:05.25 ID:atYkQeNi0]

ここF-3のスレなんで

[0966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-pQAD) 2021/02/20(土) 22:49:27.86 ID:0otX6OCNa]

TPOとか彼には関係ないと言うか、教育レベルがド底辺なので自分の発言内容をメモリしておけないらしいのよ
この説明で「 ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJlには構う価値なし」と理解して貰えればスレ進行が円滑になりますよっと

[0967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-VKJl) 2021/02/20(土) 23:00:59.84 ID:Y887CA160]

>>966
別スレで自分が言われたことを悔し紛れに他人に擦り付けるなよ
算数が出来て地図が読めればベンガル湾とかバカ言わないのも気づいてないレベルのくせに

[0968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-dUFy) 2021/02/21(日) 00:21:15.25 ID:tR6x3BNe0]

愚かな口喧嘩してる連中がまた一組、かあ。あぼーん多すぎィ！

[0969 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-B4z8) 2021/02/21(日) 01:39:37.22 ID:Qi1xywZzr]

>>962
F-22ベースでは無いが、実質LM製なのは確定しただろう
いずれにせよ実績も信頼も世界一の米国企業に任せる方がリスクも低い
旅客機すらまともに作れない国の航空産業が、第５世代以上の戦闘機を開発するだとか臍で茶をわかす話と言わざるを得ない

[0970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-1BaA) 2021/02/21(日) 01:43:36.91 ID:XL7VsJ0N0]

LMがしれっと胴体部の製造を独占してそう

[0971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-VKJl) 2021/02/21(日) 01:48:06.70 ID:HjNHRL8x0]

実質LM製なのは確定した( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

もう乾いた笑いしか湧いてこないｗ

[0972 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-UHDd) 2021/02/21(日) 01:50:08.35 ID:Bp+bFVTTd]

竹内脳エミュしてたら本当に竹内になるぞ

[0973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-QclQ) 2021/02/21(日) 04:58:46.98 ID:OU8o2pe00]

面白いよね
予想なんて誰でも外れることはあるのに
大した当たったこともない自分の予想に固執して事実関係を認めない人は何なのだろ？

そして逃げ込む先が「まだ決まっていない」とか「まだ検討中」とかいう話
もう公式HPでコンセプトが公表され設計チームまで結成されててもコンセプトすら検討中だとか言い出す
時間が流れて既に決まったことすらずっと検討中だと言い張り始める

[0974 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5f-1BaA) 2021/02/21(日) 05:28:05.85 ID:OaVSaoyod]

1.ミッションシステムインテグレーション
2.ステルス性と運動性の両立
3.コンピューターシミュレーションを駆使した設計作業

上記を海外企業と協力すると言ってる
もう開発にガッツリ関わってもらいますと言ってるのと同義

[0975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-7sSx [上級国民]]) 2021/02/21(日) 06:09:35.21 ID:NhLBeyZ/0]

中国人やその係累のｹｹｷﾖにとっては軍事は既に観念論や形而上学の世界なんで
「日本に独自戦闘機は作れない」
「日本のドローンは送れている」
は所与の真理でありいかなる現実の反証によっても揺らぐことはないのです

[0976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-bAwE) 2021/02/21(日) 06:30:19.59 ID:OpsghmIza]

>>974
どれも最後に"支援"が付いてるがな
そこからどうやってLMにブラックボックスだらけのものを作って貰うとかいう話に肥大化するんだ

[0977 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-x3zk) 2021/02/21(日) 06:37:46.48 ID:vx8akLJhr]

>>974

公文書の正確な意味は理解する努力はしたほうがよい
中期防の文言を無視した開発計画なんて出てこなかっただろ？

ようはLMができる役割は支援までと規定されてしまっている
それ以上の役割は防衛政策変更をしない限りは出てきやしない

[0978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-bAwE) 2021/02/21(日) 06:46:23.81 ID:gd2ZCmmHa]

LMが主体になって作るなら
当たり前だがLMが開発したからにはF-3はアメリカ製になってしまう
日本人技術者が200人以上いようが設計権がLMに移るからな
そんな馬鹿な話があるか

[0979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-pQAD) 2021/02/21(日) 07:37:08.32 ID:WzglqjcO0]

１２億円で最新戦闘機の胴体を作るのか
激安大赤字確定でＬＭ潰れるんちゃうか？

[0980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef56-2SAv) 2021/02/21(日) 07:44:43.17 ID:MK846MIB0]

日本は戦闘機作れない、作れる筈がないのが大前提だから
海外メーカーがどんな役割だろうが実質◯◯製だと言い張る
要素研究？試作品？プロトタイプ？実証機？なにそれ美味しい？の一点張り

まあ、主張するのは自由だけど、主張するのに根拠も必要なのに
大体こうなるに違いない！MRJガーくらいしか出てこないのがね
言ってる本人も限界だと感じてんじゃないかな

[0981 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-UHDd) 2021/02/21(日) 07:49:44.45 ID:Bp+bFVTTd]

参加費も安くて実質うんたらとなると装備庁の人もリップサービスしてた接着剤かな？
摩擦接合のがはるかに強力だけど

[0982 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-bAwE) 2021/02/21(日) 07:52:35.10 ID:kUD3mtNna]

ようするにベース機論の焼き直しだよね
LMに作ってもらう系は

[0983 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-x3zk) 2021/02/21(日) 08:18:52.09 ID:vx8akLJhr]

防衛政策でF-2後継機の開発を視野に入れられるよう技術開発するとわざわざ書いてあるのに
次期戦闘機開発はあり得ないとか思ってたのは単なる知能の問題
開発に反対なのは個人の自由だが情報分析としては完全にバカ丸だし
しかも実際に開発成果が発表されてきても無視してしまう
これって某国が核実験までやってるのに核兵器保有の意思はないとか思ってるのと同じレベル
自分の希望や願望と事実関係の区別もついていない

[0984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7363-rbo2 [上級国民]]) 2021/02/21(日) 08:33:50.23 ID:l4eJYpHa0]

>>684
わかりみ、俺もよく竹内になってるw

[0985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Hkjj) 2021/02/21(日) 09:08:06.66 ID:6fFzERyFa]

F-22ベース案やテンペスト参加案は公式記録上は候補案にすらなってなかった
報道と実態がここまで乖離してたケースも珍しいといえば珍しい
どっちも公式記録上は国内開発案と比較検討段階まで行く前に脱落していた
思い込みが事実関係の把握を遅らせてしまったパターンですね

[0986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-VKJl) 2021/02/21(日) 09:10:31.23 ID:ubJXpexF0]

戦闘機開発に必要な各種要素技術研究を網羅的に、かつ段階的に実施させていた時点で、
やる気がある事は見て取れていたのよな。
単なる基礎研究レベルの取り組みなら、アクチュエーター類の国産化研究までやらんだろうと。

[0987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-7sSx [上級国民]]) 2021/02/21(日) 09:16:35.05 ID:NhLBeyZ/0]

自分で頭使って考えられん人たちははっきり「これはこう」と言われないと理解できんのよ
半端に自分は賢いと思い込んでるから一度何かの観念に取りつかれると後から「こう」と言われても永久に理解できんまである
ドローンなんかも典型だな

[0988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-pQAD) 2021/02/21(日) 09:37:08.00 ID:1/KdIMTFa]

>>967
算数、地理以前に、「陸軍と海軍での通信は不可能」とかその言い分が正しいことを証明してみろよ
あとインパール攻略部隊がベンガル湾に全く関係ない位置にいたと証明してみろ

インパール作戦に連なる第二次アキャブ作戦がどこで行われたか、インパール攻略部隊が英軍に押されてどこまで撤退したかさえ知らんのか？

[0989 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-HIXe) 2021/02/21(日) 09:38:29.97 ID:Wj3S4oQlM]

方針は方針であって、以降の検討の結果をみて、やはり決まっていたなんて言ってる人はちょっと知能に問題が有るんだろうな

[0990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-VKJl) 2021/02/21(日) 09:48:31.07 ID:ubJXpexF0]

第三者視点でも方針に従って動いてる事が見てとれているのに、その方針を翻していきなり別のプランに
乗り換えるかのような主張を声高にしていた連中の知能の方を真っ先に疑うべきだろう。

[0991 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-pQAD) 2021/02/21(日) 09:49:54.06 ID:1/KdIMTFa]

28円は引き続きインパール重巡について書きたければこっちでやれよな

ﾜｯﾁｮｲ無 1 インパール作戦 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503676430/l50

[0992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-dUFy) 2021/02/21(日) 09:57:11.24 ID:tR6x3BNe0]

LM製とか言ってキヨモドキオッペケに絡む奴は何なんだ？

奴は日本製をとことん腐したがる奴だから、C-2が失敗作でA400Mにしろと言ったりオーストラリアの輸出にそうりゅうよりも216型やKSS-3が相応しいとか言い出す狂人なんだよ
キヨスレでは清谷氏とか呼んでるから生粋のキヨ信者または低確率でキヨ本人。確信犯のレス乞食だから無視してよし

[0993 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-HIXe) 2021/02/21(日) 10:54:20.37 ID:Wj3S4oQlM]

>>990
進捗次第では方針と違う形になる可能性もある訳で
それを乗り換えると解釈してしまう子って色々残念な感じだなぁ

[0994 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-x3zk) 2021/02/21(日) 11:03:45.12 ID:vx8akLJhr]

>>993

そんな事が可能なんて思ってるのはブーイモ君の脳内だけ
勝手に方針と違うものを防衛省が開発してたら公費流用と問題にされても文句が言えなくなる
方針を変更するには変更する為の政治的手続きを踏まないと不可能
防衛省には勝手に中身を別な計画にする権利はない

[0995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-W5tZ) 2021/02/21(日) 11:16:17.26 ID:JDgSkQfG0]

ゴキブリは相手にしないでさっさと消毒すれば良いと思うの

[0996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef56-2SAv) 2021/02/21(日) 11:21:58.72 ID:MK846MIB0]

汚物はしょ(

[0997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efde-X0Cj) 2021/02/21(日) 11:45:29.03 ID:I2EJd2sM0]

>>974
ブラックボックス化や日本が海外に販売する事に制限をかけられない範囲での協力だからね。別に問題無い

[0998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3301-1BaA) 2021/02/21(日) 11:47:40.88 ID:1HPCucCo0]

お前ら都合の良いように解釈しすぎ

[0999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-VKJl) 2021/02/21(日) 11:50:10.88 ID:ubJXpexF0]

>>993
公的な文章や現実の進捗状況を一切無視して”可能性”という単語を付け加えれば
論の妥当性を担保出来ると思っているのならそれは大間違い。
現実問題としてゼロに近い”可能性”は”無い”モノとして扱われる事くらいは理解しておくべき。

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-1BaA) 2021/02/21(日) 11:52:34.37 ID:XL7VsJ0N0]

最初は米国が関与するのは武器統合関連だけって話だったのに日に日に範囲が広がってる
気づいたらF-2と同じことになってるパターン