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★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る２　卍　
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0001名無し三等兵
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2021/05/01(土) 11:37:35.51ID:BWcwlC69
第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
ＡＦＶ、ガルパン等の話題もＯＫの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です

前スレ

★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る　卍　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538748277/
0520名無し三等兵
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2021/09/08(水) 10:27:16.57ID:amjcDmOM
どんなに強い戦車も爆弾を落とせば撃破されてしまう　warthunderで分からせられた
0521名無し三等兵
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2021/09/08(水) 21:57:21.17ID:+bIK+6tu
「連合艦隊」という映画で大和が艦砲射撃でアメリカの攻撃機を撃墜させるシーンが
あったけど、戦車の主砲で飛行機撃ち落としたことあるの？
0522名無し三等兵
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2021/09/08(水) 22:16:55.00ID:bDfzAjAB
仰角を大きく取れないので、戦車から見て地平線近くを飛んでるように見える低空飛行の襲撃機やヘリを、ドイツやイスラエルの戦車が撃墜した例がある
0523名無し三等兵
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2021/09/08(水) 23:18:16.27ID:7hhZGDbv
実際にあったか？
たいていは報告だけで誤認というオチだが
0524名無し三等兵
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2021/09/08(水) 23:36:10.27ID:L+HQQ4pb
ドイツ戦車：オットー・カリウスのティーガー、Il-2の低空攻撃コースで待ち伏せ、二発目が直撃して撃墜
イスラエル戦車：低空でホバリング中の敵ヘリを105mm砲で直撃させ撃墜
0525名無し三等兵
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2021/09/08(水) 23:46:25.55ID:7hhZGDbv
カリウスは戦記本に出てくるやつか
低空のヘリはわかるがソ連のシュトルモビクがそんな低空を飛ぶものかね
0526名無し三等兵
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2021/09/08(水) 23:58:08.36ID:L+HQQ4pb
緩降下で100～200mまで降りながら銃撃してきた模様
0527名無し三等兵
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2021/09/09(木) 00:12:26.22ID:UkHnXUTc
おお。大和の主砲と違って時限信管というわけでもないから直接当てたのか。
神業やね
0528名無し三等兵
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2021/09/09(木) 00:39:20.96ID:ZQm+YZu9
Wikipediaに掲載されてるオットー・カリウスのティーガーIの戦闘記録を読むと
次から次に現れるソ連軍戦車を撃破していたティーガーIの粘り強さが伝わってきますね。
よく、ティーガー戦車はすぐに故障するみたいなイメージもありますけど、それは違うのではないでしょうかね。
0529名無し三等兵
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2021/09/09(木) 00:42:39.91ID:GHzMgDhw
Wikipediaをソースに定説を否定していくスタイルってなんていうか無敵の人感がある
0530名無し三等兵
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2021/09/09(木) 01:56:29.77ID:X/kQC33g
カリウスくらいになると補修とかメンテとか優先されたりしてないもんかな
0531名無し三等兵
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2021/09/09(木) 02:20:39.80ID:ZQm+YZu9
ティーガーIが大量に配備されていればレニングラードも簡単に陥落しそうな気もするんだけどな。
フィンランド軍とすぐに合流できただろう。
0532名無し三等兵
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2021/09/09(木) 02:23:10.62ID:d35unZfd
重戦車大隊はその存在自体が整備も兵站も優先されてるみたいなもんで
そこから更に優先されるのは難しい
0533名無し三等兵
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2021/09/09(木) 04:12:01.91ID:alFStS6H
独立重戦車大隊ごとに専属の整備中隊がついていて、稼働を維持していたのだ
0534名無し三等兵
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2021/09/09(木) 07:27:45.88ID:QRrB4ENQ
>>531
そもそもレニングラードに到達できないだろうな
0535名無し三等兵
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2021/09/09(木) 07:36:06.58ID:j40qiFdS
カリウスはデリケートな虎を労って丁寧に扱ったんでトラブルが少なかったんかな？
0536名無し三等兵
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2021/09/09(木) 07:58:04.35ID:6MMRg5Ya
稼働を維持できるものは稼働を維持するのだ。

車体に負担をかけない運転手
車体に負担をかけない戦車腸
優れた整備員
辺りは当たり前に揃ってそう
0537名無し三等兵
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2021/09/09(木) 08:00:53.98ID:UkHnXUTc
カリウスは寝る間も惜しんで整備中隊のところまで虎を頻繁に持っていってたからなぁ

宮崎駿の泥まみれの虎をアニメ化してくれんかな・・・
もう四半世紀も経ってしまったんだなぁ

情緒的な部分は少なく、淡々と戦場の日常を描く。
そういう描写は昔よりかなり受け入れられると思うが。
0538名無し三等兵
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2021/09/09(木) 08:15:04.47ID:6MMRg5Ya
御大は戦場でリアルタイムに起こるさまざまな出来事を表現する手法がないからやんないよってゆってた
0539名無し三等兵
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2021/09/09(木) 15:30:00.32ID:8e+ZdpUI
1944年中旬にハンガリーの第二機甲師団にティーガー1が10両貸与されてるけど戦闘損失0両、故障による放棄7両、残りの3両は故障で行動不能だったが回収されてドイツ軍に返却。
撤退戦というのもあるがドイツ軍以外が運用すると6日間（7/24-29）で溶ける。

参考　armourmodeling「ハンガリーの虎」 (1998/12 vol,12)
　　　　wikipedia[Tarczay Ervin]
0542名無し三等兵
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2021/09/10(金) 02:08:02.76ID:ny5p+vPj
8.8cm Flak41を実用化して自走砲化させれば、クルスクのような戦場でも大量にT-34を撃破することができる。
この火砲はフルオートに近い発射速度で撃てるから凄い。クルスクのT-34を全滅させることもできただろう。
0543名無し三等兵
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2021/09/10(金) 02:18:30.49ID:lcX9VSY+
それ、おそらく5cm FlaK41の発射速度と混同してる
0544名無し三等兵
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2021/09/10(金) 05:12:47.21ID:GiziAVHS
子供なんだろうけど自分で書いててそれはちょっとおかしいと思わないの？
0545名無し三等兵
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2021/09/10(金) 06:41:12.86ID:34lBq+Zx
戦艦大和と武蔵　VS　プロホロフカ戦車戦で投入された全ソ連戦車軍団
どっち勝ちますか？
0546名無し三等兵
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2021/09/10(金) 07:58:58.13ID:d/cF1ySX
戦艦は沿岸の都市をめった撃ちして戦車軍団は内陸を蹂躙するだけです。
0547名無し三等兵
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2021/09/11(土) 17:50:05.82ID:uate6mSc
五月までに攻撃していれば東部戦線の終結を１年先は伸ばすことができたと言われているんだって
0548名無し三等兵
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2021/09/11(土) 18:57:13.80ID:+Um9nP6W
>>545
大和や武蔵は戦車の射程外で待機して、ソ連の戦車は大和や武蔵の射程外で待機するため勝負がつかない。
0549名無し三等兵
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2021/09/11(土) 19:48:40.81ID:LkiMDorL
でもスターリンが攻撃命令だしたら？
0550名無し三等兵
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2021/09/11(土) 20:54:14.40ID:DY2UJ798
仕方なく海岸に集まったところを、射程外から大和に一方的に撃たれて逃げる
0551名無し三等兵
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2021/09/11(土) 21:42:09.81ID:6CB7GJXs
>>542
毎分25発は早いけどフルオートとは言えなくね？
0552名無し三等兵
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2021/09/11(土) 22:44:21.94ID:DY2UJ798
やっぱ5cm FlaK41の180発/分と混同してるんだろ
0553名無し三等兵
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2021/09/11(土) 23:24:11.76ID:YL1/J3h8
「フルオート（全自動）」って言葉の意味は本来
手動操作を要するか否かって事だけで
それが速いか遅いかは関係無いな

まぁ勘違いしてるんだろうけどさｗ
0554名無し三等兵
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2021/09/13(月) 03:26:30.75ID:7T9wXfF1
8.8cm Flak41は自動装填装置が搭載されていたと書籍かネットで見た気がするけど、
発射速度自体は毎分25～30発ですからかなり早いです。
0555名無し三等兵
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2021/09/13(月) 04:48:51.80ID:Uxc4KkOp
要塞や艦船に載せた高射砲ならまだしも、野戦高射砲に自動装填装置が付いてるわけないだろ
閉鎖機が半自動水平スライド式で装填補助装置が付いてるだけだ
なおオスプレイの『8.8cm対空砲と対戦車砲1936-1945』によると、理論上の最大発射速度は20発/分で、
しかし実戦ではそこまで早い連射は決してありえなかった、とある
FlaK36/37と比べ複雑高価な砲だったので生産数は少なく、対戦車砲/戦車砲型はずっと簡易な構造の
PaK43やKwK43
0556名無し三等兵
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2021/09/13(月) 06:13:45.50ID:WtNSPTn2
手動装填で3秒に1発は無理でしょ。
砲弾1発で何十キロあんのよ
0558名無し三等兵
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2021/09/13(月) 08:36:23.74ID:BXq9Udao
自動装填装置ではないですね。
装弾補助とか言いますが、砲尾に発砲の反動で圧縮したスプリングで動作するローラーが付いてて人力装填した砲弾を定位置まで確実に送り込む装置。
なので人力での装填作業はあるし、装填手が疲れると発射レートが落ちるのは残当。
他国の高射砲でも装填補助装置があるものはありますね、構造は知らないけど。
0561名無し三等兵
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2021/09/13(月) 13:37:14.45ID:o7UEmOAM
チリは低い位置にあるトレイに乗った砲弾をクイッと砲尾まで持ち上げるのではなかったか。
0562名無し三等兵
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2021/09/14(火) 19:09:05.02ID:8o6wCWir
聞きたいんだけど
ドイツはVT信管ってどこまで活用したの
？ティーガー、自走砲、突撃砲の主砲とかに
地上戦で導入したことある？
0563名無し三等兵
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2021/09/14(火) 19:37:06.74ID:DFf+jlOg
大戦中にVT信管を実用化したのはアメリカ、ドイツの高射砲は旧来の時限信管
0564名無し三等兵
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2021/09/14(火) 20:07:46.06ID:QY7cBD0Q
>>562
盲撃ちでも勝手にバンバン当たるVT信管がドイツにもあったら戦争の結果が逆転した可能性さえあるが
実際にはドイツにVT信管は無くM4の様に1台で数十台の戦車を血祭りにあげる様な事も無かった
0565名無し三等兵
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2021/09/14(火) 20:18:09.48ID:OBp6HSjz
VT信管で直撃弾はねえだろ
0566名無し三等兵
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2021/09/14(火) 20:27:44.84ID:a7Faawne
俺が知ってる範囲の事だとVTヒューズてのは
爆発して破片の効果が及ぶ範囲に目標物が入れば勝ってに炸裂する電波信管だろ
対空用途に使ってこそ意味がある
対戦車戦闘に使っても直撃前に炸裂してたら効果無いわ
つーか直射された弾体が目標物と地面を見分ける機能は無いだろ
0567名無し三等兵
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2021/09/14(火) 20:56:41.49ID:SxZbJmNv
>>566
直撃前に炸裂したときに随伴歩兵に打撃を与えたり、戦車の隙間にいる乗員にダメージを与えたりとか
0568名無し三等兵
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2021/09/14(火) 22:05:53.84ID:uc2+0+ug
地面との反射で爆発しない？
特攻対策でも水面飛ばれるのが嫌だったみたいだし
0569名無し三等兵
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2021/09/14(火) 22:29:50.87ID:GtuBV7cT
>>562
技術の流出を恐れた米軍はVT信管を対ドイツ戦では長らく使わず、
使ったのは戦争の趨勢も決まったアルデンヌの頃から。
当然、ドイツにはそれをコピーする国力は残っていなかった。
0570名無し三等兵
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2021/09/15(水) 00:19:44.86ID:KLiC69b4
ドイツが88mmの時限信管で、敵の塹壕の真上で炸裂させる使い方をしたように、
米軍はアルデンヌで上から降らせたVT信管を地面に反応させ空中炸裂させている
共に高射砲弾の対地攻撃の応用例
0571名無し三等兵
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2021/09/15(水) 19:28:45.47ID:3lgBLThF
>>569
国力は疲弊してたが、ユダヤ人は
一生懸命に狩っていた
特に東部戦線では目の前にソ連軍が迫っているのに
ユダヤ人を探し殺す、完全に狂ってるよな
0572名無し三等兵
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2021/09/16(木) 05:47:57.86ID:g/mvvYBw
マリアナ沖海戦、アメリカがチートすぎる
最新のレーダーで日本がアウトレンジで攻撃機をよこすことを事前に察知して
最新兵器VT信管で堕としまくるわけだから
マリアナの七面鳥撃ちという屈辱的なスラングまでつけられた大敗だった
過去の古い制度の復活を目指す日独と斬新な制度へのシフトを試みる米英の差が
もろに現れた典型的な戦いだった
0573名無し三等兵
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2021/09/16(木) 07:25:12.63ID:wAhdyMnT
スレ違いだからってそれだけいい加減なこと書いたら誰でもウソだとわかるだろｗ
VT信管で落としまくるとか昭和の俗説ｗｗｗ
0574名無し三等兵
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2021/09/16(木) 08:30:30.63ID:4cZT4NK/
広くも浅くも戦車に全く関係ねーなｗ
0575名無し三等兵
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2021/09/17(金) 18:48:00.49ID:uKh/v+QJ
>>572
実際には４００機以上の迎撃戦闘機と
４０ｍｍボフォーズに撃墜されているんだが
0576名無し三等兵
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2021/09/18(土) 04:09:34.12ID:LoNJePJi
アメリカの駆逐戦車(M10、M18、M36など)は、砲塔がオープントップなのはなんで?天板付けると問題があるのかな?
にしては、前線で鉄板付けてたりしたことがあるようですが。
0577名無し三等兵
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2021/09/18(土) 04:21:32.18ID:NH+TUjFr
周囲の警戒がしやすいのと軽量化
砲撃と空爆には弱いが脱出もしやすい
米軍の圧倒的な制空権と砲兵力に援護された上でドイツ軍敵戦車隊の攻撃に対処するのが目的とするとそれなりに合致するが
実際にはどうしても迫撃砲のちょっとした射撃で被害を受けたりしてイマイチ
0578名無し三等兵
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2021/09/18(土) 04:29:17.91ID:SeKzfQnD
待ち伏せに入り、砲塔上の三人が双眼鏡で監視して、敵より先に相手を発見するため
しかし砲撃で弾や土砂が上から降ってくるので、天板を自作（画像はM36B1の例）
https://hobbyterra.com/jp/images/products/italeri/it6538.jpg

戦後のM36B2に付いてる、周囲が観られる隙間を付けた天板は制式に追加されたもの
http://www.theshermantank.com/wp-content/uploads/F745-F3-M36-GMC-front-left.png
https://www.strijdbewijs.nl/tanks/m36/ja03.jpg
0579名無し三等兵
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2021/09/18(土) 05:45:16.24ID:VCtild6k
>>578
砲塔密閉してないのは、ベンチレーターついてないからかな？
しかし、歩兵の肉薄攻撃前提にしてないのに機関銃は外さないのは多少違和感
まあM2なら1km以上先の歩兵でも嫌がらせ的に狙撃可能だが
0580名無し三等兵
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2021/09/18(土) 05:51:15.19ID:NH+TUjFr
M2は対空自衛にも軽車両攻撃にも使えるから
偵察バイクとかも攻撃しやすい
0581名無し三等兵
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2021/09/18(土) 06:18:28.79ID:SeKzfQnD
シャーマンにはベンチレーターついてるぞ、元々がT23戦車用である76mm砲塔初期型には無いが、
後期型だと砲塔後部に出っ張ってる部分がそれだ
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/turret_types/normal_T23.JPG
あとエンジンファンが戦闘室内の空気を機関室に引き込み、戦闘室内には隙間から外気が入ってくる
ソ連にレンドリースされたM4A2はそのせいで冬だと寒くて、数少ない不満点となっていた

M36の砲塔後部の12.7mmは対空用という名目、戦車駆逐車は突撃砲のように歩兵の火力支援にも
駆り出されたので、結局敵歩兵に対する機銃がほしいという要望もあり、M18では砲塔前側面に
M1919を追加したり、M36B1はシャーマン車体なので付いているし、朝鮮戦争に送られたM36B2でも
赤羽デポで改造したらしい車体機銃付きが存在する（自衛隊の土浦駐屯地にも一両あり）
0582名無し三等兵
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2021/09/18(土) 07:57:06.21ID:LoNJePJi
>>581
こんなところにベンチレーターが付いてるなんて知らなかった。
勉強になる。
0583名無し三等兵
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2021/09/18(土) 09:49:54.13ID:mjGWeN8J
Ｍ２はまさに万能機関銃だな
対人、対空、対装甲車両、対小艦艇
すべてに使える
0584名無し三等兵
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2021/09/18(土) 09:54:28.05ID:MV2wMv2a
>>581
プラモ作ってる時のなんだか良くわからない出っ張りの意味がまた一つ解決した
0585名無し三等兵
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2021/09/18(土) 10:39:14.14ID:SeKzfQnD
その左右に付いてるL字鋼は12.7mmを銃身とレシーバーに分解して横にして載せるためのもので、
またベンチレーターの膨らみからの突起物先端の穴にも12.7mmをマウントできる
0586名無し三等兵
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2021/09/18(土) 11:47:47.52ID:wAV2DfA+
最近のAFV模型だと精密なインテリア付きが出てるから内部構造とか把握しやすい
1万くらいするけど
0587名無し三等兵
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2021/09/18(土) 11:50:05.85ID:LoNJePJi
ソビエトのSU-85にベンチレーターが無いのは、エンジンファンが戦闘室の空気を出すから不要だ！って設計したのかね？
SU-100では、ベンチレーター付いてるので、設計がダメなんだろうな。
0588名無し三等兵
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2021/09/18(土) 11:56:57.27ID:SeKzfQnD
日本やイタリアの戦車にベンチレーターがないのもエンジンファンで機関室に空気を導いているからだが
もっとも北アフリカでのM14/41等は換気が不十分で、戦闘中も上のハッチが開きっぱなしだったとも聞く
SU-85に無かったベンチレーターがSU-100で追加されたのは、砲が大型化した分、車内に逆流する排煙が増えたから?
SU-152には付いてないのがISU-152には付いてるし、やっぱ付けないと換気が不十分だったんだろう
0590名無し三等兵
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2021/09/18(土) 13:22:53.71ID:SeKzfQnD
そうだよ、先にあげた76mm砲塔じゃなくて、75mm砲塔用のベンチレーター
0593名無し三等兵
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2021/09/18(土) 14:13:02.56ID:SeKzfQnD
元々その砲塔を使う予定だったT23が、ベンチレーターに頼らない車内換気装置を使う予定で、ゆえに76mm砲塔初期型には付いてない
0595名無し三等兵
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2021/09/18(土) 23:24:43.82ID:SeKzfQnD
後期型には追加されてるね、クルスクの頃の初期型には無いんだ
0596名無し三等兵
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2021/09/19(日) 05:15:23.86ID:ccBt+q8s
コロナの流れか、こんなスレまで換気がうるさいのか・・・
0597名無し三等兵
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2021/09/19(日) 05:25:03.11ID:YrbrxUEQ
以前Twitterで、74式の車長ハッチから半身出している状態で始動したら、エンジンファンの回転とともに
けっこうな勢いでハッチに外気が吸い込まれて行くのを感じた、という体験談があったな
0598名無し三等兵
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2021/09/19(日) 08:01:32.79ID:QkrX8oxY
車外に身を乗り出して機関銃撃ちまくるのはアメリカンな感じする
ドイツ兵もエンジンルームに立ってMG42撃ったりしてたのかな
0599名無し三等兵
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2021/09/19(日) 09:22:09.70ID:8x2LOJMq
大戦末期ドイツのJagdTigerの例では
それこそエンジンルーム上に立って撃つ
MG42を対空用に装備していた例があるね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2594014.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2594011.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2594013.jpg
この時期のヤーボは12.7㎜x8挺+ロケット弾装備のP-47など
マッチョな機体が相手だから
?き出しな7.92㎜一挺で何が出来たかわからんけど
0600名無し三等兵
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2021/09/19(日) 09:32:09.02ID:YrbrxUEQ
車長キューポラに付ける対空機銃にいたっては、同軸機銃を外してそれを移設する物なんで、実際に装備してる写真は少ないし
0602名無し三等兵
垢版 |
2021/09/19(日) 10:43:28.57ID:8x2LOJMq
実際にこんなオマケで付け足したような対空機銃で
敵機を撃墜や撃退した例はあるのだろうか？
0603名無し三等兵
垢版 |
2021/09/19(日) 10:46:46.36ID:YrbrxUEQ
>>601
T-34-85にブローニングM2を載せるのは、ユーゴスラヴィア軍のものに多い
0604名無し三等兵
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2021/09/19(日) 10:53:45.22ID:8x2LOJMq
>>603
何かその写真には1974年キプロスの戦場のなんたらって書いてあったわ
0605名無し三等兵
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2021/09/19(日) 11:07:08.89ID:9AACAONd
>>602
ベトナム戦争では、ボルトアクション小銃でジェット戦闘機落としたなんて戦場伝説もあるから…

まあ対空戦闘なんて弾の出るものは高射砲から拳銃まで駆り出して撃ちまくるものだから、どれの戦果かなんてのは判定し難い
0606名無し三等兵
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2021/09/19(日) 11:17:51.93ID:YrbrxUEQ
>>604
ならやっぱりユーゴスラヴィア仕様だな、キプロス紛争の前にキプロス国家守備隊が35両供与されてるから
0608名無し三等兵
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2021/09/19(日) 12:24:13.40ID:YrbrxUEQ
「ハンニバル・ライジング」か、ロケ地はどこなんだろうね？
機銃は大戦中からあるSG-43なので、一応現地改造で作ろうと思えば作れるが、こんな仕様は見たことがない
大戦末期のソ連戦車で対空機銃付きとなると、IS-2にDshKを載せたものか、レンドリースされたシャーマンになるが
0610名無し三等兵
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2021/09/20(月) 22:29:34.76ID:zObooA4P
大戦中、何かに固定したパンツァーファウストにワイヤー張って、戦車がひっかかると発射するブービートラップと変わらない
0611名無し三等兵
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2021/09/21(火) 17:58:43.70ID:778Vxxue
この前ツイッターでマウスの車体にシュトゥルムティーガーの上側の部分くっつけたやつ見た
0612名無し三等兵
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2021/09/26(日) 00:03:44.07ID:VI8rnKXI
IV号戦車H
V号戦車パンターG
ティーガーI
ティーガーII
マルダーII
ヴェスペ
3号突撃砲G
10.5cm突撃榴弾砲42
4号突撃砲
4号駆逐戦車
ブルムベア
ヘッツァー
ナースホルン
フンメル
ヤークトパンター
エレファント重駆逐戦車
シュトルムティーガー

ナチスドイツ軍の戦車・突撃砲・駆逐戦車・自走砲は
ほんと凄いし、これだけの兵器でも十分かっこいい。
もうちょっと表に出て有名になってもいいと思う。
0613名無し三等兵
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2021/09/26(日) 04:01:31.72ID:kfJzjpSc
なんかタミヤからプラモが出てるのばっかしだな
（10.5cm突撃榴弾砲42は、III突キットに10.5cm砲身入り）
0614名無し三等兵
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2021/09/26(日) 04:19:42.10ID:lxq8hCkY
最後のシュツルムティーガー以外は全部
日本人が設計担当したドラゴンが出してるね
0615名無し三等兵
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2021/09/26(日) 04:50:42.23ID:kfJzjpSc
ドラゴンにヴェスペのキットは無いだろ、フンメルの車体に10.5cm砲搭載のフンメル-ヴェスペはサイバーホビーのブランドであるけど
あとII号系やヘッツァー等は、日本人設計チームじゃないと思うが
0616名無し三等兵
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2021/09/26(日) 04:53:40.00ID:kfJzjpSc
あと猛烈に出来の悪かった初代ナースホルン、それをちょっと金型回収した初代フンメルは
日本人監修じゃなかったが、二代目以降はどうだったっけ？
0617名無し三等兵
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2021/09/26(日) 08:05:41.19ID:lxq8hCkY
>>615
上海ドラゴンの頃から五十嵐氏が設計しているからJS-2とかヘッツァーも日本人設計
確かにヴェスペは出してなかったね

車体をぶったぎって延長しろという無茶ぶりと違って二代目ナースホルンはホルニッセからの派生で全部五十嵐氏
時期はパンターA出してた頃でまだスマートキットという分類はなかったな
0618名無し三等兵
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2021/09/26(日) 10:07:43.46ID:oPIAT8nR
エラーが山積みだったドラゴンの初代ナスホには
金属砲身+周辺パーツ、連結キャタピラ他入り、大改修しなさいリプレイスメントキットが
モデルカステンから出てた
本体が確か￥3000くらいで買えた時代にそっちが￥8000くらいしたわ
0619名無し三等兵
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2021/09/26(日) 10:12:21.53ID:l13SWyRG
初代ナースホルンはドラゴン初のドイツ軍車両、箱絵も高荷義之なのに、全然リサーチしてないだろコレ、って感じのキットだったね
0620名無し三等兵
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2021/09/27(月) 06:30:28.58ID:Jvp6+FYv
誰か
１０月８日からのガールズ&パンツァーの劇場版見に行く人いるやろ？
４Dってどんな感じだったか教えてちょ
ほんまに戦車に乗ったっ気分だった？
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