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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ215【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636019996/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】
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1前スレ(スレ215)の1 (ワッチョイ 1b1b-hxQY [114.151.100.210])
2021/11/17(水) 17:54:08.22ID:MesPL9l90136名無し三等兵 (ワッチョイ 4e1b-YZaJ [153.195.72.30])
2021/11/22(月) 19:03:45.44ID:1oV0DMjR0 211122
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第42号 令和3年度 スマート暗視センサ評価装置に係る画像鮮明化等検討作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-042.pdf
>B本件の履行に必要なスマート暗視センサ評価装置のうち画像鮮明化装置について
>の機能、性能、構造に係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年2月28日 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第42号 令和3年度 スマート暗視センサ評価装置に係る画像鮮明化等検討作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-042.pdf
>B本件の履行に必要なスマート暗視センサ評価装置のうち画像鮮明化装置について
>の機能、性能、構造に係る知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和4年2月28日 納入予定場所 防衛装備庁次世代装備研究所
137名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/22(月) 19:39:52.46ID:bsnZQd+Z0 >>135
そして重量はそれの三乗で軽くなる(二乗三乗の法則)ので、もしF110-129と同じ出力と仮定したら、相当な軽量化=推力重量比の向上になるねぇ。
この大きさに収めることが出来れば、F100/110装備の戦闘機の換装エンジン候補になってもおかしくはないな…
まぁ、本当にやるとしたら、(XF9そのままのスペックだとインテイクを強化改修しなきゃいけなくなるので)出力ダウン型になってしまう。
エンジンの小型化に伴う重量減がそれにペイするかどうかが問題になるね。
そして重量はそれの三乗で軽くなる(二乗三乗の法則)ので、もしF110-129と同じ出力と仮定したら、相当な軽量化=推力重量比の向上になるねぇ。
この大きさに収めることが出来れば、F100/110装備の戦闘機の換装エンジン候補になってもおかしくはないな…
まぁ、本当にやるとしたら、(XF9そのままのスペックだとインテイクを強化改修しなきゃいけなくなるので)出力ダウン型になってしまう。
エンジンの小型化に伴う重量減がそれにペイするかどうかが問題になるね。
138名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.72.241.91])
2021/11/22(月) 20:03:26.90ID:AYiGryiw0 そこに二乗三乗の法則を持ってくるのは違う気が
直径10%減なら断面積21%減だけど、長さも10%減らさない限り三乗にはならんでしょ
直径10%減なら断面積21%減だけど、長さも10%減らさない限り三乗にはならんでしょ
139名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.72.241.91])
2021/11/22(月) 20:06:11.49ID:AYiGryiw0 おっと違う
直径10%増なら断面積21%増だけど、減だと19%だ
直径10%増なら断面積21%増だけど、減だと19%だ
140名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-C1KD [221.37.234.13])
2021/11/23(火) 04:58:05.63ID:vdlgMpI30 財務省が小型化がどうとかいっても
日本が開発したXF9エンジンで機体規模の抑制と搭載能力・航続能力の両立を図っている説明で終わりでしょ
たしかXF9-1の開発目標の1つに機体規模抑制も入ってたと思う
財務省自体が認めた事業だから財務省が指摘して防衛省が型どおりの返答して終わりでしょう
せいぜい怪しい勢力と繋がりがある連中が作文して嫌がらせをした程度でしょう
日本が開発したXF9エンジンで機体規模の抑制と搭載能力・航続能力の両立を図っている説明で終わりでしょ
たしかXF9-1の開発目標の1つに機体規模抑制も入ってたと思う
財務省自体が認めた事業だから財務省が指摘して防衛省が型どおりの返答して終わりでしょう
せいぜい怪しい勢力と繋がりがある連中が作文して嫌がらせをした程度でしょう
141名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-jlJh [153.234.241.47])
2021/11/23(火) 05:17:15.62ID:mCW3iacYM142名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-t0wW [133.209.226.52])
2021/11/23(火) 06:29:17.17ID:D1PySNC10 >>137
インテークも再設計なんでないのその場合(ダイバータレス化とかな)
インテークも再設計なんでないのその場合(ダイバータレス化とかな)
143名無し三等兵 (ワッチョイ 7656-R8fK [207.65.234.46])
2021/11/23(火) 06:37:45.72ID:OwAvrjA20 >>140
これからは小型化!みたいな現実無視の空論はテンペスト、FCASとNGADのコンセプトを提示すれば一発で論破できる
これからは小型化!みたいな現実無視の空論はテンペスト、FCASとNGADのコンセプトを提示すれば一発で論破できる
144名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-sMZJ [111.236.14.208])
2021/11/23(火) 07:50:28.21ID:ZjE0F+VDa その昔、F-4導入に
145名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-sMZJ [111.236.14.208])
2021/11/23(火) 07:52:35.52ID:ZjE0F+VDa その昔、F-4導入に反対してF-5で十分とか主張した大蔵官僚もいたからな
何でも戦争放棄した国にF-4はいらなんとか空想級が理由
今と比べものにならんほど左系の勢力が官僚組織にいた時代はそんなもんだった
何でも戦争放棄した国にF-4はいらなんとか空想級が理由
今と比べものにならんほど左系の勢力が官僚組織にいた時代はそんなもんだった
146名無し三等兵 (ワッチョイ 8abd-LrWM [133.202.81.37])
2021/11/23(火) 07:52:54.82ID:Hh2AvifZ0 無理して機体規模を小型化して何かメリットあんの?
147名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-01W3 [117.104.5.153])
2021/11/23(火) 08:04:21.49ID:xhv81RWm0148名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/23(火) 08:26:06.25ID:5rfJ9gKb0 >>147
まぁそれは穿ちすぎだが、戦闘機はできる限り小さく作りたい…というのは洋の東西を問わず切実な要求。
零戦は金星でなく瑞星(のち栄に換装)を選んだし、F8Fベアキャットは同じエンジンを積んだF4Uコルセアよりも遥かに小型な戦闘機として登場した。
P-51もH型で構造を見直して軽量化して性能向上させた。
ソ連のYakシリーズは航続性能と武装をバッサリ切って高性能化を選んだ(Yak-3)
ジェット時代になってもF-16/18が生まれるきっかけになったのがACF計画だったし。
まぁ小型化自体は割とあるあるな要求なので、聞き流しておけばいいんじゃない?
まぁそれは穿ちすぎだが、戦闘機はできる限り小さく作りたい…というのは洋の東西を問わず切実な要求。
零戦は金星でなく瑞星(のち栄に換装)を選んだし、F8Fベアキャットは同じエンジンを積んだF4Uコルセアよりも遥かに小型な戦闘機として登場した。
P-51もH型で構造を見直して軽量化して性能向上させた。
ソ連のYakシリーズは航続性能と武装をバッサリ切って高性能化を選んだ(Yak-3)
ジェット時代になってもF-16/18が生まれるきっかけになったのがACF計画だったし。
まぁ小型化自体は割とあるあるな要求なので、聞き流しておけばいいんじゃない?
149名無し三等兵 (スッップ Sdba-Or/N [49.98.130.13])
2021/11/23(火) 08:27:10.86ID:zTgCp7ild ウェイポーの日本ウォッチャーが財務省がf-3の機体大型化に反対してることを大喜びでツイートしてるからね、大型長航続距離の戦闘機開発をどうにか中止させたい、小型化させて特亜諸国への脅威度をさげたい、
そんな外国の工作っぽさを感じてしまうね。
そんな外国の工作っぽさを感じてしまうね。
151名無し三等兵 (ワッチョイ aa74-5Vlz [117.104.40.25])
2021/11/23(火) 08:45:35.94ID:ycszm+cu0 左翼が長期計画で活動家を送り込んでるのは間違いないよ
マル秘文書とか共産党に流出しまくりだし
辞めた官僚の恨日活動凄いじゃん
国益重視した昔の官僚とはまるで違う
マル秘文書とか共産党に流出しまくりだし
辞めた官僚の恨日活動凄いじゃん
国益重視した昔の官僚とはまるで違う
152名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/23(火) 09:01:42.76ID:5rfJ9gKb0 >>151
でも現実の前には無力だわなw
その昔、P-47を『デブ戦闘機』と言っていたら、同級のキ94Uを設計してみたら大して差がない飛行機になっていたというw
だから、『小型化、軽量化』には新技術や新素材導入によるダウンサイジングとセット。
もし左翼工作員が居たとして、外国、ことに仮想敵国に技術流出をたくらむとすれば、そういった設計技術、ノウハウに狙いを定めるだろうねぇ。
でも現実の前には無力だわなw
その昔、P-47を『デブ戦闘機』と言っていたら、同級のキ94Uを設計してみたら大して差がない飛行機になっていたというw
だから、『小型化、軽量化』には新技術や新素材導入によるダウンサイジングとセット。
もし左翼工作員が居たとして、外国、ことに仮想敵国に技術流出をたくらむとすれば、そういった設計技術、ノウハウに狙いを定めるだろうねぇ。
153名無し三等兵 (オッペケ Srbb-pAjh [126.158.184.65])
2021/11/23(火) 09:09:26.05ID:KxK+4ucXr 次期戦闘機は超特大サイズではないだろうから
特に問題になることはないと思うよ
それに次期戦闘機は優先順位筆頭の開発案件だから
下位の案件を飛び越えて次期戦闘機を叩くのは無理
特に問題になることはないと思うよ
それに次期戦闘機は優先順位筆頭の開発案件だから
下位の案件を飛び越えて次期戦闘機を叩くのは無理
154名無し三等兵 (ソラノイロ MMa6-ayc+ [3.112.210.113 [上級国民]])
2021/11/23(火) 09:23:19.74ID:7Mge/0bNM 暗躍してるのは公明党だろ
中国の出先機関だし
小型化しろってのも出処は創価学会
中国の出先機関だし
小型化しろってのも出処は創価学会
155名無し三等兵 (ワッチョイ 9a34-zDLI [61.46.232.8])
2021/11/23(火) 09:39:51.77ID:KH+rrCuM0 戦闘機が優先順位筆頭って時点でそもそもおかしいんだけどな
予算が無限にあるのならステルス機でも空母でもいくらでも作ればいいけど
・核武装
・ICBM、SLBMの開発
・戦略・攻撃型艦の開発、通常動力型も支那を無制限潜水艦作戦で海上封鎖できる程度に大量配備
・長距離地対空、迎撃ミサイルの大量配備(対空ミサイル網の密度を日本全国についてイスラエルレベルにすることを目指すべき)
この辺を最優先にするべき
ようは支那とは核で殴り合って勝つことを目指すべき(支那がこれ以上軍備を強化しないうちに海上封鎖と核先制攻撃の組み合わせで叩き潰す事を念頭に)
予算が無限にあるのならステルス機でも空母でもいくらでも作ればいいけど
・核武装
・ICBM、SLBMの開発
・戦略・攻撃型艦の開発、通常動力型も支那を無制限潜水艦作戦で海上封鎖できる程度に大量配備
・長距離地対空、迎撃ミサイルの大量配備(対空ミサイル網の密度を日本全国についてイスラエルレベルにすることを目指すべき)
この辺を最優先にするべき
ようは支那とは核で殴り合って勝つことを目指すべき(支那がこれ以上軍備を強化しないうちに海上封鎖と核先制攻撃の組み合わせで叩き潰す事を念頭に)
156名無し三等兵 (ワッチョイ 9a34-zDLI [61.46.232.8])
2021/11/23(火) 09:45:20.71ID:KH+rrCuM0 なんなら通常兵力は陸海空限りなくゼロに近いくらいまで軍縮して核武装とMDに全振りしてもいい
領空・領海侵犯や局地的な侵攻も全て核による報復で対応することににすればいい
領空・領海侵犯や局地的な侵攻も全て核による報復で対応することににすればいい
157名無し三等兵 (ワッチョイ 5b63-R8fK [180.46.156.27])
2021/11/23(火) 09:49:10.96ID:4mHrjHg50 シングルタスク脳
158名無し三等兵 (ワッチョイ f3e7-0EZc [182.169.184.49])
2021/11/23(火) 09:51:23.50ID:SX55Tksg0 少なくとも歳入税収と歳出部門に分けるべきだよな
どっちか1つでも絶大すぎる権限なわけで
>>140
実際F2が(防衛省内の話もあったにせよ)減らされ、C2もあのデタラメ話を根拠に減らされたわけで。
ある意味官吏らしい書類上の重箱の隅つつきですらなく単なるパワハラとチンピラの因縁みたいな話だ
また、共同開発が主流と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってくる奴の復活もある。
どっちか1つでも絶大すぎる権限なわけで
>>140
実際F2が(防衛省内の話もあったにせよ)減らされ、C2もあのデタラメ話を根拠に減らされたわけで。
ある意味官吏らしい書類上の重箱の隅つつきですらなく単なるパワハラとチンピラの因縁みたいな話だ
また、共同開発が主流と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってくる奴の復活もある。
159名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-9IQd [106.166.50.77])
2021/11/23(火) 09:51:52.58ID:qVnKN3B20 ステルス機同士の戦いだと、どうしても機体サイズを大きくしないといけない
ステルス機を探知するためには強力なセンサー、ひいては大電力が必要だ
センサーだけでなくセンサー各種の出力データから解析するコンピュータまで
巨大なものが必要になる(AIで深層学習まで使うなどとなると、機上で動く堅牢なものを求めると
かなりのサイズになる)
それでも像が途切れがちとなり、当たらないという状況が多発する
アクティブホーミングも敵機直前まであまり使えないので、発射した母機から
中間誘導する時間も長くなるが、その中間誘導する電波まで
相手のセンサー性能次第では逆にこっちを狙うのに探知されかねないので
色々波長を切り替えるなどでますますややこしくなる
そのための装置がまた大きくなる
当たらない状況を考えてAAMを多く搭載する必要がある
射程は最低でも50qは欲しいし、実際にはしょっちゅうターゲットが外れて慣性誘導オンリーから
再度指令誘導、というのを繰り返すから飛距離も大回りになる
つまりAAMを小さくする訳にもいかない
そんなAAMを6本も8本も搭載したら機体サイズが大きくなる
ステルス機時代には大きな機体が必須になるというのは、2002年くらいから散々言われていたことである
ただし日本の一部アニヲタは
「ステルス時代はレーダーが効かないから有視界格闘戦に戻る!そしてミノフスキー博士の新技術が
ここで登場するのである!!11!!1!!!!!1!ww!!w!!!」
と喚き散らしていた
ステルス機を探知するためには強力なセンサー、ひいては大電力が必要だ
センサーだけでなくセンサー各種の出力データから解析するコンピュータまで
巨大なものが必要になる(AIで深層学習まで使うなどとなると、機上で動く堅牢なものを求めると
かなりのサイズになる)
それでも像が途切れがちとなり、当たらないという状況が多発する
アクティブホーミングも敵機直前まであまり使えないので、発射した母機から
中間誘導する時間も長くなるが、その中間誘導する電波まで
相手のセンサー性能次第では逆にこっちを狙うのに探知されかねないので
色々波長を切り替えるなどでますますややこしくなる
そのための装置がまた大きくなる
当たらない状況を考えてAAMを多く搭載する必要がある
射程は最低でも50qは欲しいし、実際にはしょっちゅうターゲットが外れて慣性誘導オンリーから
再度指令誘導、というのを繰り返すから飛距離も大回りになる
つまりAAMを小さくする訳にもいかない
そんなAAMを6本も8本も搭載したら機体サイズが大きくなる
ステルス機時代には大きな機体が必須になるというのは、2002年くらいから散々言われていたことである
ただし日本の一部アニヲタは
「ステルス時代はレーダーが効かないから有視界格闘戦に戻る!そしてミノフスキー博士の新技術が
ここで登場するのである!!11!!1!!!!!1!ww!!w!!!」
と喚き散らしていた
160名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 10:07:08.16ID:hkJuEnG10 文章長すぎて読む気になれない。
解析は地上か艦船のコンピュータと連携でやるんじゃないの?
解析は地上か艦船のコンピュータと連携でやるんじゃないの?
161名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-9IQd [106.166.50.77])
2021/11/23(火) 10:12:23.03ID:qVnKN3B20162名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 10:20:47.85ID:hkJuEnG10 分散ってそういうもんじゃないの?
どこかやられても替わりのコンピュータが対応するというインターネッツのような。
どこかやられても替わりのコンピュータが対応するというインターネッツのような。
163名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 10:24:21.45ID:hkJuEnG10 機体の大型化が必要なのではなくて必要な機能を組み合わせたら大きくなる、ということだし
小型化はやはり目標ではあると思う。
でも将来の拡張性/汎用性とか考えたらある程度のゆとりスペースは必要になるしそこそこ大きくなる
小型化はやはり目標ではあると思う。
でも将来の拡張性/汎用性とか考えたらある程度のゆとりスペースは必要になるしそこそこ大きくなる
164名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7c-0EZc [59.159.198.47])
2021/11/23(火) 10:31:54.46ID:OFfEf6eV0 >>149
あちらにとっては敵機が大型化して、行動半径が例えば1000nmとかになるのは悪夢だろうね
沖縄から北京、韓国から台湾をカバーとか既存機では無理だから
ttps://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-768386d5413b23ee2950911b952f2f99
あちらにとっては敵機が大型化して、行動半径が例えば1000nmとかになるのは悪夢だろうね
沖縄から北京、韓国から台湾をカバーとか既存機では無理だから
ttps://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-768386d5413b23ee2950911b952f2f99
165名無し三等兵 (ワッチョイ ba57-0sbD [131.147.183.8])
2021/11/23(火) 10:35:42.57ID:FnSZGppH0 小型化と省スペース履き違えないようにな
166名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-9IQd [106.166.50.77])
2021/11/23(火) 10:37:49.73ID:qVnKN3B20 厄介なのはレーザー兵器も搭載なんて時代になって来た時だな
そのレーザーもエンジンの発電機だけで撃てるか
それとも別にジェネレーターかまたは化学レーザーで専用の反応剤がかなりの量で必要か
そのレーザーもエンジンの発電機だけで撃てるか
それとも別にジェネレーターかまたは化学レーザーで専用の反応剤がかなりの量で必要か
167名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/23(火) 10:42:29.42ID:5rfJ9gKb0 >>166
まぁその時にはその時で別な飛行機を造るしかないんじゃない?
今開発中の飛行機にそこまで盛り込もうとしたら無理が出るのは確かだろうし。
ただ、画像誘導ミサイルを狂わせるレーザージャマーとかなら小型に作れるらしいから、それを積むのはありなんじゃない?
まぁその時にはその時で別な飛行機を造るしかないんじゃない?
今開発中の飛行機にそこまで盛り込もうとしたら無理が出るのは確かだろうし。
ただ、画像誘導ミサイルを狂わせるレーザージャマーとかなら小型に作れるらしいから、それを積むのはありなんじゃない?
168名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-9IQd [106.166.50.77])
2021/11/23(火) 10:52:21.93ID:qVnKN3B20 F-35Bをベースに、STOVL機能を殺して
リフトファン部分にレーザージェネレーターを積む!
なんていう案も2005年くらいに紹介されてはいたんだが
リフトファン部分にレーザージェネレーターを積む!
なんていう案も2005年くらいに紹介されてはいたんだが
169名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 11:19:10.09ID:h7jqfQcT0170名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.221])
2021/11/23(火) 12:36:58.98ID:XDL1tvKxM >>161
今どき物理的サーバーと論理的サーバーが同じなんて無いぞ。
クラウドだと世界中に分散しているデータセンターのどこで動いているかわからない。
論理サーバーだから負荷が大きくなると使用するデーターセンター増やして負荷が減ると減らすサービスもやってる
今どき物理的サーバーと論理的サーバーが同じなんて無いぞ。
クラウドだと世界中に分散しているデータセンターのどこで動いているかわからない。
論理サーバーだから負荷が大きくなると使用するデーターセンター増やして負荷が減ると減らすサービスもやってる
171名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 12:56:18.48ID:h7jqfQcT0 >クラウドだと世界中に分散しているデータセンターのどこで動いているかわからない
AmazonS3みたいな民生用サービスじゃあるまいし
自衛隊で世界中に分散して置く訳にはいかんだろ
>論理サーバーだから負荷が大きくなると使用するデーターセンター増やして負荷が減ると減らすサービスもやってる
スケールイン・スケールアウトは、計算資源として割り当てる仮想マシンの台数増減が主でしょ
別リージョンのデータセンターまで使わせる形でやるもんじゃない
AmazonS3みたいな民生用サービスじゃあるまいし
自衛隊で世界中に分散して置く訳にはいかんだろ
>論理サーバーだから負荷が大きくなると使用するデーターセンター増やして負荷が減ると減らすサービスもやってる
スケールイン・スケールアウトは、計算資源として割り当てる仮想マシンの台数増減が主でしょ
別リージョンのデータセンターまで使わせる形でやるもんじゃない
172名無し三等兵 (ワッチョイ 1aad-CKrK [59.166.170.117])
2021/11/23(火) 13:27:23.80ID:a7QBS6nl0 UAVのセンサーとかに関して「情報処理は別の場所(地上など)でやればいい」みたいなこと平気で言う人は多いけど、糞デカ電子偵察機かつ衛星回線まで持ってるRC-2がどうして情報を機上処理するのか、って話なんだよな
センサー側で生データを探知データや航跡データにまで処理して共有するならCECやリンク16でも足りるけど
センサー側で処理しない生データを共有するなら、レーダーサイトのように固定回線で繋ぐか、旧式の電子偵察機のように機上に大容量ストレージを持っておいて生データをそこに保管し、物理的に持ち帰って帰還後に処理・解析するしかない
航空機で高性能・リアルタイムのセンサーを使うなら、機上に高性能な処理器材を積むしかないよ
センサー側で生データを探知データや航跡データにまで処理して共有するならCECやリンク16でも足りるけど
センサー側で処理しない生データを共有するなら、レーダーサイトのように固定回線で繋ぐか、旧式の電子偵察機のように機上に大容量ストレージを持っておいて生データをそこに保管し、物理的に持ち帰って帰還後に処理・解析するしかない
航空機で高性能・リアルタイムのセンサーを使うなら、機上に高性能な処理器材を積むしかないよ
173名無し三等兵 (ワッチョイ 8abd-LrWM [133.202.83.227])
2021/11/23(火) 13:33:02.06ID:ej8kAWJS0174名無し三等兵 (ワッチョイ 5b68-+VBe [180.145.99.23])
2021/11/23(火) 13:42:42.52ID:5dA/d9ud0 長距離AAM8発内装で
175名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-0EZc [122.213.199.66])
2021/11/23(火) 13:45:12.22ID:xsPK/yUn0 いや12発だな
それにIRAAMを4発だ
それにIRAAMを4発だ
176名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 13:48:17.34ID:h7jqfQcT0 滞空時間も搭載電子機器も兵装も一切減らさずに小型化可能なら、小型化した方がいい
無理だけどね
無理だけどね
177名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 13:53:17.28ID:h7jqfQcT0 ああ、理由か
理由はそりゃ、質量小さい方がより小さなエネルギーで推進・運動が可能だし、外寸小さい方が運用設備のコストも安上がりになるからな
んで、外寸を小型化するのは非現実的なので
せめて質量を減らす為に、複合材の使用率を上げたりFBW→FBLにしたり油圧系統を電動アクチュエータに置き換えたりしようって話に
理由はそりゃ、質量小さい方がより小さなエネルギーで推進・運動が可能だし、外寸小さい方が運用設備のコストも安上がりになるからな
んで、外寸を小型化するのは非現実的なので
せめて質量を減らす為に、複合材の使用率を上げたりFBW→FBLにしたり油圧系統を電動アクチュエータに置き換えたりしようって話に
178名無し三等兵 (ワッチョイ da71-dFE/ [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/23(火) 13:53:22.88ID:KYRwuH7Y0 長距離AAMとは言っても12発もあったら全部ぶち込んだらフリゲートぐらいは沈められそうだな
179名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 14:50:48.52ID:hkJuEnG10180名無し三等兵 (ワッチョイ 97ed-rE2M [122.132.219.129])
2021/11/23(火) 14:51:10.04ID:pjfKR+dP0 戦闘機の役割を無人機などに分割して特化させるなどの小型化ならともかく
できるなら小型化したほうがいい程度なら大きさ落とさないほうが今後の性能向上の余地になるから小型化するだけ無駄かな
小型化する余裕を性能向上に振ったほうが抑止力になるし
できるなら小型化したほうがいい程度なら大きさ落とさないほうが今後の性能向上の余地になるから小型化するだけ無駄かな
小型化する余裕を性能向上に振ったほうが抑止力になるし
181名無し三等兵 (オッペケ Srbb-pAjh [126.158.179.147])
2021/11/23(火) 15:13:15.40ID:Z02poSk5r 次期戦闘機は戦闘機や攻撃機まで迎撃し
敵機がいつ飛んでくるかわからん即応性が求められる
B-1サイズなんて用途からして無理でしょう
デカければよいという主張も財務省並の無茶な主張なんだな
そればXF9エンジンのコンセプトが全てを語っている
敵機がいつ飛んでくるかわからん即応性が求められる
B-1サイズなんて用途からして無理でしょう
デカければよいという主張も財務省並の無茶な主張なんだな
そればXF9エンジンのコンセプトが全てを語っている
182名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-9IQd [106.166.50.77])
2021/11/23(火) 15:16:19.74ID:qVnKN3B20 B-1サイズ
B-58サイズ
Tu-128サイズ
FB-111サイズ
長さだけならSu-27系ってかなり大きいんだよな
B-58サイズ
Tu-128サイズ
FB-111サイズ
長さだけならSu-27系ってかなり大きいんだよな
183名無し三等兵 (オッペケ Srbb-BB/f [126.158.179.147])
2021/11/23(火) 15:34:38.94ID:Z02poSk5r 例えばB-1並な機体を開発したとして
それをF-15やF-2並の可動率と即応性が維持できるのかという話になる
大型とはいえ十分な可動率と即応性が維持できるサイズになる
それと数もないといけないから数が揃えられるコストも重要になる
だから機体は大型とはいえ無制限に大型のサイズにはできない
それをF-15やF-2並の可動率と即応性が維持できるのかという話になる
大型とはいえ十分な可動率と即応性が維持できるサイズになる
それと数もないといけないから数が揃えられるコストも重要になる
だから機体は大型とはいえ無制限に大型のサイズにはできない
184名無し三等兵 (ワッチョイ 5abd-LrWM [221.171.102.135])
2021/11/23(火) 16:27:09.42ID:K2BEE3im0185名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 16:35:42.72ID:hkJuEnG10 >>184
俺もそう言ってるんだよ。
航続に必要な燃料とエンジン2機と高性能なレーダーとでかいミサイル必要本数積めば必然とデカくなるよね、って話。
それを実現させてできるだけ小さくまとめるべきだよね、って言ってるだけなんだけど。
俺もそう言ってるんだよ。
航続に必要な燃料とエンジン2機と高性能なレーダーとでかいミサイル必要本数積めば必然とデカくなるよね、って話。
それを実現させてできるだけ小さくまとめるべきだよね、って言ってるだけなんだけど。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-i06Z [153.215.54.44])
2021/11/23(火) 16:44:42.76ID:ZNf/y0wF0 >>184
つーかF-2よりも小型化してるわな>F-16サイズ
つーかF-2よりも小型化してるわな>F-16サイズ
187名無し三等兵 (ワッチョイ fad0-9ayT [211.125.5.203])
2021/11/23(火) 16:47:08.94ID:P+0VAwvc0 成立性/価格/性能/拡張性を実現する規模にしよう
諸々勘案すると次期戦闘機は大きくなるね
けど過剰な肥大化や小型化はそれを妨げる「死にステータス」なのでやめよう
拡張性も含めた無駄の無い機体を作りましょう
諸々勘案すると次期戦闘機は大きくなるね
けど過剰な肥大化や小型化はそれを妨げる「死にステータス」なのでやめよう
拡張性も含めた無駄の無い機体を作りましょう
188名無し三等兵 (ワッチョイ 5b68-+VBe [180.145.99.23])
2021/11/23(火) 16:48:14.63ID:5dA/d9ud0 防衛省の財務省への返答はいつ?
189名無し三等兵 (アウアウエー Sa52-sMZJ [111.236.14.208])
2021/11/23(火) 16:53:12.79ID:ZjE0F+VDa 財務省も計画変更しろという命令なんてしてない
これに関しては過剰反応して騒ぐ必要がない
以前はF-35の部品がどうとか指摘してたから財務省が計画を潰しにきたという話ではない
コスト管理には気を付けてくれ程度のもの
これに関しては過剰反応して騒ぐ必要がない
以前はF-35の部品がどうとか指摘してたから財務省が計画を潰しにきたという話ではない
コスト管理には気を付けてくれ程度のもの
190名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-0EZc [122.213.199.66])
2021/11/23(火) 16:53:16.21ID:xsPK/yUn0 B-1なんてでっかくしすぎる必要は無いよ
せいぜいTSR-2クラスで十分
せいぜいTSR-2クラスで十分
191名無し三等兵 (アークセー Sxbb-6g9e [126.148.248.76])
2021/11/23(火) 17:45:10.61ID:BY80QsMwx 9G機動でドッグファイトまでするB-1サイズの戦闘機か
ちょっと見てみたい気もする
ちょっと見てみたい気もする
192名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.2.196])
2021/11/23(火) 17:52:13.00ID:yRL5zotO0 財務省資料で、小型化を要求うんぬんって、これの話か?
>現在、次期戦闘機の開発が既に開始されているものの、次のものが示されていない。
>− 次期戦闘機開発の目的である「獲得すべき防衛所要上の効果」
>− 機能・仕様
>− 全体の開発費総額・スケジュール
> 巨額の国費を要するプロジェクトである以上、国民に対し、抽象的な説明ではなく、具体的に全体像を示すべき
>ではないか。
(中略)
>近年では、航空機の機動性や費用対効果等を重視することから、推力重量比や機体サイズの観点から、小型
>化が一般的。次期戦闘機開発に当たっては、F-2後継機ということを踏まえつつ、任務所要を精査し、必要なシス
>テム構成の検討を進めることが必要ではないか。
気にする必要ないがな。
財務省は、そらあ「なんでもっと安くできないのか?」を、あらゆる方向から
突っ込む立場や。
当然、理論武装して反論すればええねん。
「制空権をとるためには、『航続性能、ウェポン搭載量を重視』するのが
最も生存性が高く、費用対効果が高いんで、
同じ効果を小型機で出そうと思ったら、もっと機数が必要になるんで高コスト」
とかデータ集めて理論武装して説明したら良いだけや。
>現在、次期戦闘機の開発が既に開始されているものの、次のものが示されていない。
>− 次期戦闘機開発の目的である「獲得すべき防衛所要上の効果」
>− 機能・仕様
>− 全体の開発費総額・スケジュール
> 巨額の国費を要するプロジェクトである以上、国民に対し、抽象的な説明ではなく、具体的に全体像を示すべき
>ではないか。
(中略)
>近年では、航空機の機動性や費用対効果等を重視することから、推力重量比や機体サイズの観点から、小型
>化が一般的。次期戦闘機開発に当たっては、F-2後継機ということを踏まえつつ、任務所要を精査し、必要なシス
>テム構成の検討を進めることが必要ではないか。
気にする必要ないがな。
財務省は、そらあ「なんでもっと安くできないのか?」を、あらゆる方向から
突っ込む立場や。
当然、理論武装して反論すればええねん。
「制空権をとるためには、『航続性能、ウェポン搭載量を重視』するのが
最も生存性が高く、費用対効果が高いんで、
同じ効果を小型機で出そうと思ったら、もっと機数が必要になるんで高コスト」
とかデータ集めて理論武装して説明したら良いだけや。
193名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-t0wW [133.209.226.52])
2021/11/23(火) 18:03:04.38ID:D1PySNC10194名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 18:03:28.49ID:hkJuEnG10 財務省なんてマスゴミみたいな物言いだからな
小さく作って将来の拡張性ない→なんで大きく作らなかったんだ
大きく作って金かかって→なんでこじんまり作らなかったんだ
エンジン単発で墜落→なんで双発に・・・
昔の社会党ともいっしょ
周辺国を攻撃するんか→航続距離を短く設計→沖縄返還でそこまで行けない→なぜそこまで考えて設計しなかったんだ
小さく作って将来の拡張性ない→なんで大きく作らなかったんだ
大きく作って金かかって→なんでこじんまり作らなかったんだ
エンジン単発で墜落→なんで双発に・・・
昔の社会党ともいっしょ
周辺国を攻撃するんか→航続距離を短く設計→沖縄返還でそこまで行けない→なぜそこまで考えて設計しなかったんだ
195名無し三等兵 (オッペケ Srbb-pAjh [126.158.167.237])
2021/11/23(火) 18:46:19.26ID:FnOORglcr ある程度は無人機にミサイル搭載できるなら
過剰な機内収容は求めないでしょう
空自の構想だと攻撃型無人機もある
過剰な機内収容は求めないでしょう
空自の構想だと攻撃型無人機もある
196名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-t0wW [133.209.226.52])
2021/11/23(火) 18:50:00.87ID:D1PySNC10197名無し三等兵 (ワッチョイ 4e63-Pa9C [153.229.251.234])
2021/11/23(火) 19:22:05.28ID:b4drlvai0 > 巨額の国費を要するプロジェクトである以上、国民に対し、抽象的な説明ではなく、具体的に全体像を示すべき
>ではないか。
CG動画作る予算要求しようズェ・・・
>ではないか。
CG動画作る予算要求しようズェ・・・
198名無し三等兵 (ワッチョイ 67ad-rsML [42.151.106.76])
2021/11/23(火) 19:29:52.97ID:XHhzsd6Q0 > >化が一般的。次期戦闘機開発に当たっては、F-2後継機ということを踏まえつつ、
F2 後継機ではなくF15 後継機だもんな。
F2 後継機ではなくF15 後継機だもんな。
199名無し三等兵 (ブーイモ MM26-Hf7m [163.49.203.59])
2021/11/23(火) 19:34:18.99ID:nJlcBxfQM200名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-xJqS [153.232.204.66])
2021/11/23(火) 19:44:42.88ID:5rfJ9gKb0 >>199
つうか、あれ『財務省のいうこと聞かなかったら内閣潰したる!』って言っているようなもんだからな。
それだけの力があるし、実際竹下内閣から消費税で内閣を何度も潰した実績がある。
公然と反乱を宣言されて黙っている政治家が居るとも思えんし、実際スゲーことになりかかってるしな。
つうか、あれ『財務省のいうこと聞かなかったら内閣潰したる!』って言っているようなもんだからな。
それだけの力があるし、実際竹下内閣から消費税で内閣を何度も潰した実績がある。
公然と反乱を宣言されて黙っている政治家が居るとも思えんし、実際スゲーことになりかかってるしな。
201名無し三等兵 (ワッチョイ 5b68-+VBe [180.145.99.23])
2021/11/23(火) 21:06:43.13ID:5dA/d9ud0 >具体的に全体像を示すべき
モックアップ「ついに出番が来たか…」
モックアップ「ついに出番が来たか…」
202名無し三等兵 (ワッチョイ 677d-NSXi [128.53.4.221])
2021/11/23(火) 21:20:30.22ID:CPKiRuBc0 確かに ちゃんとした完成形見せずに作るのは金出しづらいか 韓国みたいにCG映像作ろう
204名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.221])
2021/11/23(火) 21:50:43.31ID:XDL1tvKxM205名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.221])
2021/11/23(火) 22:09:27.99ID:XDL1tvKxM >>171
スレチだからもういいけどAWSのリージョンは「国」に近い単位のグループだよ。
要するに、コンピューターのハードウェアは論理的なコンピューターとは全く別に構築されてかつ冗長性や可用性を担保しているので、敵がデーターセンターの半分以上を破壊しないと、機能を停止できない。と言う形になっていくだろう。
既に多くのプログラム開発フレームワークはそうなっている
スレチだからもういいけどAWSのリージョンは「国」に近い単位のグループだよ。
要するに、コンピューターのハードウェアは論理的なコンピューターとは全く別に構築されてかつ冗長性や可用性を担保しているので、敵がデーターセンターの半分以上を破壊しないと、機能を停止できない。と言う形になっていくだろう。
既に多くのプログラム開発フレームワークはそうなっている
206名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.173.221])
2021/11/23(火) 22:10:57.13ID:XDL1tvKxM 以上AWS認定ソリューションアーキテクトの俺でした
207名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 22:20:19.17ID:h7jqfQcT0208名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 22:23:30.91ID:h7jqfQcT0209名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Ljg+ [126.78.96.121])
2021/11/23(火) 22:57:13.92ID:5iC3CWB+0 衛星攻撃やサイバー攻撃受けたら戦闘システムそのものがダウンするからそっちの対策にもっと人と資源を割いて欲しいなあ
210名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 22:59:52.91ID:h7jqfQcT0 第2宇宙作戦隊も作ったし、衛星の防護は視野に入れてると思う 頑張って欲しい所だ
211名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 23:02:57.58ID:hkJuEnG10212名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Rrxe [126.75.220.117])
2021/11/23(火) 23:14:42.98ID:h7jqfQcT0 >データを地上で処理して
UHFによる通信だと見通し線内に限定されるので、高度10,000mで有効距離が380km程度
それを回避する為に衛星経由だと通信遅延が、となって面倒な奴よ
UHFによる通信だと見通し線内に限定されるので、高度10,000mで有効距離が380km程度
それを回避する為に衛星経由だと通信遅延が、となって面倒な奴よ
213名無し三等兵 (ワッチョイ 1b79-acBJ [116.82.168.211])
2021/11/23(火) 23:32:07.43ID:hkJuEnG10 QZSSの軌道にデータセンター衛星を数基飛ばして冗長性をもたせて処理するとかあるかもしれない。
宇宙の放射線と衛星破壊にどう対処するかはわからんけど
宇宙の放射線と衛星破壊にどう対処するかはわからんけど
214名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-+VBe [125.195.1.204])
2021/11/24(水) 02:33:18.93ID:YkCotimP0 2021.11.23
PL-15との交戦範囲ギャップを埋める米国のAIM-260、実用化に向け順調にテストを消化中
https://grandfleet.info/us-related/u-s-aim-260-closing-the-gap-in-the-range-of-engagement-with-p-15-steadily-digesting-tests-for-practical-use/
AIM-260、順調にテスト中ですと。
射程200km以上の新型AAMが、来年あたりにお披露目されるんかな。
ダクトがない分、ミーティアよりちょっと細いかもしれん。(AIM-120とほぼ同等か?)
仮に実戦配備されたとしても、すぐに同盟国に提供されることはないだろうから、
日本は日本でJNAAMなり、AAM-6なりの開発をすすめていかないといかんな。
PL-15との交戦範囲ギャップを埋める米国のAIM-260、実用化に向け順調にテストを消化中
https://grandfleet.info/us-related/u-s-aim-260-closing-the-gap-in-the-range-of-engagement-with-p-15-steadily-digesting-tests-for-practical-use/
AIM-260、順調にテスト中ですと。
射程200km以上の新型AAMが、来年あたりにお披露目されるんかな。
ダクトがない分、ミーティアよりちょっと細いかもしれん。(AIM-120とほぼ同等か?)
仮に実戦配備されたとしても、すぐに同盟国に提供されることはないだろうから、
日本は日本でJNAAMなり、AAM-6なりの開発をすすめていかないといかんな。
215名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 07:23:05.38ID:NZqHTplfM 無人機の時代にはデータが増えすぎてそのまま回線に乗せたら瞬時にパンクするので
データ処理は機上ないし軌道上で行って処理済みのデータを流すのが基本
地上ではやらない
データ処理は機上ないし軌道上で行って処理済みのデータを流すのが基本
地上ではやらない
216名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.172.34])
2021/11/24(水) 09:52:05.60ID:zctJdP4kM >>171
リージョンって言い出したのは自分だろ。
データーセンターはAZだよ。予め作成しておいたAMIでEC2インスタンスを自動生成、削除する。EC2インスタンスは自動的にAZを冗長的に割り当てる
そもそもこちらがちゃんと「ほぼ」国レベルの単位って書いてるのに日本に2つリージョンがあるなんて幼稚園レベルの事ドヤ顔で言うレベルで反論すると恥ずかしいだけだぞ
リージョンって言い出したのは自分だろ。
データーセンターはAZだよ。予め作成しておいたAMIでEC2インスタンスを自動生成、削除する。EC2インスタンスは自動的にAZを冗長的に割り当てる
そもそもこちらがちゃんと「ほぼ」国レベルの単位って書いてるのに日本に2つリージョンがあるなんて幼稚園レベルの事ドヤ顔で言うレベルで反論すると恥ずかしいだけだぞ
217名無し三等兵 (アウグロ MMf7-xjIc [122.133.172.34])
2021/11/24(水) 10:12:55.75ID:zctJdP4kM >>216
そもそもAWSコンソールでリージョン変更しないとダメなので実際にAWS使ってれ東京と大阪の2つある事は100%知ってるのに、日本は2つとかいう時点で実際にAWSコンソール使った事無くてググッて反論している証拠
そもそもAWSコンソールでリージョン変更しないとダメなので実際にAWS使ってれ東京と大阪の2つある事は100%知ってるのに、日本は2つとかいう時点で実際にAWSコンソール使った事無くてググッて反論している証拠
218名無し三等兵 (スップ Sd5a-4dY8 [1.66.98.113])
2021/11/24(水) 10:26:22.73ID:3i9z1eLCd 円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/b353f05b9dc8056a0d5d5f8a7b183498b3c2f446
日本はもはや途上国?
円安が止まらない。10月に入り、為替相場は3年ぶりに1ドル=114円を突破し、その後も加速している。
「一言で言えば、日本の国力の弱体化が明確に表面化した結果が、今回の円安です。企業の稼ぐ力も衰え、賃金も上がらない。この30年間、日本は他の先進国に次々と追い抜かれ、いまや途上国の立場に陥落しようとしている」
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。
同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。
たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。
ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
〈米国では、年収1400万円は「低所得?」〉。こう銘打った『安いニッポン』(中藤玲著、日経BP)という新書がベストセラーとなっている。
実際、アメリカの大卒1年目の平均年俸は約629万円と、日本の平均である約262万円の2倍を遥かに超える金額になっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b353f05b9dc8056a0d5d5f8a7b183498b3c2f446
日本はもはや途上国?
円安が止まらない。10月に入り、為替相場は3年ぶりに1ドル=114円を突破し、その後も加速している。
「一言で言えば、日本の国力の弱体化が明確に表面化した結果が、今回の円安です。企業の稼ぐ力も衰え、賃金も上がらない。この30年間、日本は他の先進国に次々と追い抜かれ、いまや途上国の立場に陥落しようとしている」
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。
同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。
たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。
ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
〈米国では、年収1400万円は「低所得?」〉。こう銘打った『安いニッポン』(中藤玲著、日経BP)という新書がベストセラーとなっている。
実際、アメリカの大卒1年目の平均年俸は約629万円と、日本の平均である約262万円の2倍を遥かに超える金額になっている。
219名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:32:52.16ID:NZqHTplfM 一人当たりGDPランキング(US$)
5位 米国 63,416
9位 オーストラリア 52,825
16位 ドイツ 45,733
19位 イスラエル 43,689
20位 カナダ 43,278
22位 イギリス 40,406
23位 日本 40,146
24位 フランス 39,907
27位 韓国 31,497
28位 イタリア 31,288
31位 台湾 28,306
33位 スペイン 27,132
39位 ポルトガル 22,489
63位 中国 10,484
なお三面等価の原則により一人当たりGDP=「一人当たり国内所得」です
5位 米国 63,416
9位 オーストラリア 52,825
16位 ドイツ 45,733
19位 イスラエル 43,689
20位 カナダ 43,278
22位 イギリス 40,406
23位 日本 40,146
24位 フランス 39,907
27位 韓国 31,497
28位 イタリア 31,288
31位 台湾 28,306
33位 スペイン 27,132
39位 ポルトガル 22,489
63位 中国 10,484
なお三面等価の原則により一人当たりGDP=「一人当たり国内所得」です
220名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:33:51.32ID:NZqHTplfM ・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮
一人当たりGDPは「一人当たり国内所得」です
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮
一人当たりGDPは「一人当たり国内所得」です
221名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:39:27.00ID:NZqHTplfM 円高になれば「割高になった日本の製造業はもうおしまい!」とイキリ散らし
円安になれば「安い(為替で比較)日本!日本オワタァ!!」と喚き立てる
…で、結局どうしたいの?
「ボクちゃんバッカで〜っちゅ!」と自己紹介したいだけ?
円安になれば「安い(為替で比較)日本!日本オワタァ!!」と喚き立てる
…で、結局どうしたいの?
「ボクちゃんバッカで〜っちゅ!」と自己紹介したいだけ?
222名無し三等兵 (オッペケ Srbb-NdR1 [126.166.251.132])
2021/11/24(水) 10:43:24.01ID:FWaIP2Z+r 90年代まではアメリカと張り合ってた日本が、今や韓国にまで追い抜かれるとはな
223名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:43:45.76ID:NZqHTplfM ・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮
一人当たりGDPは「一人当たり国内所得」ですよ!
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484
クソザコゴミ国家シナ朝鮮
一人当たりGDPは「一人当たり国内所得」ですよ!
225名無し三等兵 (ワッチョイ aa5b-01W3 [117.104.5.153])
2021/11/24(水) 10:44:33.27ID:fP1FmN940 安い国になってるってのは正しいよ
ただその理由は円安なんかじゃない
ただその理由は円安なんかじゃない
226名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-7UeL [122.219.217.168])
2021/11/24(水) 10:44:46.33ID:38ZkTaXm0 >>224
ケンモメンだから多分20円とは別口
ケンモメンだから多分20円とは別口
227名無し三等兵 (オッペケ Srbb-NdR1 [126.166.251.132])
2021/11/24(水) 10:45:50.17ID:FWaIP2Z+r228名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:45:55.29ID:NZqHTplfM 韓国人「日本の背中が離れていく…」韓国1人当たりのGDP、OECDの中で5番目の下げ幅=韓国の反応
https://toku-log.com/2020/06/07/post-12517/
韓国=滅びゆくゴミ
https://toku-log.com/2020/06/07/post-12517/
韓国=滅びゆくゴミ
229名無し三等兵 (オッペケ Srbb-NdR1 [126.166.251.132])
2021/11/24(水) 10:47:37.60ID:FWaIP2Z+r アジアの文化中心国も日本から韓国に完全に移り変わったしな
日本の若者もそうだが、東南アジアの若者なんか驚くぐらい韓国に憧れている
韓国ドラマ=面白いが世界で定着へ Netflix新シリーズ「地獄が呼んでいる」が公開1日で全世界1位に [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637717952/
日本の若者もそうだが、東南アジアの若者なんか驚くぐらい韓国に憧れている
韓国ドラマ=面白いが世界で定着へ Netflix新シリーズ「地獄が呼んでいる」が公開1日で全世界1位に [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637717952/
230名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/24(水) 10:47:47.56ID:XFmFI+Mt0231名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:47:50.63ID:NZqHTplfM 韓国の新卒、65%が就職活動を放棄……大企業も雇用を細らせて希望はどこにもなし
http://rakukan.net/article/484147766.html
男は皆首を吊る
女は外人チンポをしゃぶってケツを振る
いやはや、朝鮮の素晴らしい未来像ですなぁ〜
http://rakukan.net/article/484147766.html
男は皆首を吊る
女は外人チンポをしゃぶってケツを振る
いやはや、朝鮮の素晴らしい未来像ですなぁ〜
232名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-zybG [124.141.239.176])
2021/11/24(水) 10:48:43.72ID:XFmFI+Mt0 >>229
アクセスで物議かました烏賊ゲームみたいな話をしたいんかな
アクセスで物議かました烏賊ゲームみたいな話をしたいんかな
233名無し三等兵 (オッペケ Srbb-NdR1 [126.166.251.132])
2021/11/24(水) 10:49:59.40ID:FWaIP2Z+r >>230
こんなチンケな過疎スレで中国人が工作活動してると本気で思ってるなら、統合失調症を疑った方が良いな
ネトウヨと統合失調症の親和性高いよな
反ワクチンでイベルメクチンマンセーだったりQアノンとかの陰謀論者だったり
こんなチンケな過疎スレで中国人が工作活動してると本気で思ってるなら、統合失調症を疑った方が良いな
ネトウヨと統合失調症の親和性高いよな
反ワクチンでイベルメクチンマンセーだったりQアノンとかの陰謀論者だったり
234名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-x78Z [153.248.202.223 [上級国民]])
2021/11/24(水) 10:51:09.43ID:NZqHTplfM 日本が毎年のようにノーベル賞取るのが羨ましいからって変な発狂の仕方すんなよ
お前の婆ちゃんもどうせ慰安婦なんだろ?
お前の婆ちゃんもどうせ慰安婦なんだろ?
235名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7f-v0mD [125.30.157.35])
2021/11/24(水) 10:52:50.99ID:rAPe//Cw0 論理的な議論が出来ない、残念な頭だからお互いレッテル張りしかできない
ここはF3スレなんでバカな話はほかでやれ
ここはF3スレなんでバカな話はほかでやれ
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