ウクライナ情勢74
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>391
黒海はロシア海軍が抑えてるから、支援するにしても海路ではないだろう >>415
鼻くそほじった指でする指切りよりも信用できないと思う アメリカやNATOが国境付近に早期警戒機や電子偵察機を出して事実上ウクライナを支援してるのは公然の秘密だろ？
加えて国境付近に各国の最新戦闘機を巡回させてロシアに「謎の戦闘機がウクライナにいるのでは？」と疑心暗鬼にさて空軍出し惜しみさせる抑止になってる？ >>375
イメージだけでしょ
実際には、古い建物とかはないから
全部再建 >>369
第二次大戦後の国家間の闘争の形態として、経済戦争は重要よね。
経済的に切り離されると死ねる。 >>418
秘密じゃねーっつーの
情報提供は公表されている オレクシー・クレバ、キエフ地方国家管理局長。キエフ州の全地区で破壊工作グループと衝突。最も危険な目的地は。ジトーミル高速道路、ブチャ-イルピン-ホストメル、マカリブ、ヴィシュゴロド地区北。
@liveuamap
砲撃やら特殊部隊の潜入やらでちょっと包囲が進んだな ウクライナにいるちうごく人は「美人なウクライナ人は引き取る」とかお下劣なこと言ってたり、
挙句の果てに「アイアムジャパニーズ」とか言って誤魔化してるらしいとか >>261
二行目どうだろうな
去年からの大軍集結という外交面からの脅しは
ウクライナ全体への干渉を目的としているとしか表現しようがない
クリミアを併合した当初はもしかしたらウクライナの動きへの対処だけのつもりだったのかもしれないが
仮にそうであったとしても、その後のロシア(プーチン)の言動を見れば全土対象に修正したと解釈できる
だから一行目のような「〇〇に留めておけば」という前提自体が成り立たないし
仮に一プロセスと見て「今回は」に限る話だったとしても、全ウクライナが目標な以上は
おそらく今回のような末期的な局面に必ずたどり着いていたと思うよ >>415
ヤヌコヴィッチ政権の時のやつだからなぁ >>413
おもしろいね
侵攻側不利っていうけど、泥沼化したウクライナだってもう似たようなもの
この段階になると、スコップでお互い殴りあって最後に立ってた方が勝ちみたいなのが、最前線かな ヤヌコビッチを強引に追い出さなければ、どうなってたかだな。 >>422
ソフィア聖堂をはじめ、モンゴル侵入以前の古建築がいくつもあるぞ ロシアが資源大国を巻き込んでサヨナラしたらどうなるんやろね？
米国はともかく欧州なんてなんもないでよ >>416
戦後の支援を考えてもオデッサは必須。ここが失陥するとウクライナは中東との連絡路を失う。
>>413
バッテリー
Wi-Fi移動基地局
は必須だろ現代戦には >>425
特殊部隊を着弾観測要員として運用しているのかね？
そこはドローンでいいような気がするが。 >>413
やはりウクライナの広さプラス作戦にも緻密さを欠いたのかな。だから各個撃破されると ネトウヨだつおは訴える！
>>426
そんなお下劣な中国が、
ロシアよりも上だと思うのか？
>軍を引かないと、崩壊するか、中国の植民地になるかしか選択肢ない
中国の植民地？？？？？ >>429
5chで反日反米的なカキコミしてるのは
やはり中国なんだな。 ＞NATO参戦の可能性ってもうないの？義勇軍や民間軍事会社通してとっくに
スペイン内戦時の国際旅団と本質は一緒？
アレは義勇兵といいながら各国の共産党員の寄せ集めで
結局は左派お得意の内ゲバによる主導権争いで足を引っ張ってしまった
今回の義勇兵の実態がNATO派遣軍だとして
既に組織化されてたら、むしろナチスのコンドル軍団に近いかな 何でチェチェンやシリアでやったような
野砲やミサイルを使った大規模な攻撃や
焦土にする絨毯爆撃やらないの？
まだスマートな戦い方に囚われてるの？ >>427
そもそも東部2州独立の「承認」だけならともかく、既成事実化のために軍を動かして経済制裁を喰らいウクライナの反露感情を先鋭化させるのは、今の状況とは別の意味で割りに合ってない
やっぱ最初からプーチンの言うようにウクライナの非武装中立化、もっとざっくり言うとウクライナをロシアの支配圏内に戻すことが目的でやってると思う
どう考えても無謀で非合理的なんでけど、これはもうプーチンの感情の問題なんだから仕方ない
完全に合理的な独裁者の方が稀だし いきなり爆風に包まれるとこんなふうに見えるみたい 車の中からの映像
ttps://www.youtube.com/watch?v=QnEoA3shIsg
一瞬なんだな 疑似NATO軍参加し始めてるけど砲兵いないせいで押し返せないな。
撤退支援くらいしかできてない >>431
ヤヌコヴィッチ政権ならロシアの傀儡みたいなもんだしベラルーシと変わんなかったと思う
どっちかというとユシチェンコ政権がティモシェンコと仲違いせず、おまけにリーマンショック無く上手く機能してたらどうなってたかは気になる プーチン大統領、ウクライナのゼレンスキー大統領ら23人暗殺へ傭兵部隊400人をキエフに送り込んだと英報道
ロシアのプーチン大統領は、ウクライナのゼレンスキー大統領ら２３人の要人を暗殺するためにアフリカから
傭兵部隊を雇い入れ、首都キエフに送り込んだ。２７日の英紙タイムズが報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9715e0c07bbef7100758c04df1ab392af5be36f >>392
ゼレンスキーは暗黒面になってアサド化しなければいいが >>398
残念だなー 中国かー 昔からシルクロードだしな そろそろ連装ロケット雨あられやりそうかな？インフラ抑えたから兵糧攻めか？ ロシアシンパはプーチンが合理的な戦略で動いてると思いたいんだろうけど
アレはただの民族主義者だよ
要するに東方生存権とか言ってたヤバイおっさんと同類です >>431
ヤヌコビッチは自分からロシアへ逃げ出した。だから自分の所属政党からも「職務放棄で逃亡した裏切り者」と非難され除名された。大統領が他国に逃げる時点で最早その資格はない >>440
やっててこれだったりね
ウクライナは広いし、ロシアはそんなに国力ないか プーチンは元KGBだけあってなまじ情報戦を知っていたから策士策に溺れるを再現してしまったんだろう ウクライナはチェチェンの40倍の人口だからな
面積で言えばもっとか 戦車放棄したロシア兵は徒歩で逃げたの？
ああロシア国境まで30キロぐらいなら1日で歩けるか >>457
というか情報屋であって軍人じゃなかったのが敗因かな
思想家って言ってもいいが >>452
違いが進撃する方向が正反対というだけだったなww >>411
中国にとってウクライナは一帯一路戦略の中での重要国で
以前からかなりの経済投資をして影響力を確保していた国
見捨てるって事はしない
一方のロシアの弱体化は中国にとっては北の軍事的な脅威が無くなるので
願っても無い事だが、それでも中国が親露路線なのは「敵の敵は味方」論理
で対米同盟国を確保して起きたいだけの事
まあ、どっちつかずで静観する態度を取るだろうな
戦後はウクライナには資金援助と復興事業への中国企業の参加で恩を売って
影響力を確保するだろうな ネトウヨだつおは訴える！
【中国】プーチンが習近平の看板政策「一帯一路」をぶち壊す 要衝のウクライナをロシアが侵攻 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646560760/
ウクライナと中国は友好国同士！
なのにロシアのケツ舐めチンピラゴロツキ！
過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本
ミンスク合意でもダメだったのに、中国に何が出来る？？？？ >>440
同じスラブ系だけにそれをやったらウクライナ人から恨まれる。すでにロシア系でさえ死傷者出てロシアは恨まれ出してるのに ウクライナ兵はジュネーブ条約を一切守ってる雰囲気ないんだが、現地のロシア兵の捕虜ってどんな扱いされてるんだろう…… >>429
これ、トムが後からボッコボコにされる話だったような… ロシア弱体化したらアメリカの矛先が中国に向くから中国はビビってるだろうね >>277
高性能化するほどお高くなるし低価値目標に使いにくくなるからなあ >>450
なるほどそういう事か
民間車両に乗ったロシア軍が広域展開してそれをウク民兵と義勇兵がドロンコで迎え撃つみたいになるのか…
なんというかすごいな… >>467
中華が消耗したロシア攻めて、併合するかもね
アメリカに対抗するために( 一一) >>444
なる。地理的に親ロかロシアの傀儡にしかならんのに、
強引にひっくり返されたことが不幸の始まりだったな。 >>441
プーチンはパーキンソン病とか認知症と言われるが、医学生(精神科医志望)の自分は元々プーチンはアスペルガーで脳の老化により前頭葉が萎縮しアスペルガーが悪化したように思う
アスペルガーの特徴
・IQは低くない(むしろ高知能にも数多くいる)
・人の気持ちや機微は分からない
・こだわりが強い
・よって人から嫌われる、気持ち悪がられる行動を取るが、本人には悪気がない
・上の性質により偏執的な愛情を抱いたり、妄想に囚われて「ぼくの考えた正義」を実行してしまう 自国のコロナ死に目を背けてウクライナの人的被害を気にする人たちって…
来週は飽きてコロナ規制解除規制解除〜って騒いでそう。
>>445
ロシアが居場所知ってるならミサイル一発で暗殺可能だろｗ
タイムズのソースってMI6か何か？
宇露停戦交渉が実現したらEUの疲弊が進まなくなる。なんだいつもの英国面外交か。 何日か前に
ロシア兵が上官に集落を無差別に攻撃しろって言われて
拒否したって話あったよな？あれ本当なのかな
そんな良心がまだ残っているのか
やるかやられるかなのに
まだ余裕あるのかな >>459
装備捨てれば歩けない距離では無い。1時間5キロ歩けるとして6時間あれば着く ネトウヨだつおは訴える！
アメリカはなぜアフガニスタンで負けたのか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1641102522/
アフガン相手にはイキリちらしてたNATO30カ国が、
【正論】ゼレンスキー「NATOは弱腰！」「NATOのせいでウクライナ人が死ぬことに」NATOの飛行禁止区域の設定拒否に反発
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1646562546/
ロシアにはビビッて逃げてるのか？？？ >>440 これからだろ。キエフとハリコフは絶対に陥落させるだろうから、
キエフもハリコフも、いまのままだと降伏しさそうだし。そうなると、残念ながら
アレッポみたいに敵の立てこもる地域は、区画ごと破壊して占拠するしかない
しかし、すべてを瓦礫の山にしなくても、大半の住民はある程度攻撃すれば、
抵抗しなくなるから、すべて破壊しつくす必要はない
絶対的な暴力には、普通の人は屈服する。餓えにも勝てない >>353
ノーマルだと厳しいんじゃないか
タイヤをサイズアップしたら行けるかもだけど >>465
正規兵の捕虜になればまだマシで、民兵や市民義勇兵の捕虜になった連中の扱いは
相手の理性や自制心に頼るしかない現状だろうな
自分の街を破壊されて肉親失った連中の捕虜になったら、どんな扱いされるかはお察しだし
ウクライナのために集まった外国人義勇兵が捕まったら捕虜として扱われますか？ロシアはNOと言っています
https://milirepo.sabatech.jp/if-foreign-volunteers-gathered-for-ukraine-are-caught-will-they-be-treated-as-prisoners-of-war-russia-says-no/ An-225が飛来しはしゃぎまくる管制官と他機のパイロット達
https://www.youtube.com/watch?v=wfK13XcTGgc
こんな航空業界のアイドルを破壊した露助共は万死に値する サンクトペテルブルグのデモ近くのライブカメラ
地下道入口に警察いて人ごったがえしてる
https://www.youtube.com/watch?v=WInT7NRq2Ss >>471
強引も何もヤヌコビッチは自分から国外逃亡しました職務放棄して。だから自分の所属政党から「裏切り者」と非難されウクライナ最高会議で罷免された。 キエフ攻略して傀儡政権立てて、以後リヴィウ政府を相手にしないと言っても、結局どうにもならないからリヴィウ政府と交渉する流れになるまでがテンプレだな ロシアがウクライナ攻めすぎると
アメリカとNATOが覚悟決めるかもしれない
全面戦争は回避できないと…
そうなると、最悪なので( 一一) >>466
最後はブルドッグ（西側）がトム（露）に首輪つけられて散歩までさせられる話 ナチスも進軍にシトロエン乗用車とか含めてありとあらゆる使ったようだがそんなとこまで似てきたな 現状、ウクライナがロシアを撃退することは不可能だし
仮に奇跡が起きて撃退できても国土はぺんぺん草も生えない状態だろう
交渉するなら西側の本気度がまだ見えなくて恐怖感のある今しかないと思うけどね
事態がエスカレーションするのはロシアだって困るんだから
その兆しが見えてそうな今こそ交渉の時だろ
米国にもう武器は要らんから交渉を全面バックアップしてくれるように言うべきだろ >>483
損傷したってニュースから、修理可能なレベルかと思ったら、原型留めて無くて唖然
2機目作るとかな話しもなかったけ
どっちにしろ惜しい機体を亡くしたもんだ、なんてポーランド辺りへ退避さなかったのかと
悔やまれる ロシアってデモする自由あるの？捕まるの？
刑はどれくらい？この前捕まった小学生が心配だ
まぁ中国で同じ事やったら殺されそうだけど ゼレンスキー、よくやった！
ゼレンスキー「もう終わりだよこの俺」「最後かも」 各国との外交活発化 6日の動き [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646566747/
「第２のワルシャワ蜂起」として、亡命ウクライナ解放軍を加えた新生NATOで語り継がれよう！ >>473
医学生なら分かると思うが、患者を診断せずに病名を決めつけると法的にまずいぞ >>452
いやウクライナが西に陥落するとベラルーシもロシアも長くはもたない
民族主義はただの建前でロシアを守るためにウクライナとベラルーシが必要なだけ >>470
力による現状変更認めない！で
即座にvs西側とのバトルになっちゃう。
アメちゃんなんか、中国潰せる言い訳をめっちゃ欲しがってるんだから。
今でさえ綱渡りだ。 >>486
というか傀儡になるやついるのか？無差別で殺傷しちゃうと傀儡になるやつなんていないと思うけど？現に親ロもロシアには呼応してない >>490
もはや交渉は不可能！ 降参などもう遅すぎ！
目指すは専ら「第２のワルシャワ蜂起」だ！
ウクライナ国家消滅まで徹底抗戦あるのみ！
こうすれば亡命政権となって悲願のNATO加盟が実現する！ ウクライナ参戦を命じられたベラルーシ軍。大量の兵士の拒否により参謀総長が辞表提出。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646567768/
ベラルーシ攻めないといかんぞロシア >>490
逆だと思う
インフラ等が破壊されればされるほど失うものも減っていき怖いものがなくなるウクライナに対し
ロシアは経済制裁が後から効いてくるから短期決戦に持ち込みたい
長期戦になればなるほど停戦条件の上ではウクライナ有利
武器とか物資もウクライナは西側から無限に湧いてくるのに対しロシアは有限だしね
まあ人命重視で早めに停戦するのもそれはそれで立派だとは思うけど戦略的には上策とは思えないね >>498
世の中には敵部隊の補給基地がたかが2キロの距離しかないのに『遠すぎる！車希望！』とかほざく軍隊者のラノベ主人公がいてだな
これは作者の想像力の貧困さがもたらした悲劇だが 復興するときは一度空爆してガチ更地にしたほうが早いな >>500
ルーマニアから過激派送られてモルドバを乗っ取られ
ポーランドから過激派送り込まれてウクライナを乗っ取られ…だからな
グルジアからはチェチェンにイスラム過激派送られて20万人が殺されあやうく本土を喪失するところだった
そして最近はベラルーシを転覆して親米国家にしようとアメリカとEUの猛攻が加えられていた
このままじゃロシア本土が危ういって考えるのは当然だよ >>506
今時の若い子は扱いが難しいってのは万国共通なのかなｗ >>502
やるなら、ロシアと中華が戦ったあとになりそう
2大国に論理は通用しないとか言って( 一一) 末期の枢軸国みたいに離反する国、組織が増えて来たな。 難民支援とかではなくウクライナ軍など戦闘に直接関わる募金したんだけどおすすめありますか？ >>510
そんな簡単に乗っ取られるロシアさんサイドにも問題がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
