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ウクライナ情勢 414
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (スッップ Sd12-BTob [49.98.168.208 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:47:40.49ID:ynpdiQRId
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 407
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652081591/
ウクライナ情勢 408
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652087675/
ウクライナ情勢 409
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652097642/
ウクライナ情勢 410
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652097645/
ウクライナ情勢 411
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652138044/
ウクライナ情勢 412
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652157529/
※前スレ
ウクライナ情勢 413
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652177154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ワッチョイ 028f-U1YL [123.224.49.123])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:47:58.11ID:/AT8q64k0
少しウェブを漁ってみたが、コード・アリス=偽娘の疑いが強まった
コード・アリスのツイ垢@AIs_of_Dragoonは
「小説家になろう」の森永ピノ子なる人物がツイッターの自垢としている。下は魚拓
https://megalodon.jp/2022-0508-2316-47/https://mypage.syosetu.com:443/528200/

その名前で検索するとまあ色々なサイトが出てくるわけだが、特に以下2つが目を引いた
【KADOKAWA・はてな】 小説投稿サイト(名称未定)1 [転載禁止]c2ch.net
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1444300849/
【対クラスタ】森永ピノ子を餌にイカ釣りを愉しむスレ【IDなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511236488/
真偽はわからんが「森永ピノ子」氏は女装趣味があるネカマのおっさんとの書き込みがある
確かめられてはいないが、自分からその旨を書いていたそうだ

ところで、偽娘さんも女装をすると自分で書いていましたよね・・・
女装趣味なんてこの狭い範囲でそうそう被るものでもないし・・・
0007名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:50:15.75ID:d5hR/2en0
>>1
スレ立てお疲れ様 ありがとう
0009名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-ykrx [202.214.230.1])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:50:49.15ID:obO6Vt8kM
>>1

ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので独裁者をアメリカの軍事力で抹殺して民主的な選挙をやればアメリカの仲間がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら戦争は長く続きアメリカ兵は死にお金はかかり現地の人には全く感謝されなかったため
人気がなくなりオバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
0010名無し三等兵 (ワッチョイ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:50:57.33ID:ex5x85zW0
イジュームでの反攻は誤報だったみたい

#Izyumの近くに大規模な#Ukrainian反撃の噂がありましたが、これらの噂は誤りでした。これは、 #NASA FIRMSデータの誤解に基づいていました。
FIRMSは、砲撃または爆弾によって引き起こされた可能性のある火災の場所を示します。部隊のmvmtsや攻撃は表示されません。
https://twitter.com/AggregateOsint/status/1523895420258164737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無し三等兵 (ワッチョイ b901-obeS [126.114.90.144])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:51:05.09ID:TyD8tptt0
>>1
0014名無し三等兵 (ワッチョイ c690-b4ed [119.83.194.181])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:52:38.38ID:ZsvLt8KO0
黒煙ではないね
0017名無し三等兵 (ワッチョイ e5ce-PvPk [210.133.216.192])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:54:58.22ID:6pawfmwM0
>>1 Z

   両軍の架橋合戦も佳境に入ってまいりました
            ∧..∧  
          . (´・ω・`) 
          cく_>ycく__)
          (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0018名無し三等兵 (JP 0Hc5-rHis [106.180.246.65])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:56:02.27ID:E0KBygzBH
ロシア軍の遺体処理の雑さには兵站問題と同じく継戦能力の欠如を感じざるをえんな

衛生管理の重要性については、どの国も過去の戦争で手痛い教訓学んでるはずなんだが
0019名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-IuZn [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/10(火) 23:56:34.21ID:Vvu2opAi0
ヘルソン空港の謎に次ぐ新たな謎
Pidyomnyy Mistの橋に巡航ミサイルを当てたのがこれで4回目
ウクライナとモルドバでモルドバ領内を通過するM15の道路をウクライナが通れる協約がある
いろんなツイートコメントを読んだ結果
ゼレンスキーがルーマニアとブルガリアと小麦の出荷について交渉している
鉄路で運んでルーマニアとブルガリアの港から出荷する大作戦を阻止しようとしている
という解釈が一番妥当かと思った
https://twitter.com/tpyxanews/status/1524028875415633928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:03:27.63ID:om8Nijrx0
露助が撤退というより、宇軍に駆逐されたのでは?
0036名無し三等兵 (ワッチョイ e5ce-PvPk [210.133.216.192])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:05:19.30ID:xEqFztui0
ウクライナ軍 vs ロシア軍 装備損失/増減比較グラフ
https://pbs.twimg.com/media/FSZwGv0XEAMtc8o.jpg
https://twitter.com/WeLoveNATO/status/1524028792439812098
何をもって「装備数」としてカウントしてるのかよくわからんけど
ロシアがずっと減る一方なのはわかるが
ウクライナ側は開戦直後に一瞬マイナスになった後はずっと増加し続けてるじゃん?
そんなに海外援助や鹵獲が多いのかいな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0038名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-kwyI [193.119.174.144])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:05:57.45ID:UYnhenzFM
ゲラシモフが戦勝記念日パレードに出席出来ないレベルのダメージを負ったのはモスクワ撃沈に次ぐ軍事成果かもしれんなあ
0042ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 8d10-muA6 [122.16.24.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:07:15.67ID:r90F3rIP0
>>1 元帥からも乙
 
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0052名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.129.188])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:10:15.25ID:zeVOtfElp
プーチン「核ミサイルを撃つど!」
側近「大統領、核ミサイルしか残っていません、、、」
0056名無し三等兵 (ワッチョイ c690-b4ed [119.83.194.181])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:12:00.21ID:SHrhj1Zg0
イジューム〜スラビャンスク〜クラマトルスクは恐らく諦めて、
セベロドネツクの包囲が主軸になったと思われ
0057名無し三等兵 (スッップ Sda2-BTob [49.98.168.208 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:12:26.81ID:/kcfllExd
クリミア情勢
・クリミア北部のクラスノペレコプスクの沖合で大爆発
・当局からはヘルソンでのウクライナ軍基地の弾薬庫爆発と説明
・しかし画像を見ると明らかに海中での爆発
・その一時間後にキロ級潜水艦とフリゲート艦(艦名はみんな言ってることがバラバラ)がセヴァストーポリから出港してるのが確認
・クラスノペレコプスクとセヴァストーポリはかなり離れているし
ウクライナとの境界線に近いのでロシア海軍艦艇がいるような場所ではないから轟沈ではなさそう
0066偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa8a-fiZj [111.239.121.176])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:17:20.58ID:sXublz7Da
ロシア国防省によるブリーフィング(2022.05.10)

ロシア連邦軍の支援を受けたルハンスク人民共和国人民軍部隊は、ポパスナの人口地域の民族主義者の浄化を完了し、深く階層化された敵の防衛を突破して、ルハンスク人民共和国の行政国境に到達した。この攻撃により、最大120人の国軍兵士、13台の装甲車、12台の様々な用途の車両が破壊されました。

作戦・戦術・陸軍航空隊は、AFUの人員と軍事装備が集中している16の地域を一晩で攻撃した。

ミサイル部隊と砲兵部隊が、ミコライフとミコライフ州の33の司令部、407の人員と軍備の集中地区、5つの弾薬・燃料基地を攻撃した。この攻撃で、最大380人の国士が破壊され、53の軍用機器が使用不能になった。

5月9日夜、ウクライナ空軍のSu-25機が、ハリコフ地方のNovaya Dmitrovka付近で空中戦の末に撃墜された。

ロシア防空軍は、ドネツク人民共和国のMospino、Yunokommunarsk、オデッサ市の地域で、ウクライナの無人航空機3台を夜間に破壊した。
ウクライナのトーチカUミサイルとスメルチ多連装ロケットがドネツク人民共和国のハルツィスク上空で迎撃されました。ハリコフ州マラヤ・カミシェバハ地区とイジュム地区で、さらに2発のスメルチ多連装ロケット弾が撃墜された。

特別軍事作戦の開始以来、航空機163機、ヘリコプター124機、無人航空機793台、地対空ミサイルシステム300台、戦車などの装甲戦闘車両2,979台、多連装ロケットランチャー351台、野砲・迫撃砲1,440台、特殊軍事車両2,789台を破壊した。
0074名無し三等兵 (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:21:27.29ID:5U77Z+EtH
>>67
鉄道がロシアの基本的な補給線という分析があった。
ここ数日で、イジュームに繋がる鉄道線の両方がウクライナ側に確保されたので、
イジュームからの撤退を考えてもおかしくない、と予想。
0077名無し三等兵 (ワッチョイ 09e6-7fpd [14.3.152.108])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:22:16.08ID:rq7ZPZNu0
潜水艦の中で火の不始末でもして大爆発?いくらなんでもんなわけないかw
0078名無し三等兵 (ワッチョイ e5ce-PvPk [210.133.216.192])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:22:27.63ID:xEqFztui0
オデッサの南、Pidyomnyy Mistの橋に4回目の巡航ミサイル攻撃
ロシア軍は既に3回攻撃されて損傷している橋に4回目の攻撃を行いました
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3479910-russians-launch-fourth-missile-attack-on-bridge-across-dniester-estuary.html
なんだかしつこいね。
モルドバと黒海の間のウクライナ領をなんとかしようとしてるのがミエミエ過ぎる
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:22:41.12ID:9s9XGXVZ0
>>73
もし戦車兵が乗る時に危なかったら怖くないか?
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:23:25.37ID:xPV8GWE10
ジャベリンやドローンの的でしかない鉄の棺桶に乗らされるって
乗ってる時点で発狂するだろ
ロシア兵はすでにPTSDになりまくってるな
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:23:25.74ID:/DedFqF30
>>64
ロシア帝国の崩壊の一因が
「シベリア鉄道など過酷な鉄道工事で多大な犠牲を出して国民の不満が高まった」
というのがある(もちろん決定打は第一次大戦だが)。
その後、スターリン時代もまた多大な犠牲を出して鉄道工事を続け、これが独ソ戦
の勝利に大きく貢献した。

しかしその後、ソ連では物流の近代化は遅々として進まず、それは100年近く経った
今のロシアでも変わらない。
だから高速道路もごく一部にしかなく、ロシアの物流は鉄道中心の古臭いものに
留まっている。
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:23:34.47ID:9s9XGXVZ0
>>75
15日を待たずしてか
おめでとう
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:23:38.14ID:om8Nijrx0
露軍は戦線を維持出来なくなってきたな。
人民解放軍と北朝鮮軍の援軍をプーは待っているぞw
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 6963-IuZn [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:25:14.40ID:0gpp3HYJ0
ハンガリー「させんぞ」
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-O/rL [180.16.8.141])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:25:22.24ID:+adaKKzW0
>>15
イジュームは15榴で砲撃されまくってる。
それでこの砲撃を「5月上旬から早めに反撃してんじゃん」と噂。

それを頭Qの>>10は架空の「(砲撃に依る火災の位置)にウクライナ軍機甲部隊・歩兵が進撃している」
という噂を創作し、
その自分で作った架空の進軍を否定して、

砲撃まで無かったことにして精神的勝利を妄想している。
0094名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.129.188])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:26:12.93ID:zeVOtfElp
https://twitter.com/girkingirkin/status/1524047704967548928?s=21&t=plSi5D3SiloG1YMCcdSCoA

ハリコフ地域のウクライナ国防軍の部隊の職員の協調行動の結果、チェルカッスイ・ティシュキー、ラスキー・ティシュキー、ルビージュネ、バイラックの入植地が解放された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:26:24.40ID:PTHARYDy0
なんか今更ルカシェンコが参戦決意したっぽいんだけどなんで?
またピクニック?

ベラルーシは、追加の軍隊をウクライナの国境に移動させます。
ベラルーシの国営通信社Beltaは、「ウクライナ軍からの脅威に対応するために」、国がウクライナとの国境に特殊作戦部隊を派遣していると報告した。

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1524042787376836609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 6963-IuZn [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:27:04.55ID:0gpp3HYJ0
ベラルーシは最初期ならまだしも今じゃ西側兵器じゃんじゃん入ってきてるのに
ウクライナと戦争なんてしたくねーだろww
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:27:46.12ID:xPV8GWE10
ルカは絶対に参戦しないだろ
自己保身の権力維持だけが目的のやつがこんな負け戦に参加するわけがない
アリバイ工作だろ
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:29:08.82ID:om8Nijrx0
>>95
参戦はしないと思う。
参戦するふりをして、(露軍が駆逐されるまでの)時間を稼ぐ気だろ。
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:29:38.76ID:Hj68hJgP0
そもそも3%にベラルーシ軍をきちんと動かせるの?

国境に行ってポーズだけ取ってくださいオナシャス!
と泣きながら頼むくらいで精一杯じゃなかろうか…
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:29:39.86ID:/DedFqF30
>>51
プーチンにすれば沿ドニエストルには今まで散々支援してきたのだから
自分がヤバい時には手助けぐらいして当然という感覚だろう。
もちろんどいつもこいつも実際にはヤバくなれば手の平返す連中ばかりだけどw
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:30:07.26ID:PTHARYDy0
Irina Vereshchukは、 #Mariupolの#Azovstal工場には、数百人の負傷者を含む1,000人以上の兵士がいると述べた。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1524043572399546370

2000人残ってるという話だったけどだいぶ減ったな…
むしろまだ1000人以上健在なのが凄いと言うべきか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-b/TS [133.106.33.162])
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2022/05/11(水) 00:33:09.75ID:M7kTezQEM
>>119
位置的にクリミアの北西端だから
ロシア軍の占領地域
0124名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 00:34:35.16ID:om8Nijrx0
>>116
宇軍の本格的な反攻は来月からだろうし、この人達は生き延びれる事が出来るのだろうか?
昨日は化学兵器を露軍が使ったという話がある。
絶体絶命状態だが、助かってほしい。
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:34:54.11ID:Hj68hJgP0
チャイナの台湾侵攻もそうだけど、初期に連動するならまだしもこんな末期(まだ2ヶ月だけど)になってから、しかもベラルーシ如きが慌てて動いたところでどうにもならん

ルカシェンコはゴミクズだが、自己保身だけは一丁前だからここに来て軽挙妄動に出はしませんわな
0127名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-b/TS [133.106.33.162])
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2022/05/11(水) 00:35:12.54ID:M7kTezQEM
>>123
そうだな海中だな
0129名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-kwyI [193.119.174.144])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:35:30.67ID:UYnhenzFM
ルカは派兵の言質取られても「兵士が言う事聞きませーん」とか言って逃れそう
0130名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.129.188])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:35:57.27ID:zeVOtfElp
森の中って、、、
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:38:18.12ID:PTHARYDy0
>>126
戦争研究所の評価もそこを強調してたね確か

キエフ奪還はロシア軍が撤退した土地を再占領した形だけど、ハリコフの反攻はウクライナ軍が初めて攻勢でロシア軍を押し戻した物だと
0133名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.129.188])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:38:40.85ID:zeVOtfElp
https://twitter.com/girkingirkin/status/1524050778448711683?s=21&t=plSi5D3SiloG1YMCcdSCoA

ドネツク方向では、占領者は、マリンカの町、カミャンカの集落、ヤシヌバタ地区、およびノボミハイリフカ、ポクロフスキー地区、ドネツク地域の方向で暴行作戦を試みた。彼らは失敗しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 6963-IuZn [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/11(水) 00:40:35.44ID:0gpp3HYJ0
まあ砲撃戦してるところに行きたくねーだろうな
正直中東から来たやつも後悔してんだろ 
市街戦かと思ったら第二次大戦みたいな砲撃が響き渡る戦場だからなww
0137名無し三等兵 (JP 0Hc5-rHis [106.180.246.65])
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2022/05/11(水) 00:40:49.90ID:6YsgwURoH
ここで数万の北朝鮮軍将兵がシベリア鉄道で移動中って臨時ニュース入ったらWW3感が一気に高まるが、黒電話は派兵せんだろうなぁ、親父の時代ならありそうだけど
そういや北朝鮮軍って海外派兵したことあるっけ?
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
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2022/05/11(水) 00:47:02.21ID:wvV6tckQ0
偽娘をバカにする風潮があるけど、オカマを舐めない方がいい。
自分よりガタイがよくて強いオカマにレイプされたらどうする?
やられても目玉くり抜くくらいの気概があるか?
0149名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.129.188])
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2022/05/11(水) 00:47:24.15ID:zeVOtfElp
ベラルーシとモルドバとカリーニングラードを一斉に動かすつもりなんかね
0153名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
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2022/05/11(水) 00:50:46.19ID:wvV6tckQ0
>>152
は?
0161名無し三等兵 (ワッチョイ c690-b4ed [119.83.194.181])
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2022/05/11(水) 00:55:12.63ID:SHrhj1Zg0
露軍はOskil川の東岸まで引くかな?
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/11(水) 00:55:59.55ID:xPV8GWE10
国際政治家カウンセラーという新しい職業なんだよ
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
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2022/05/11(水) 00:57:22.84ID:wvV6tckQ0
ウクライナでもメイルレイプあるみたいだ。

俺も銭湯で危険感じた事ある。一線越えてこなかったけど、なにかあったら肘打ちしようかずっと構えてた。
新宿2丁目ではモテモテだったけど、たまたまいい人達だったから良かった。

しかし、常識はずれのパワー系レイプ魔オカマは確実にいるぞ。その辺にな。

どうするの?そんなのに出くわしたら
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/11(水) 00:57:22.93ID:1K/oRcG/0
イジェームは罠って言い続けてきたけど珍露派は結局罠がわからなかったらしい
イジェームよりクピャンスクがどうなるかが今後の焦点
状況次第でセベロドネツクのロシア軍を挟撃できる
0174名無し三等兵 (オッペケ Sr91-rzZi [126.166.147.208])
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2022/05/11(水) 00:58:17.20ID:KVayRehTr
ベラルーシはロシアの特別作戦から多くのことを学びました。これはアレクサンドル・ルカシェンコによって述べられました。
「当時、私たちは軍隊の見方が異なり、とりわけ軍隊の武器の見方が異なっていたと率直に言っておきます」と大統領は語った。
https://twitter.com/GazetaRu/status/1523982232460926976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0176名無し三等兵 (スプッッ Sda2-UMT9 [49.98.15.96])
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2022/05/11(水) 00:58:49.87ID:3ow1dUYGd
>>148
偽娘とやらがどうかは知らんが、トランスジェンダー、いわゆるオカマは絶対に敵に回してはいけない

男特有の腕力、行動力
女特有の狡猾さ、執着心
マイノリティ特有の横の繋がり、連帯感

これを全て兼ね備えたのが彼ら
0178名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
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2022/05/11(水) 01:00:13.00ID:wvV6tckQ0
>>156
どゆこと?
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/11(水) 01:02:07.95ID:xPV8GWE10
沿ドニに行くならモルドバにもいくな
そもそもどこから進軍するんだろ
0186名無し三等兵 (ワッチョイ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/11(水) 01:04:02.51ID:1K/oRcG/0
ハリコフからベルゴロドに続く経路はさすがに守りが堅く撃退に少し時間がかかるか
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
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2022/05/11(水) 01:04:07.71ID:wvV6tckQ0
>>176
それ、絶対勝てないやん
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 01:05:28.24ID:9s9XGXVZ0
突然の強いよ語りwww
せめてロシア強いよにしてくれw
0194名無し三等兵 (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129])
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2022/05/11(水) 01:05:51.96ID:5U77Z+EtH
>>178
実生活でオカマに縁がないので、その話には興味がなかったんだ。

ただ偽娘って人はNG登録しているので、彼が何を言おうが眼に入ってこないし
まして彼の正体がなんだろうが、全く関心がないってことが言いたかった。
0195名無し三等兵 (ワッチョイ 82ca-UMT9 [61.115.254.162])
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2022/05/11(水) 01:05:59.48ID:ASiGy+8G0
爆発の水柱を見るに間違いなく機雷炸裂だ

・ロシア海中作業員が機雷処理に失敗
・ロシア潜水艦が機雷敷設中に現場猫
・機雷がなにも対象が無いのに勝手に炸裂


可能性はこれくらいか
艦船や潜水艦が巻き込まれたか否かは続報待ちかな
0198名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-Yhv2 [111.97.37.199])
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2022/05/11(水) 01:06:40.14ID:jBxZ1ZRc0
トランスニストリアへ戦線拡大ってウクライナ側に行ってもすり潰されるだけだろ?
モルドバへ攻めたらいよいよルーマニアも動いて雪崩的にNATO参戦じゃないか?
0199名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:06:43.05ID:hraWRzkI0
昨日がターニングポイントだったんじゃないかな。

ここからはどんどん西側有利な展開になりそうだわ。
0200名無し三等兵 (ワッチョイ e5ce-PvPk [210.133.216.192])
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2022/05/11(水) 01:06:55.03ID:xEqFztui0
ホストメルで戦ったスタルスキーさんVlog
戦勝パレードで大祖国戦争で戦ったご先祖様や身内の写真を誇らしげに掲げてパレードする市民
→嘘でした。どこの誰かも知らない人の写真を持たされてパレードさせられてるだけでした
→ネオナチ退治でウクライナで戦士した兵士の遺影がゴミのように捨てられてました
→その他、ロシア人の屑具合に呆れる
https://www.youtube.com/watch?v=HyU_IV_hfUU
0203名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:07:34.43ID:VvNcheQdp
>>195
機雷の勝手に爆発はたまにあること
0204名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 01:09:04.67ID:9s9XGXVZ0
悔しいのうwww
ショーツにウンコ漏らすぐらい悔しいんじゃなかろうかw
0205名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:09:52.73ID:hraWRzkI0
モルドバは最初から計画に入ってたけど、ウクライナが上手く行ってなかったから棚上げになってた。

それを、やはり実行に移す事にしたんだろ
0206名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:10:01.87ID:VvNcheQdp
南オセチアがロシアとの併合を拒否するくらいなのに、ベラルーシやトランスニストリアが進んでウクライナに侵攻するとは思えないな。だいたい、どっちも領土防衛隊で足止めできる
0208名無し三等兵 (ワッチョイ b901-HkNE [126.114.147.82])
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2022/05/11(水) 01:11:42.57ID:fppRjgJ/0
>>179
特に目、鼻、耳から圧入した熱風がジェット気流なみに脳を攪拌するから苦しむ間もない
まだ深海で圧壊した潜水艦乗りのほうが若干(と言ってもコンマ秒単位)生き延びるかと
0210名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:12:24.15ID:VvNcheQdp
となると、ウクライナがトランスニストリアやベラルーシを攻撃をしたという偽旗作戦を実施して、戒厳令の口実にしたり、ウクライナの国際的な支持を毀損するとかそういう方針じゃないかな
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 82ca-UMT9 [61.115.254.162])
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2022/05/11(水) 01:13:24.17ID:ASiGy+8G0
ルカシェンコは侵攻に深入りしていないから、良く分かってないのもしょうがない

https://news.yahoo.co.jp/articles/eaced7091201f912b380fc11946ac0e7fee2362e
ベラルーシ、ルカシェンコ大統領:「正直、この作戦がこんなにも長引くとは思っていなかった。私はこの問題に深入りしていないので、ロシアが言っているように計画通りに進んでいるのか、私が感じていることが事実なのかは分からない。私が強調したいのは、この作戦が長引いているように感じるということだ」
0212名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:14:18.83ID:VvNcheQdp
クリミアの爆発については、機雷だと思う。ウクライナ軍は開戦直後に揚陸作戦を妨害するために結構、機雷を撒いていた。運の悪い誰かが引っかかったか、勝手に爆発したんじゃね
0218名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 01:17:12.71ID:0Jy3pe6r0
>>206
ベラルーシはまだしもトランスニストリアなんかがウクライナに攻め込んだら肝心の本拠地の防衛がガラ空きになってモルドバのパトカーが「国境」侵犯してきて首長が逮捕されて亡国じゃねw
0223名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:18:00.00ID:VvNcheQdp
>>214
大日本帝国が米国本土を占領する程度には実現可能性がある。つまりムリ
0227名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:19:51.09ID:VvNcheQdp
まあロシア軍にどこでもドアがあれば、モルドバ侵攻は可能
0229名無し三等兵 (ワッチョイ eecf-ojei [153.161.197.166])
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2022/05/11(水) 01:20:26.83ID:LtIcrRM/0
モルドバ軍は動く?
0232名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:22:07.04ID:VvNcheQdp
>>225
要塞化しているミコライウ、オデッサを連続で落とすのか。がんばれ

「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。途中で止めなければ無理じゃなくなります
0236名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:24:05.82ID:VvNcheQdp
>>231
する。ただ浮遊機雷は確か禁止されてる。
はずなんだけど、ウクライナ軍は浮遊機雷を撒いてる痕跡がある。まあ倉庫にそれしかなかったんだろうな
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-Hd9f [125.14.125.5])
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2022/05/11(水) 01:26:32.87ID:GIvtcPCg0
アメリカはロシアからの石油の輸入量は前年度より43%増加してるらしい

何が真実か見えにくい世の中で難しいけどロシアがダメなのも前提としてもアメリカもなんだかなと思えてくる
ウクライナは結局西側のロシア退治に利用されてるだけなんじゃないのかな
0240名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:26:33.36ID:VvNcheQdp
ロシア軍がいまだにモルドバに打通したがってるのは事実だと思う。ヘルソンやクリミアにかなりの装備を集め、ミコライウに向けて懲りずにプッシュしてるからな。
その兵力がドンバスにあればずいぶん楽になっただろうに
0241名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-IuZn [153.173.140.135])
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2022/05/11(水) 01:27:22.68ID:8Q7D684i0
モスクワがまだあったらなにかできそうかな?
S300で寄ってくる迎撃機を叩き落としつつ
強襲で沿ドニに戦術核を運び込んでオデッサを人質に取る?
成功しそうにない作戦しか思いつかない
0245名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:28:38.43ID:VvNcheQdp
>>242
海軍をリストラも兼ねて、どっかに特攻させるのはあり得る
0246名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:30:39.86ID:hraWRzkI0
むしろモルドバからしたら、ロシアを排除できるいいチャンスじゃないのか
0248名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 01:31:05.01ID:0Jy3pe6r0
>>240
プーチンの命令だから仕方がない
全く何やってるのか分からないドヴォルニコフが総司令として「ふざけんな」とそういう横槍を弾く役割をしないといけないんだけどまあ無理だろうしな
故・ゲラシモフは完勝できる気でノリノリで戦争始めたのかプーに言われて仕方なくなのかは気になるところではある
0249名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-ONb8 [133.159.148.187])
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2022/05/11(水) 01:31:20.39ID:Cjszk71QM
>>233
この橋の迂回ルートがモルドバ内を通過しているから
沿ドニエストル共和国軍が動くとしたらその道路を抑える位しかないと思う
西側からの補給路をなりふり構わず潰すつもりなんじゃないだろうか
でも沿ド兵が1500人しか居ないのなら
直ぐウクライナ軍殲滅されちゃうだろうねぇ
0252名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:34:00.97ID:VvNcheQdp
>>249
南オセチアがロシアから逃げたくらいだし、沿ドニエストル共和国軍がロシアに加担するとは到底思えないなあ
あるとするなら駐留ロシア軍が勝手に何かトラブルを起こすパターン
ウクライナに砲撃するとか?偽旗テロを起こすとか?
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-Hd9f [125.14.125.5])
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2022/05/11(水) 01:34:57.46ID:GIvtcPCg0
>>244
ワイはプーアノンでもなんでもないけど真実が見えにくいのは事実じゃないか?
あいつらほど頭弱くないからプロロシアになったりとかはもちろんないけど判断力がある方じゃないから自分は様々な事に対して中立的にならざるを得なくなってるわ

この戦争で確実に悪いのはロシアってことは判断できるけど同時にアメリカ及び西側が正義にも見えない
アメリカがその力を増すために行動してる可能性があるようにも見える

詳しいお前らは政治的立場がはっきりしてるんだろうけど
0257名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:36:26.16ID:hraWRzkI0
そもそもあの戦勝記念パレードで黙祷ってどうなんだろうね。
まるで葬式みたいだったぞ。
0259名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:37:09.80ID:VvNcheQdp
黒海以外のロシア海軍、全然仕事できてないよな
賑やかしに、何かメチャクチャな軍事作戦をやってもらいたい
ツバル侵攻とかパナマ運河破壊とかスエズ運河占拠とか
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:37:23.08ID:hraWRzkI0
>>254
中立でいるのはいいと思うよ。
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 01:39:34.31ID:0Jy3pe6r0
>>245
ドニエストルの露軍、装備もよくなさそうだし(現地部隊はさらにお察し)、この期に及んで誰もモルドバ侵攻に干渉しないなんてのも考えにくいからちと無謀すぎるな
せめてなんの前触れなく電撃作戦で奇襲をかければNATOや隣国が対応する間もなくモルドバを陥落させて既成事実を作れたかもしれないけど
0265名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
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2022/05/11(水) 01:39:54.41ID:79DX3CnL0
>>253
モルドバは中立が国是なんで、ウクライナより国内法的な手続きに困難さが予想されるのよね

あと、、もともと4000人くらいしか兵力ないので、いきなり首都陥落して行政機構が消滅、援助を受けられなくなる可能性もありうる
そうなると、助けるにはルーマニアが動くか、ウクライナが動くかどちらかしか選択肢がない
0268名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-IuZn [153.173.140.135])
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2022/05/11(水) 01:40:26.36ID:8Q7D684i0
白煙が何かわからないけど
クリミア大橋を落とさなくても
Krasnoperekopskの北のArmianskにある鉄道の橋を落とすと兵站を切れるよ
メリトポリに行く鉄道の橋はこの間落ちたのでクリミアからの鉄道は不通になります
0270名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:40:54.55ID:VvNcheQdp
ロシア太平洋艦隊が総力をあげて沖ノ鳥島を破壊するとかどう?たぶん日米安保発動しないし、迎撃も間に合わない。日本の経済水域が失われるだけ
最悪のハラス攻撃では??
0271名無し三等兵 (ワッチョイ a101-m4VR [60.108.2.242])
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2022/05/11(水) 01:41:27.31ID:Xe+3U4350
>>265
こうやって戦争は広がって行くんだな
0273名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
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2022/05/11(水) 01:42:54.74ID:79DX3CnL0
>>254
アメリカがその力を増すために行動するのが何が悪なのか分からん

その目的と、ウクライナにとってと正義(自国の防衛)が合致してるのなら、それは国際的正義と言っても良いのでは
無私じゃなければ悪である、というのは色んな意味でナイーブすぎる
0274名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 01:43:07.33ID:hraWRzkI0
>>264
ウクライナが早々に諦めてたらこの展開にはならなかったわな
0276名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
垢版 |
2022/05/11(水) 01:44:01.61ID:VvNcheQdp
沖ノ鳥島破壊はマジでいいアイデアだと思う
日本にとってはうざすぎる
0277名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 01:44:45.33ID:9s9XGXVZ0
>>254
そういう目を持つことは大切だから忘れないでいて欲しい
0278名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:45:29.08ID:VvNcheQdp
まあ沖ノ鳥島破壊されたら日本も参戦するだろうな
0282名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
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2022/05/11(水) 01:46:25.51ID:Oc8tXKL5d
アメリカはロシアが全面侵攻するまではかなり抑制的で、戦争回避のためにあらゆる策を尽くしてプーチンにも譲歩していたんだが、わずか2ヶ月前のことなのにすぐに歴史改変されてアメリカがロシアを追い込むためにウクライナを操って戦争したがっていたというストーリーにされてしまうんだな
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 6ebb-SsVO [217.178.14.86])
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2022/05/11(水) 01:46:51.85ID:dZCFnMxz0
考える能力のない奴ほど中立にこだわる傾向にあるの何なんだ?
0285名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:47:14.50ID:VvNcheQdp
>>280
キエフを攻めずにその戦力を南部に振り向けたらぎりぎりいけたかな
0286名無し三等兵 (ワッチョイ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 01:47:43.20ID:jzyOBBX10
>>254
アナタの言う正義の定義が分からないけど、ロシアが悪だと言うならそれを排除する行為が正義になっちゃわない?
力を拡大しようとする行為が悪なら全世界が悪。
人道に反する行為が悪だって言うなら少なくとも今回の西側は悪ではない。
たぶん西側がこの戦争するように仕掛けたんじゃ無いか?ってとこが引っかかってんだろうけど…

コレなんか双方の主張やその背景、関係国の対応などを第三者視点でうまくまとめてて参考になるかも。あくまで一個人がまとめた情報だから信用しすぎてもダメだけど。
https://youtu.be/FVHz3D45SsM
0287名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/11(水) 01:47:51.94ID:79DX3CnL0
>>282
今のアメリカはアメリカの国益も当然に目指してると思うよ
何が悪いのかさっきも書いたけど意味がわからんが

今回のウクライナ戦争は、ロシア以外のどの国も求めていなかったし、現状では完全にどの国も得していない
0288名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-A8dC [106.128.105.137])
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2022/05/11(水) 01:48:38.75ID:4kRaBGOFa
>>284
変に極端な思想に偏るよりよっぽどまともだろ
0290名無し三等兵 (スププ Sda2-U1YL [49.98.77.124])
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2022/05/11(水) 01:49:06.79ID:BgB/OXRld
>>266
それぞれに正義があるというのも心理だろうが
とりあえず今の実態としては国連を中心とした国際社会が
どう捉えるかといったところだと思う
0291名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
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2022/05/11(水) 01:49:36.88ID:Oc8tXKL5d
>>264
東部2州の自称共和国へのロシア軍進駐までは侵略にならないと言ってバイデンも容認していたからな
あそこまで大幅に譲歩してるバイデンはヘタレだと思ったし、ドンバスの支配地域への進駐を開始したプーチンはギリギリのラインを攻める策士で敵ながらあっぱれだと思っていたわ
その直後に全土侵攻して全て台無しにしたけど
0292名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:49:56.23ID:VvNcheQdp
>>289
初手でゼレンスキーなど政府首脳をぶっ殺すしか勝ち筋は無かったなあ
0293名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 01:49:57.29ID:ARSUlvf90
そもそも普遍的な「正義」なんて存在しないよ
「悪」はいてもな
0294名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
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2022/05/11(水) 01:50:08.17ID:79DX3CnL0
>>288
中立にこだわりすぎると、どっちもどっち論に転びがちになり、結果的にロシアプロパガンダに乗ることになる
むしろ素朴な感情(侵略されたウクライナ可哀想)の方が結果的に正しかったりする
0301名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-IuZn [153.173.140.135])
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2022/05/11(水) 01:53:23.88ID:8Q7D684i0
C-17が7機も北に飛んでいったけど
守らなければならないNATOの国境は北の果てにあるんですね
ノルウェイの領土がちょっとだけロシアと接している
0302名無し三等兵 (スププ Sda2-U1YL [49.98.77.124])
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2022/05/11(水) 01:54:52.67ID:BgB/OXRld
>>287
この戦争の最大の勝者は中国...という見方もあるな
第1の理由は、ウクライナのために米国は東アジアへの軸足移動ができなくなっている
第2の理由は、この戦争によって、ロシアを中国の側に追いやってしまっている
(シカゴ大学政治学部 ジョン・ミアシャイマー教授)
0303名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 01:54:58.38ID:ARSUlvf90
ウクライナもこれから先、大国にはなるだろうが
だからといって全て良くなるとも限らんからな

終わった後にこの過剰に残った兵器の行先とかマフィアの問題、オリガルヒの問題
あらゆる問題において「ええ……」と支援したことを後悔させるようなことも起きかねない
元々がレッドチームだったので歴史観もレッド寄りなことでの軋轢、問題は表面化するだろうし
0307名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 01:56:28.50ID:ARSUlvf90
>>302
まぁ物資送って支援してるだけでロシアという植民地が手に入ってるからなぁ
何の制裁も無しに何でも言うことを聞く下僕と大きな土地に凄まじい資源が好きに動かせる
0313名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 01:58:05.04ID:VvNcheQdp
>>304
いや、もう1キロトンくらいの低出力核弾頭で大統領公邸ごとふっとばすべきだった。
0317名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 01:58:58.39ID:9s9XGXVZ0
>>282
うーん
俺の感じたこととは違うなぁ
いつだったかはっきりとは覚えてないけど、ロシアとウクライナの緊張が高まってきた時にバイデンは「ウクライナへは派兵しない」って言ったんだよね
俺はこれを聞いた時に「戦争になってもアメリカは戦いませんよ」っていうメッセージだと思ったし、フセインがクウェート侵攻した時を思い出したよ
でもその他の点では、バイデンは戦争を回避しようとしてチェンバレン並みに及び腰な感じではあった
0323名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
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2022/05/11(水) 02:01:09.28ID:79DX3CnL0
中国とか、現状では迷惑しか被ってないし
「これどうすりゃ良いのよ」って対応しかしてないだろうに

なぜ中国が勝者なのかと
結果的に中国が一番得をする可能性はあるが
0324名無し三等兵 (スププ Sda2-U1YL [49.98.77.124])
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2022/05/11(水) 02:01:12.00ID:BgB/OXRld
とりあえず戦争犯罪なんだよなあ…
グレーゾーンの行為を良い悪い論じたところで
ロシアのやってるところはシンプルに凶悪犯罪っていう
0326名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-p9Jk [106.146.48.163])
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2022/05/11(水) 02:02:19.55ID:J5ZwySgpa
>>64
鉄道かは補給すればいい  
道路も繋がっている
0328名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Zm1D [126.161.64.191])
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2022/05/11(水) 02:02:51.69ID:Ucx2c9aHr
4月下旬ごろかな
一時クリヴィーリフ方面でもヘルソン西でもウクライナもう少し押し込んでたんよ
ドニエプル西からのロシア軍撤退説も一時アレストヴィチが話してたけど
どちらかいうと固められとるなあと
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/11(水) 02:03:55.04ID:1K/oRcG/0
中国はウクライナに強力な軍事支援しながらロシアに経済制裁しなければウクライナを
仲間にできロシアを経済属国に出来たのにしなかった
これでアメリカに対抗できる広大な支配力を持つ国になる機会を逃した
中国がウクライナについてたらかなりヤバかったと思う
0330名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-Hd9f [125.14.125.5])
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2022/05/11(水) 02:04:14.21ID:GIvtcPCg0
みんなレスサンクス

返信読んでちょっと考えてみたけど根本引っかかってる部分ってEurocentrism とかwhite supremacy みたいな物が見え隠れするところとかに西側に対する不信感があったのかも

ここの人と比べると色々ナイーブすぎるのかもしれないけどプロウクライナではあるから安心してくれ
0331名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 02:04:16.79ID:hraWRzkI0
>>323
台湾攻めづらくなったけど
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 02:05:32.66ID:9s9XGXVZ0
>>300
詰んだというか勝ち筋が見えなくなって泥沼になったね
仮にゼレンスキーが殺されてすぐに傀儡政権が立ち、ウクライナが2週間から1ヶ月ほどで落ちていたら、第一ラウンドは西側の負けだったね
0335名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:06:19.23ID:ARSUlvf90
>>323
その迷惑って別に中国に制裁を課されてるわけじゃないし
経済的にダメージを負うようなものは特にないだろ
食料危機でさえも中国は用意が既にあるわけで

それなのにロシアはもう一生中国の靴を舐めなきゃ生きていけないポチになったんだぞ
迷惑被ってますというフリはするだろうけど、現状では得しかしてないよ
台湾侵攻については数年遅れるだろうけど、前もって戦力不足が表面化したので痛手を負う前に分かって助かってる
ロシア製兵器の脆弱性に気づかず台湾侵攻してボコボコにされるルートのが中国にとってはダメージが大きかった
0337名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 02:06:38.03ID:0Jy3pe6r0
>>306
ウクライナがロシア側ならプーは大人しくしていたかというとそれはなくてバルト三国やポーランド侵攻をしようとしただろうな
もし仮に最初からバルト三国や東欧がロシアの勢力圏ならドイツ、ドイツが東側ならフランス…
0338名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
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2022/05/11(水) 02:07:00.62ID:d0Ox5ny10
>>285
オデッサへの爆撃強くなってて
ショッピングセンターを真っ黒焦げに爆破してたけど
ロシアに制圧されるほどの戦力はないならよかった
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/11(水) 02:08:32.65ID:9s9XGXVZ0
>>330
まぁみんなキーウは3日wで落ちると思ってたぐらいだから、何が正解なのかは本当読めない
読めないからこそ自分が疑問に感じることを大切にした方がいい
0344名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:11:29.13ID:9s9XGXVZ0
>>333
侵攻当初は、結果がどっちに転んでも中国漁夫の利過ぎるwwwって思っていたけど、今はロシアと手を組みにくくなったから、ジワジワと各個撃破されていく感じな気がしてきた
その辺りはアメリカもイギリスもちゃんと調べ済みだったんだろうな
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:12:03.69ID:9s9XGXVZ0
>>342
フセイン<そうだよね
0346名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 02:12:52.70ID:hraWRzkI0
>>335
言うて、台湾侵攻って戦車はあんま使わんと思うけどな
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:13:18.76ID:d0Ox5ny10
>>342
土人の酋長と同レベルに論じちゃいけないよねw
殺したら勝ち、とかにならないし
0350名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:14:50.10ID:9s9XGXVZ0
>>343
一体感もだけど、一応制圧されてしまったウクライナへは、おいそれとは手出ししにくいしね
手を出すときはロシアと戦争
その覚悟は西側の全会一致ではなかなか持てない
0351名無し三等兵 (ワッチョイ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:15:28.05ID:jzyOBBX10
>>330
白人至上主義が見え隠れしてるのはまぁ確かにw
ただ人間である以上、自分に近しい人に肩入れしがちなのはまぁしょうがない。
極論、顔見知りが困ってたら助かるけど、世界の裏側の人が困ってても助けないはある意味当たり前だしね。
0353名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:16:48.61ID:ARSUlvf90
>>344
まぁこれについては結果論だけど、中国には台湾侵攻させてそこを叩く方が中国は弱体化したという説はある
現状だと台湾侵攻以上の利益を中国は得ているし、台湾侵攻の時期自体は延期されるだろう、と見てるけど

延期された方が中国は肥沃的に強くなっていくので後々がまずいことになる
ロシアはこのままいけば軍事国家として北朝鮮化して中国属国の軍事工房と化すし
20年後の中国の状態を考えるともっと中国には出張って貰わないとまずいかもしれない
中国が侵攻を諦めるわけがないので、次の世代で起きる戦争が心配だよ
0355名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:19:30.69ID:Oc8tXKL5d
>>351
セブンイレブンや吉野家が立ち並ぶ台湾で中共の野蛮な兵士に酷い目に遭わされてる我々と顔立ちの近い台湾人の光景を見たら日本人も相当ヒートアップすると思う
欧米がウクライナ問題にこれまでにないほど積極的なのも自分達と同じ顔立ちの人たちが迫害されているからってのも大きいだろうし
0356名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:19:37.05ID:d0Ox5ny10
>>353
EUが台湾が軍事侵攻されたら
助けるようなこと匂わせてたよ
0357名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 02:22:31.69ID:ARSUlvf90
>>356
そこも含めて延期はするだろうと思う

んだけど、未来の戦争の心配って台湾に限らず中国が攻めやすい所を、になると思うんだよな
結局は侵攻する理由なんていくらでも作れるからしやすい所をしていくだけで
0358名無し三等兵 (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:22:34.59ID:5U77Z+EtH
>>348
開戦初期、ロシア側が優勢だった頃、プーチンと習近平が電話会談をしたじゃない。
その時に習近平を袖にするよう態度をとったのか、それ以降は中国国内は
どっちつかずの報道をするようになったし(政府の態度を表している)、
中国の今の静観姿勢は、あの電話会談が分水嶺だった気がする。

その後にラブロフが支援を求めに王外相に会いに行ったけど、ぱっとしなかったじゃない。
そもそも役職が外相とはいえ、党内序列の低い王毅に面会させる時点で変だなぁと思った。
0360名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:23:46.23ID:0Jy3pe6r0
そもそもアメリカや英国に関して言えば拘束力のない口約束とはいえウクライナに核放棄させた時にブダペスト覚書で安全保障を約束してるからな(ロシアもだけど)
他の国は守らないのなんでウクライナだけ、というのは当てはまらない
0361名無し三等兵 (ワッチョイ 8d4b-DbXX [122.248.68.163])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:24:53.53ID:r4L8V3AW0
>>341
正直俺もロシア軍が軍事行動開始したってニュース聞いた時
キエフ(敢えてこう呼ぶ)にロシア軍の戦車部隊が雪崩れ込み
空にはロシア空軍のヘリと戦闘機が飛び交う光景が浮かんで
ウクライナ終わったなと思ったわ
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:24:59.17ID:9s9XGXVZ0
>>355
これはアラブでの出来事ではないのです
ヨーロッパでの出来事です
ってやつだったっけ?
それと同じことがアジアの親日国で起きれば蜂の巣をつついたようになるわな
0363名無し三等兵 (ワッチョイ 122d-Joym [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:25:46.40ID:jS9hzAbp0
>>358
外相同士の会談の後に歴史の正しい側に居るとか言ってたね
その一月後にラブロフがイスラエルにヒトラーもユダヤ人の血筋とか煽ってたのはもう何というか言葉も出ない有様なんだが
0365名無し三等兵 (ワッチョイ 8231-HNGk [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:26:03.98ID:VpVxEuAT0
EUとか絶対台湾侵攻あっても微妙な支援だけして
中国と交易しまくってる未来しか見えないんだけど
0366名無し三等兵 (スプッッ Sd01-KCrc [110.163.12.62])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:26:18.86ID:MRNsOOtFd
ウクライナが善では全くなくて戦後どうなるか全く分からんのは全面同意だけど、ポーランド、バルト3国以上の「ロシア絶対殲滅するまで許さん国家」としてあの辺に君臨するのは間違いないから、日本の安全保障としては、まぁボチボチなんじゃねーのww
0367名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:26:43.14ID:VbBPAJYWd
>>356
Eu「ヘルメットと防弾チョッキをいっぱい送ります」
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:27:00.90ID:jzyOBBX10
>>355
外観もそうだし、文化や習慣や考え方が近い人に共感しちゃうのは普通にしょうがないよな。そりゃ家族や友達より他人を優先出来る人なんていないしする必要もない。
今の時代は自分や自分の周りを優先しつつ他人(世界)の事も大事にしようってののバランスを探ってる段階なんだろうね
0371名無し三等兵 (ワントンキン MM16-U1YL [123.219.142.214])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:28:41.64ID:nVtlSSsqM
マクロンが習近平とウクライナ停戦呼びかけ
マクロンはロシアに中立だな
0374名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:30:30.28ID:VbBPAJYWd
>>366
ウクライナが滅んだらNATO崩壊でアメリカは衰退して、ロシアが一気に発言力増大
国際法と国際協調は形骸化し、アジアではロシアと親密な北朝鮮が台頭するね
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:33:48.26ID:0Jy3pe6r0
ロシアがウクライナの武力併合に成功したら次は東欧や北欧の番
東欧・北欧がやられたらその次は西欧
日本とて西側に比べての優先度は分からないがロシアの脅威に晒されてるのには違いない
単なる同情とか共感の問題じゃないんだよ
自分たちには関係ないとヒトラーに甘い顔した結果欧州がどうなったかを思い出せばいい
独裁者というのは常に勝利して国民のヒーローであり続ける必要があるからな(不満を外に向けるためにも)
日本も台湾が中国に占領されたら完全に詰むが
0379名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:34:26.85ID:VbBPAJYWd
>>376
北朝鮮に正義があるのかって話だよ

金正恩とプーチンとアサドでネオナチ打倒宣言とか正義どころかギャグだろ
0380名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:36:23.09ID:d0Ox5ny10
>>357
リアルタイムで戦争の報道見てると
侵攻したいって希望が先で、表の理由はあとで仕上げてるんだって順を追って分かる。
負けてきたら黒魔術使われたって怒りだすとか、なんでもありなんだって。
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-N/X3 [124.144.187.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:37:59.19ID:w0VGeCD60
モルドバに侵攻ってどうやって侵攻するんだ?海からも空からも被害だけだして橋頭堡も作れないと思うけど陸から侵攻はもっと厳しいし
0383名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-wuPv [203.89.34.189])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:38:32.64ID:m6HRwU1Q0
中国の得た利益なんて無いよ
中国はロシアと連携して動いてきたから面倒な相手だったけど、今後は中国は単独で西側全部と対峙する事になる
もう終わりが確定したよ
0386名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:41:57.79ID:Oc8tXKL5d
ロシア人はエリートでも略奪するのか

>宇に放置された露軍将兵の遺体管理についてのアル・ジャジーラのルポだが、露軍のエリート部隊である空挺団員の遺留品の中にも住民から強奪したと思しき貴金属類が大量にあったという。現地で略奪を行っているのは恐らく「貧乏な田舎者の契約兵」だけではない
https://twitter.com/karategin/status/1524078190959935489?s=21&t=25EWAHnfWmN4pL9u7yhEYQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0387名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:42:06.26ID:VbBPAJYWd
>>383
ヨーロッパから見れば、唯一かつ最大の脅威であるロシアを叩くために、中国をロシアから離反させようとすると思うよ
0389名無し三等兵 (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:42:28.08ID:5U77Z+EtH
>>378
斬首作戦が成功する確率、ゼレンスキーが亡命する確率と、
ウクライナ内の実力者がクーデターを起こして政権転覆に成功する確率に
賭けてたんじゃないかな。事前に候補者に工作もしてただろうし。

それがゼレの「俺は残る」の名演説で、水泡。
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:43:44.27ID:9s9XGXVZ0
まぁこの戦いとの着地面は軍事的勝利じゃなくて政治的判断になるんだろうな
今この瞬間も多くの人が苦悲しみ死んでいるのだから、早いとこ妥協点を見つけて欲しい…けど難易度バリ高だ
0392名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:44:07.57ID:ARSUlvf90
中立、という立場でも「絶対悪は存在する」というのは覚えてた方が良いよな
そして正義は悪の対比や対義語ではあるのに、「絶対正義は存在しえない」
0395名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:45:04.47ID:d0Ox5ny10
>>382
中立に見えるけど
悪い所探すだけだから、そりゃどこの国にもあるよって結論しかない。
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 69b0-b/TS [180.50.82.66])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:45:40.40ID:wvV6tckQ0
>>393
専守防衛だからね
0398名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
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2022/05/11(水) 02:47:57.49ID:VbBPAJYWd
>>397
戦争最初にプーチンがウクライナ軍部にゼレンスキーへの反乱を呼び掛けたのに、無視されててワロタ
0399名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-wuPv [203.89.34.189])
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2022/05/11(水) 02:48:22.99ID:m6HRwU1Q0
>>387
米国は最初からウクライナの戦争を中国潰しに利用しているぞ
そしてアメリカに恫喝された中国は泣きながら膝を抱えて震えてるのが現状
ロシアが終わったら次は中国への締め付けが予告されてるようなものだしね
0400名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 02:48:58.63ID:ARSUlvf90
プーチンが欲しいもの全部手に入れているからな、ゼレンスキーは
自分に従って支援を続々とし続ける国々、名声、栄誉、兵器に戦果……
各国の首脳がこぞって会いに来て笑顔でモノとカネを差し出してくれる

まさにプーチンが望んでいたものだろう
全てプーチンからは離れていったものだ
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])
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2022/05/11(水) 02:49:39.43ID:+bOm8RQa0
ロシアの戦勝記念日を見ていつも思うのは、ソ連はナチスドイツに一方的に攻め込まれたような被害者面をしているが、大戦開戦時にはどさくさ紛れにポーランド・フィンランド侵攻をしたナチスドイツと同じ侵略国家であることを棚に上げてるんじゃないぞということ。
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 2e38-iRMP [121.2.182.242])
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2022/05/11(水) 02:50:08.89ID:yQGTBclP0
戦争はシーソーゲーム。
乗っかる人数が増えた方が勝ち。
ロシアに実質的、物資的に乗っかってる国が
事実上ゼロなら、そりゃロシアは空に浮いて負けますよ。
戦車の砲塔と同じようにね。
0406名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.79.86.82])
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2022/05/11(水) 02:52:17.46ID:VbBPAJYWd
>>399
アメリカとヨーロッパの違いだよ
アメリカはロシアがウクライナを潰して、ささらにヨーロッパで暴れても、アメリカ本土に影響がないからね

冷戦でアメリカが勝ち、日本が平和に高度経済成長できた背景は、1960年代から続いた中ソ対立が大きいわけで
0409名無し三等兵 (ワッチョイ 8d4b-DbXX [122.248.68.163])
垢版 |
2022/05/11(水) 02:53:06.15ID:r4L8V3AW0
>>358
プーチンは北京冬季五輪のパラリンピックが始まるまでに
余裕でウクライナを制圧出来ると思ってたんだろうな
タイミング的にも休戦決議違反を犯してまで侵攻はしないと
西側諸国は思ってるだろうから不意打ちにもなるだろうし
既成事実を作ってしまえばこっちのものだとほくそ笑んでいたんだろう
この手法はオセチア問題でオリンピック期間中にジョージア共和国が攻撃して来て返り討ちにしたことを参考にしているんだろうな。
結果、プーチンもウクライナに返り討ちにされて中国の顔に泥を塗ることになってしまったw
0410名無し三等兵 (ワキゲー MM96-1CQB [219.100.30.49])
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2022/05/11(水) 02:54:29.39ID:nPTkKBcTM
絶対正義というか普遍的正義は存在すると思うけどね
国際関係では国益ってのが考慮されるから僅かでも利益があるなら正義ではなく謀略だとするヒネた人にはそうは思えないのだろうけど
0412名無し三等兵 (ワッチョイ 85da-qe2Q [114.190.113.219])
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2022/05/11(水) 02:56:54.47ID:jAXJyaIe0
>>409
今にして思うとオリンピック中って戦争しやすいな
他の国が参戦しづらいから
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-PvPk [14.13.224.0])
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2022/05/11(水) 02:57:03.25ID:YHbcC68L0
もう既出か知らんけど
ウ軍砲兵が衛星通信による指揮システム「GIS Art for Artillery」によって
反撃されにくい分散配置からの即時かつ集中的な攻撃を実現しているという事と
この衛星通信にスターリンクが活用されているという話
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1523791050313433088?s=20&t=rIGuem5Ai6KtkLuokA1fbQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0415名無し三等兵 (スプッッ Sd01-KCrc [110.163.12.62])
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2022/05/11(水) 02:57:50.47ID:MRNsOOtFd
>>389

プーチンが耄碌してなかったとしても強固な分析をしてなかったとしても「チンポでピアノ弾くコメディアン」を「ノリで選んだ即席民主主義で選んだアホなウクライナ国民」て感覚で割りと躊躇なく侵攻してたと想う。

まさか民主主義の自由主義の真髄がこんな所に隠れてるなんで欧米日本ですら全く思ってなかったと思う。

間違いなく世界史上のエポックが起きたとしか言いようがない。
0416名無し三等兵 (ワッチョイ c2e7-wuPv [203.89.34.189])
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2022/05/11(水) 02:58:44.34ID:m6HRwU1Q0
>>406
今回の件でEU諸国は中国ロシアのスパイのSPDの言う事を聞かなくなって米英への依存が高くなった
つまり中国排除の方向へ舵を切ったということ
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 69b1-oS4c [180.196.229.135])
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2022/05/11(水) 03:00:53.83ID:l4uDLNwU0
0393
喧嘩両成敗にならないのが、特進対普通科。
百%特進の勝ち。悔しかったら、特進抜いて東大に入るしかない。
ブスとバカは、東大へ行け!
馬鹿田大學の隣の大學で、生娘しゃぶ漬け母娘丼を偉そうに語ったのを擁護する、橋の下の
便後死より。
0420名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 03:03:45.90ID:ARSUlvf90
>>414
3月頭にはもう見たな、これ
当時は何故ロシアがこうも負けているか分からず色々な情報が流れてて
その中の一つにこういうシステムの紹介もあったな
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 03:08:31.74ID:dGd17ble0
ロシアが決断したのは
トランスニストリアから
モルドバに攻め込むんじゃなくて、
オデッサ獲得後の架橋の話をしてるみたい

https://twitter.com/AFP/status/1524026937831837696
プーチンは、米国、ヨーロッパが決意を失うことを期待して、長い戦争を計画している:米国の諜報部長
プーチンは、戦争努力を支援するためにロシアに戒厳令を課す可能性が高い
プーチンがロシアが「存在する脅威」に直面した場合にのみ核兵器を使用する

ウラジーミル・プーチン大統領はドンバスキャンペーンでウクライナ戦争を終わらせることはなく、
モルドバのロシア支配地域への陸橋を建設することを決意している、と米国国家情報長官のアブリル・ヘインズは火曜日に述べた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/11(水) 03:08:52.83ID:Hj68hJgP0
>>422
プーチンはイーロン・マスクを殺せばスターリンクも消滅するとか思ってそうで困る
0426名無し三等兵 (スップ Sd02-D5/S [1.75.159.137])
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2022/05/11(水) 03:10:03.31ID:/9h40CSDd
>>414
ウクライナが持ってた衛星通信網は開戦初頭に破壊したけどスターリンクを妨害出来なかったって
イーロンマスクの貢献度は計り知れないなこれ
0428名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 03:11:48.89ID:ARSUlvf90
戦争で死んだ以上にロシアでは様々な要因で死んでいく人が数百万いてもおかしくはないな
そのことについては正直、特に心が痛むことがない
悪いがロシアについては調べるほどに自業自得としか思えん
0429名無し三等兵 (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129])
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2022/05/11(水) 03:13:09.26ID:5U77Z+EtH
>>415
それ、本当にそう思うわ。

それまで国家元首は、海千山千のプロ政治家じゃないと安定しないという考えだったから、
ポピュリズムで選んだ元首だもんで、侵攻を引き起こしてしまったって当初は思ってた。
それが国民と西側を掴む演説から、この逆転劇だからねぇ。
間違いなく教科書に載る出来事を、ニアリアルタイムで我々は見てるわけでこれまた凄い時代。

しかしこの時間帯は、軍板らしいレスが多くていいね。
昼間や休日は酷い。
0432名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 03:18:32.48ID:ARSUlvf90
まぁ人のことを言えんよ、舐め腐るのは
ロシアについてだって現状舐め腐ってる人は多いだろ
人間が何かを侮るのはそういう機能が脳味噌についてるんだろ
0433名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 03:22:44.88ID:ARSUlvf90
ロシアも「今現在」だけを見ればウクライナに敗戦し、
暫くは戦争なんて言い出せないような弱小国に成り下がるだろうけど

これが10年、20年と時間があればどうなるか、なんて分からないからな
幸いにしてロシアはソ連の遺産をそのままに時間が経過し弱体化していったようだが

この戦争の反省をして技術の革新によって馬鹿に出来ない軍事国家になる可能性もある
人類の怖い所はまだ発展しきっていない未熟さにある
何か一つの気づきで世界が塗り替わるような可能性に満ちた時期なんだよ
自分の弱さに気づいた人々が強くなるのはウクライナが証明した
今後のロシアもこう、と侮ってはならないよ
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 03:23:12.75ID:dGd17ble0
レオパルト2供給するのかな
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1524059948501635075
ドイツのアンナレナ・ベルボック外相は、 #ドイツは#ウクライナに近代的な戦車と榴弾砲を供給し、
ウクライナ軍の訓練を開始する予定であると述べた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0435名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:24:56.24ID:z2RrVRm40
プーチンの誤算はNATOの動きだろ
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])
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2022/05/11(水) 03:28:05.16ID:+bOm8RQa0
>>433
その通りだが、だからこそロシアに対する経済制裁は容易に解除されることはないだろうと思う。
ロシアの政体に変化が見られる等、ロシアに明らかな変化が見られるまで、経済制裁は継続するだろう。
経済制裁は最低でも20年は継続することだろう。
0438名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
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2022/05/11(水) 03:29:14.30ID:z2RrVRm40
この戦争東欧と西欧でだいぶ温度差あるな
メインで動いてるの米国の同盟国かな
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-+8u8 [123.222.117.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:29:29.43ID:Q6O2mVBb0
ちょっと前まではこの戦争が終わったら樺太(返還前庭だけど)に渡ってもう一花咲かせようかなと思ってたんだけど、
今はウクライナに行って洗浄機付きトイレの設置人になった方が儲かるんじゃないかと思ってる
ウクライナって硬水じゃないよね?
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-zDU0 [125.14.193.84])
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2022/05/11(水) 03:35:22.00ID:b/sFkrRr0
>>436
経済制裁はかけるのは比較的即座にできるけれど
解除の方が政治的なハードルが高いよな
イランにしろ北朝鮮にしろ
だもんで西側にとって副作用の大きな精細はなるべく後回しにして
代替手段を確保しながらゆっくりやれと
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:38:36.63ID:z2RrVRm40
EUは軍事同盟ではないけどEUの条約だかに加盟国に紛争があったら協力して助けるみたいなんが織り込まれてるんだよな確か
マクロンが引っかかってるのはここじゃないかな
ロシアとやり合いたくないんだろ
米英抜きのEUじゃな
0446名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-syOf [106.129.65.2])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:41:19.34ID:8PrKKbN9a
悪いともっと悪いの争いと言う意味ではどっちもどっちかもしれないが明確な差はある
負けた方が水に流せるのは復興してそれなりの国力を得て
国民に過去を受け入れるだけの余裕ができたとき
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 0210-+8u8 [123.222.117.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:45:28.36ID:Q6O2mVBb0
>>442
何年か前にテレビで日本に来ている女の子がロシアか北欧かは忘れたけどおばあちゃんにウォシュレットをプレゼントするってのを見たんだよ
おばあちゃんや親戚の人たちもめっちゃ喜んでたんだ
お金儲けだけが目的じゃないけど現地の人に喜んでもらえて自分も生活していけるならいいなと思って
0451名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/11(水) 03:59:55.56ID:ARSUlvf90
>>449
どれだけの規模でうまく回せるかは分からんけど応援してるよ

「初級ウクライナ語文法」って本を今のうちに読んでおくのおすすめしとく
ロシア語も学んでないと少し読みにくいが、他に選択肢がほぼない
ロシア語の表記もあるしキリル文字の発音まで解説があるからタメになる
が、キリル文字の書き方とかは載ってないので他にもロシア語の基礎を覚える必要はある

法律については現地の税理士に頼れば大体何とかなる
だが文字については契約書とかは自分で作らないといけないから必須になる
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 8542-3QXK [114.153.244.200])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:00:58.93ID:hsZM4z/q0
ウクライナの戦後は大きなフィンランドになるのか、大きなギリシャにになるのか知らんが、(その可能性は五分五分だと思っている)
戦争終結後10年間は経済的には大盛り上がりをするとは思う。

それに対してロシアの戦後は、たとえロシアに有利な形で停戦ラインが引かれたところで、かなりグダグダになるだろうな。
お金とか資源とかと言った問題ではなしに、そもそもロシアは近代化(西欧化)したいのか、するべきなのかという根本的な精神面からしてもめるだろうからな。
いくら金とか資源をつぎ込んだところで、この精神面の問題を解決しないと話になるまいて、
ちなみロシアの場合は戦後も金と資源の問題はどうにかなるとはおもう。
あくまで精神面の問題で成果が上がらないだけで、中国やインドに追い付き追い越されるだろうな。
0456名無し三等兵 (アウアウエー Sa8a-+9kH [111.239.120.114])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:10:00.93ID:pmVgXDS4a
>>171
一瞬、おでこに肉って書いてるのかと思ったw
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:31:21.51ID:0Jy3pe6r0
>>391
日本人は人が死んでるんだからプーチンに大きく妥協してでも早く停戦をと思いがちだけど侵略者との安易な妥協はさらなる新たな悲劇の連鎖を産み出すだけだよ
今の戦争もWW3を恐れて世界が2014年クリミア侵攻時に甘い対応をした結果
ウクライナ国民にとっては試練だが戦って平和と自由を勝ち取るしかない
0460名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-iTAF [113.40.127.230])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:38:46.13ID:WueAQ2go0
>>459
略奪とレイプはロシアの軍事ドクトリン。
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:46:33.28ID:DpamlWaP0
>>97
クローズアップ現代では、ルビージュネの市長は積極的人ロシアに協力してるって言ってたな 申し開きが出来るかな?
0463名無し三等兵 (ワッチョイ ee46-HNGk [153.166.42.226])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:56:04.61ID:Dmfjrhb/0
>>415
いやレーガンとかいたやろ。
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-iTAF [113.40.127.230])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:57:04.98ID:WueAQ2go0
ウクライナはアメリカ丸抱えで戦争してるから「有能」に見えてるが、侮辱動画だの感謝動画の騒動
を見る限り、ウクライナ政府の統治能力は怪しい。戦後復興は上手く出来ないだろう。
0465名無し三等兵 (スプッッ Sd02-cC4G [1.75.204.48])
垢版 |
2022/05/11(水) 04:58:11.20ID:u+eYRbbjd
【未確認情報】ウクライナ軍がハリコフの北東、テルノバ町付近のロシア国境に到達した可能性
https://i.imgur.com/Q19Axht.jpg
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-zDU0 [125.14.193.84])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:05:54.46ID:b/sFkrRr0
>>456
確かに
あれはシワの表現だったのか
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 22e4-+XjD [211.14.226.55])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:12:07.60ID:3/EGrRO80
前スレで貼られてたこのツイートだけどさぁ
戦時下に敵国の市民を拉致することに軍事的な意味全く無いよな
何考えてんだろ?

ロシア、ウクライナ市民118万人を強制連行か アメリカが非難
https://twitter.com/mainichi/status/1523988724991676418
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0473名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-ykrx [202.214.230.241])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:12:27.47ID:agu15lBeM
>>438
なんでアメリカ信者は

・世界をアメリカ中心に見る
・アメリカの陰謀は常に成功してる前提で見る

のかね

今回の件で活発に動いている国を見れば「アメリカの仲間」と言うより、明らかに「ソ連被害者の会」なのだが
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 0273-bbqh [125.0.35.136])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:15:37.85ID:d0Ox5ny10
>>458
もしここで三流国家だと認識されたら
権利など何も認められない、生きている人間のような権利がなくなって
与えられた範囲でだけ生きる、人工的な奴隷のような何かとして生きるしかないって
ゼレンスキーが5.8の演説で言ってたわ。
0479名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:19:23.91ID:kmbNpfsS0
ベラルーシのやるやる詐欺(3回目)
0480名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-89XX [202.214.231.182])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:21:55.32ID:RVHGqAVQM
反露はネオナチで許せないといいつつ、アメリカのサーバにある5chを利用し、ネオナチ国家だという日本に住んでネットからインフラから、更には言論の自由までネオナチ国家の恩恵を受け、そのネオナチ国家でのうのうと暮らすのは、自身もネオナチの擁護者なのではないかね。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:35:45.97ID:z2RrVRm40
>>470
独立してからずっとごたついてあっち行ったりこっち行ったりしてるのウクライナくらいだし統治能力はないだろ
統治能力有りと思うのは贔屓目で見すぎ
0484名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:36:53.16ID:z2RrVRm40
>>473
そうかな?
米英カナダオーストラリア東欧がメインだろ?
0485名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:40:04.42ID:Oc8tXKL5d
>>483
俺はウクライナ政府の統治能力が高いとは思ってないが?
Twitterに投稿された動画の中でヒトラー、ムッソリーニと天皇が並べられた事とか兵器支援の感謝動画に日本の名前が無かった事をもってウクライナ政府に統治能力が無いと言ってる奴に対して判断基準がおかしいだろと書き込んだだけだ
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:43:40.20ID:z2RrVRm40
>>485
あーなるほどね
あんな動画いつまでも根に持ってるケツの穴の小さい野郎は同じ日本人だと思いたくないわな
それとこれとは別でウクライナに統治能力がないのは確かだ
0488名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:45:33.06ID:DpamlWaP0
>>486
君は何をもって統治能力と呼ぶのか?
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:48:26.70ID:0Jy3pe6r0
>>485
まあ露助とプーチンも似たようなメンタリティで何かあるたびに「西側が俺たちを軽んじている!」と勝手に怒りを募らせてきたんだろうな
身の丈に合わない自意識過剰は極めて危険
そうやってルサンチマンを募らせてる暇があったら向こうが勝手にこちらに忖度してくれるような強くて豊かな国にしていけばいい
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 05:53:22.38ID:z2RrVRm40
>>488
国内の安定、豊かさ、経済力、国力
0492名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 05:57:47.89ID:0Jy3pe6r0
ウクライナが統治能力が低いのは当たり前
発展途上国にありがちな腐敗に加えて社会を分断化させ弱体化させるためにずっとロシアがありとあらゆる工作をしてきたわけなんだしな
国民はそんな中でもくじけずにずっとそういう状態から脱しようともがいてきたんだから急にはどうにもならないだろうけど希望はあると思うよ
0493名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-/AKQ [133.106.194.34])
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2022/05/11(水) 05:59:22.97ID:iR2z+k45M
>>439
戦後のウクライナ特需は凄いと思うぞ
何しろとんでもない額の支援金がつぎ込まれてる上に
インフラが破壊されまくってる
今後の発展については小麦・ガスパイプライン・ユーラシア大陸横断鉄道「中欧班列」もオデーサ・マリウポリが黒海に至ってる

もちろん同じことは世界中で考えてるだろうが、日本人がちょっとくらい食い込める余地はあるだろ
0494名無し三等兵 (ワントンキン MM16-U1YL [123.219.142.214])
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2022/05/11(水) 05:59:46.21ID:nVtlSSsqM
>>449
ウォシュレットは水道管から分岐する必要があるけど、水道管の規格が日本と合わないといけない。
それを調べてないのにウォシュレット送ったんじゃないか?
0500名無し三等兵 (ワントンキン MM16-U1YL [123.219.142.214])
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2022/05/11(水) 06:03:23.64ID:nVtlSSsqM
ドンバスはキルレシオ1:1らしい
激戦やな
0501名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 06:03:25.10ID:kmbNpfsS0
>>490
相変わらずロシアが溶け続けてるのと、ウクライナがMi-17を受け取るくらいかな
0502名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-eWsu [153.240.171.138])
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2022/05/11(水) 06:03:45.71ID:2s3ZE59i0
>>493
既に楽天とかが目をつけてたけど、終戦後は西側のかなりのIT大国になるね
あとロシア側には永久につかないかも

問題はいつ終わるかだけど、プーチンが死ぬまで続くのかも
0503名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
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2022/05/11(水) 06:03:53.84ID:z2RrVRm40
ロシアと戦うウクライナはヒーローだし可愛そうではあるけど独立後から露からの恩恵を受けてたしロシアまたは旧ソ連に帰属意識を持つ人もいるのは確かなんだよ
その一方ポーランドに近い西側では欧州文化も栄えてEUに憧れを持つ人達がいた
独立後から戦前のことを考えれば全てがロシアの工作ってわけではないんだな
0504名無し三等兵 (スッップ Sda2-GZ7V [49.98.163.89])
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2022/05/11(水) 06:04:01.02ID:bdBD3B2gd
落としどころが見えないからずっと核の不安でモヤモヤし続けそうだな、世界中が
21世紀の100年戦争とかやめてくれよ
後世でほんま人間進歩ないって言われそう
0506名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-/AKQ [133.106.194.34])
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2022/05/11(水) 06:05:06.15ID:iR2z+k45M
>>439
前スレにあった「電動バイク100台寄付」も、戦後を見越してのことだよな

ウクライナ軍が使えばTVに映りまくって世界中で広告になる
使い慣れてもらえば少なくとも戦後ウクライナの市場をゲットできる
自分たちの使用するバッテリー・充電規格が普及するだけでも大助かり

イーロンマスクのスターリンクにしても同じ
商才ある人は既にウ軍へ投資寄付を惜しんでいない
0511名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-/AKQ [133.106.194.34])
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2022/05/11(水) 06:11:07.76ID:iR2z+k45M
マジでみんなそう考えてるよな
「ロシア憎し」「ロシア邪魔」「ロシア消えろ」
味方がベラルーシと北朝鮮くらい、あと中国もロシアよりだったが
既に見捨てられとる

ここまで善隣外交を無視し続けた国も凄いわ
ウ軍に前線兵士がミンチにされまくってるのに、なんの同情もわかないんだから
0514名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 06:12:48.54ID:kmbNpfsS0
自由ロシア兵義勇軍の活躍って何か出た?
0515名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-/AKQ [133.106.194.34])
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2022/05/11(水) 06:13:08.81ID:iR2z+k45M
>>510
機雷が誤爆自爆した、という爆発じゃなさそう

全く無関係の船が…今の黒海にいるわけもない

まだどこからも情報が無いし、アメリカもマスコミへのリークを減らすことにしたし

ウクライナの発表待ちかな
0517名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 06:15:34.85ID:mQK1uq15M
"ベラルーシ、ピンスク方面に大量の戦車が移動している。ウクライナとの国境に一番近い町です。
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16522110880131.mp4
0518名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-tgap [138.64.64.69])
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2022/05/11(水) 06:16:12.08ID:iEpKa9o/0
>>317
そうなのかな、「大規模な地上兵力」は送らない、でそれ以外は航空支援から武器供与までやる気なのかと思ったけど
ヴェトナム初期のケネディみたいに、暗殺されたらアメリカは核以外は何もかも投入したけど
0521名無し三等兵 (ワントンキン MM16-U1YL [123.219.142.214])
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2022/05/11(水) 06:17:17.70ID:nVtlSSsqM
>>507
ウクライナ兵めちゃ死んでるやん。
ちんぽ芸人のために死ぬなんて哀れだな。
0522名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
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2022/05/11(水) 06:19:53.08ID:Oc8tXKL5d
>>500
ソースは?
お前ずっとスネーク島でバイラクタルTB2に空爆されてるロシア軍のヘリコプターとラプター級哨戒艇をウクライナ軍がやられてると言い張ってたプーアノンだろ
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-tgap [138.64.64.69])
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2022/05/11(水) 06:22:54.22ID:iEpKa9o/0
ロシアがイギリスを海中核爆発で海の底に沈めてやるとほえてるし
どこかででかい爆発があったようなので興味のある人のために参考資料
ポーランドが第二次大戦中に投下されて不発のトールボーイを処分したときの映像
https://www.youtube.com/watch?v=uZnnj3J4Lw8&ab_channel=GlobalNews
うーん、大きさの参考になるものが無いのですごいんだかなんだか
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-U1YL [106.72.162.1])
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2022/05/11(水) 06:25:40.26ID:ogIOajO30
>>429
ゼレンスキーはキエフ大で法学を修めたエリートで、国を代表する俳優、スタンダップコメディアンであり、人気劇団の経営者であり、脚本家・映画プロデューサーでもあるということで、
そもそも人間としてのスペックがめちゃくちゃ高いんだよね。常人ではない。
国民人気が背景にあったとはいえ、出馬と同時に立ち上げた政党をごく短期間でで単独過半数を取る程の大政党にした手腕も異常。
本業で十分すぎるほどの収益があり、政治家家業では個人的利益を出す必要もないので、反汚職などの理想を愚直に追求できる立場にある。
問題は国民の支持のみで、それは「国民の僕」のようにやればいいと考える動機は大いにある。
ドラマの続きとして、理想の大統領を演じ続けているのが彼の本質なんじゃないかなあ。
0534名無し三等兵 (ラクッペペ MMe6-A4ju [133.106.75.152])
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2022/05/11(水) 06:31:35.92ID:tzidOpuhM
>>270
岩盤破壊に贅沢ポセイドン投入
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
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2022/05/11(水) 06:32:15.73ID:z2RrVRm40
ウクライナもベラルーシも大学進学率高かった気がする
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 06:34:34.96ID:dGd17ble0
ハリコフ北部は国境まで押し返しつつある
https://twitter.com/Nrg8000/status/1524113813024690176
ウクライナ軍がハリコフの北東、テルノバの町の近くでロシアとの国境に到達したという未確認だが確固たる報告。
本日、UAF参謀本部は、ロシア軍が国境を越えて撤退したと発表した。この未確認のニュースは、それがより可能性が高いように見えるようにします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0539名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-U1YL [106.72.162.1])
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2022/05/11(水) 06:34:46.28ID:ogIOajO30
ウクライナ政府の統治能力は2012年までは室町幕府以上、江戸幕府未満?くらいのレベルだったと思う
ソ連崩壊語に勃興したオリガルヒが地方豪族と化して地元の治安から公共事業までやってて、
政府が捕捉しきれない巨大な地下経済を構成し、会計上のGDPと実際の国富との間にわけわからん差が生じていた。
2012年を転機に各地のオリガルヒも政府と一枚岩になりはじめて、統治能力的に江戸幕府くらいの状態が今だと思う。
今後、戦争を通じて明治政府くらいになれるかがキモ
0541名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 06:39:23.01ID:mQK1uq15M
プラハのロシア大使館の近くでは、ウクライナの活動家が別のカラフルな抗議行動を行いました。ポスターがないので、彼らの要求や主張が何なのかがよくわからない。しかし、赤痢の発作を起こしながらも行動に移した彼らの勇気に注目せざるを得ない。

https://2ch.hk/news/src/12298029/16522120471740.jpg
https://2ch.hk/news/src/12298029/16522120471751.jpg
0542名無し三等兵 (ワッチョイ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/11(水) 06:40:21.81ID:0Jy3pe6r0
>>511
とにかくソ連、ロシアは近隣国との関係でも国連などの国際機関でも一貫して横暴、恫喝、自分勝手のヤクザな振る舞いを貫いてきたからな
すり寄ってくるのは他に味方がいない同じような鼻つまみ者の国ばかり
これで弱体化したら反動がすごいだろうね
0548名無し三等兵 (ワッチョイ 122d-Joym [133.218.211.216])
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2022/05/11(水) 06:45:02.74ID:jS9hzAbp0
>>538
実質戦線を縮小してるのかもね
もう東部は二州くらいで収めるつもりかも(補給路の関係でもう少し広くなるはずだが)
南部は動きが活発だから、黒海包囲は諦めてないだろうけどどうなることやら
0550名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 06:47:39.78ID:mQK1uq15M
>>547
まぁそれは事実
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-/AKQ [106.173.205.115])
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2022/05/11(水) 06:54:47.31ID:YeoEMwPD0
ウクライナ戦後は相当伸びそうだなあ。戦後の日本みたいに。
ロシア軍を押し返したという自信でヨーロッパ随一の近代国家になりそう。
0564名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-XVvy [106.128.122.116])
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2022/05/11(水) 06:58:14.62ID:Ac3p4GGca
負け惜しみで草

https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1524138761990586369?t=hqyZX00zT1VEPqMKy4I91g&s=19
ハリコフ北東、テルノバの町の近く。

ウクライナ軍がでロシアとの国境に到達したという未確認の情報。
ウ軍参謀本部は、ロシア軍が国境を越えて撤退したと発表したが……。

本土に侵攻できる戦力でもなく、無意味なことをしてるなという印象。
二次的な目標にこだわり、イジューム方面を忘れている。

地対空ミサイルを随伴させ、航空支援も必要なのに、わざわざハリコフという名の要塞から出て、ロシアの勢力・制空権に飛び込んでどうするんだって感じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 12ed-g6as [133.205.4.198])
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2022/05/11(水) 06:59:59.44ID:hraWRzkI0
>>530
こんな人物を「ただのお笑い芸人」って言ってる人達は認識がずれてるよね
0568名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-Iqwp [222.11.16.173])
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2022/05/11(水) 07:01:38.55ID:nCexeoQz0
>>561
ロシア領が少しでも占領されたら偉そうにしているプーチンの面目丸潰れだもんね
それを狙って少しでも侵攻するのは悪いことではない
現にロシア領から毎日のように弾道ミサイル撃ち込まれているんだから、ウクライナには大義名分がある
0571名無し三等兵 (アウアウアー Sa96-APRO [27.85.207.240])
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2022/05/11(水) 07:03:12.39ID:vxlWWB/Sa
>>533
そのまんま東よりもアメリカのいい大学出てるのに日本でお笑い芸人やってるのに近いんじゃない?誰だっけ?

日本人のお笑い芸人でこういうのはでてこないよ。旧態依然とした徒弟制度みたいなの根強いし。
0572名無し三等兵 (ワッチョイ a101-n/0w [60.113.167.127])
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2022/05/11(水) 07:04:44.85ID:wqlIBCdL0
>>568
いやいや、ダメだと思うぞ
本土を攻められるとなればロシア国内の士気があがっちゃうし、ウクライナは大義名分を失う。
いざ攻め込んだら歯止めが効くかどうかも怪しい。日帝と同じ愚を犯す可能性がある。
NATOもそこまでいくとお叱りを飛ばしてきそうだしな
0578名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:07:18.53ID:mQK1uq15M
>>574
ちんぽでピアノを引いてる時点でそんなの意味ないよ
電撃ネットワークレベルのヨゴレ
0579名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
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2022/05/11(水) 07:07:56.72ID:Oc8tXKL5d
ウクライナは戦争で失った人口をベビーブームで補えるかどうかにかかってる
国外避難民は女子供だけだからほとんどは戻ってくるので出生率が上がれば良いね
ロシアは出生率0.1くらいまで下がって欲しいけど
0580名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:08:22.04ID:mQK1uq15M
>>560
ならないよ
雰囲気に流されて適当なことばっか言うなよw
あそこロシアよりちょいマシていどのゴミ国家だよ
0584名無し三等兵 (ワッチョイ 8da5-axLM [112.138.106.134])
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2022/05/11(水) 07:11:26.58ID:fvjcrxAK0
ヘルソン押し返されてるなぁ
ここら辺のロシアグンは少ないはずなのに


このロシアの大砲の地理的位置は、以前はヘルソンとムィコラーイウの国境でウクライナ軍の支配下にあったと考えられていた領土内のロシア軍を示しています。
オープンソースインテリジェンスにとって非常に貴重なジオロケーションの例。
https://twitter.com/Nrg8000/status/1524109321323581441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-Iqwp [222.11.16.173])
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2022/05/11(水) 07:12:20.54ID:nCexeoQz0
>>581
その前時代的な徒弟制度をやめて、お笑いの専門学校を立ち上げてダウンタウンなど成功例を作ってきた吉本だったが
今度は「俺はNSC〇〇期生や。お前は何期や?」というガチガチな先輩後輩関係ができたのであった
0587名無し三等兵 (ワッチョイ e2a6-DJoJ [163.139.219.237])
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2022/05/11(水) 07:13:03.92ID:V5O0Bt6n0
ウクライナは多分勝つので利権は温存されむしろ強化される。壊れた街の復興需要は確かにあるけど、再建したところでかつての経済力に戻るだけ

そこから伸びていくにはもう2つ3つ必要なことがあるな
0590名無し三等兵 (ワッチョイ 82b5-jbSf [219.113.61.3])
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2022/05/11(水) 07:14:36.49ID:KRt6s/hZ0
>>555
国境周辺の監視なら衛星その他で十分間に合う
最小限の部隊で国境維持して
攻撃の兆候がみられたら追加の部隊を配置するで十分なはず
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
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2022/05/11(水) 07:15:58.73ID:DpamlWaP0
>>578
うざいな ウクライナとロシアでバカ受けして大人気だってんだから、ヨーロッパのユーモアセンスに合ってるんだろ イギリスのモンティパイソンなんかは伝説だし、寧ろ日本の漫才の内輪受けっぽさの方が世界に通用しそうもないな
大体動画見たけど、実際に露出行為してるわけでなし大した下品さでもないだろ
 それをいつまでも毎日毎日チン◯、チン◯と連呼するお前の方が、余程下品なことが大好きで執着してるようだな 
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 822c-2xYD [219.105.86.209])
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2022/05/11(水) 07:17:59.73ID:79DX3CnL0
>>572
昨晩も言ったけど、なんでそれで大義名分が失われるか意味不明
ウクライナへの策源地である地域への攻撃は完全に合法だと英国が何度も声明出してるのに、NATOが止めるというのも意味がわからん

すでに越境攻撃を事実上行なっていることも無視している
戦時国際法に違反する民間施設への意図的な攻撃や、都市部への無差別攻撃以外なら、特に問題ないだろうよ
どこに歯止めのライン置くか、はウクライナが決めること
0594名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:19:56.62ID:mQK1uq15M
>>592
ちんぽピアノはヨゴレだよ
ごねてもダメなものはダメ
0595名無し三等兵 (ワッチョイ 82b5-jbSf [219.113.61.3])
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2022/05/11(水) 07:22:53.12ID:KRt6s/hZ0
いや555はロシア視点か、逆侵攻される側だし
押し返されたロシアが国境警備にムダに兵力割いてくれれば
ウクライナにとって有利ですね
0596名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-/AKQ [113.43.117.160])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:23:38.20ID:iHtF19/g0
ロシア軍の士気が多少上がろうともう大勢に影響はない
それよりもウクライナ軍の士気を保つためにロシアへの越境攻撃はがんがん行うべし
これだけ好き勝手やられてるのに反撃できないなんてそれこそフラストレーションやばい
0597名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:23:53.01ID:mQK1uq15M
>>593
そこら編は金主のアメリカやイギリスが調整してんだと思う。
正直離境攻撃とかはして欲しくないはず
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:24:18.51ID:DpamlWaP0
>>587
そうか?根こそぎ滅茶苦茶にされたからこそ新しく作り直せる 国外に真っ先に逃げた利己的金持ち連中は戦時の行動が問われれば、でかい顔出来なくなるし、ロシアに加担していた連中は尚のことだから、大掃除がやり易くなるな
これまでになく一致団結、愛国心に燃えてるからぶち壊された国を立て直して、ロシアの付けいる隙のない、いい国にしようって意欲は持続するだろ でなければ、亡くなった人々に申し訳が立たない 

 
0603名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:25:31.18ID:mQK1uq15M
>>596
そもそもそんな優勢には見えないが…
第一次世界大戦ばりの塹壕戦ばかりで
0607名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:25:58.55ID:DpamlWaP0
>>594どうせ偽娘だろ?そんなこと言ってんの、お前だけだよ
ゼレンスキーのフリースの落札価格知ってるだろ?
0609名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-1aPJ [106.146.8.246])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:26:10.50ID:fTEClhXFa
>>584
君が前騒いでたセベロドネツクはどうなったの?
0613名無し三等兵 (ワッチョイ a101-n/0w [60.113.167.127])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:28:12.04ID:wqlIBCdL0
>>593
そっちこそ、ウクライナが戦争状態に突入した理由を忘れてないか? 侵攻してきたロシアから本土を守るためだぞ。
それなのにロシアへ攻め入るとなれば「ロシアから本国を守る」という基幹を逸脱するだろ。
逆にロシア側は総動員のきっかけを作れるし、ウクライナと同じ大義名分を得るんだぞ。デメリットの方が大きい。
策源地を潰すのは結構だが、広大なロシアの国土を攻めてどうなるかは歴史が証明してるだろ。今度はウクライナ側がキエフでの勝利をお返しされることになる。
ちょっとだけ進出して陽動を行うのなら、いまある戦線からイジュームを攻めた方が直接的で効率的だろ。同時にやるってんなら話は別だが、そこまでの兵力がウ軍にあるか?
越境攻撃についてだけど、それミサイルだろ? 進駐とは訳が違う。俺の見落としがあったら教えて欲しいが
NATOが容認してるって話だが、じゃあバイデンおじいちゃんがレンドリースの限界点をクリミア奪還に指定したのはなんでだよ。本土攻めろっていうならより広範な国土の拡大を指定するはずじゃないか。「国内からロシアを追い出せ。それ以上は支援しない」っていうアメリカの姿勢は明確。イギリス側の発言は知らないから、よかったらソースを教えてくれ
0614名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:28:54.07ID:mQK1uq15M
>>612
ちんぽピアノだろうなw
0619名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
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2022/05/11(水) 07:29:41.04ID:DpamlWaP0
>>612
ゼレンスキーは大勢の人を楽しませたが、プーチンの暗殺大好きには笑える要素が一つもない陰湿な犯罪行為 しかも今なおバリバリ実行中(謎の死を遂げるオリガルヒ達) お陰でイギリスもカンカン
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 82b5-jbSf [219.113.61.3])
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2022/05/11(水) 07:30:10.50ID:KRt6s/hZ0
>>600
衛星からのネット回線を利用して
標的位置を共有しつつ、散開した味方の砲撃を同期させる
ってシステムがあるとかないとか話題になってるよ
標的観測自体はドローンとかでは?
>>414
0622名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:30:44.40ID:mQK1uq15M
>>612
いくら正蔵という名蹟を襲名しても
こぶ平はヨゴレのこぶ平なんだよ
ゼレも大統領だろうが何だろうがちんぽピアノのヨゴレのゼレンスキーだよ
ダメなものはダメ
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-/AKQ [106.173.205.115])
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2022/05/11(水) 07:31:06.20ID:YeoEMwPD0
>>601
だねえ。今はいい子ぶったが良い。
日本の道徳やら世界で注目されてマナーも良くなったし。
見られるという事は良い事。
且つセレンスキーは西側に強く要求するところが凄いところ。
0626名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-IVPN [133.106.194.133])
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2022/05/11(水) 07:32:58.14ID:6HhGxa8lM
>>603
ウ軍は士気は高いし兵器は最新補給も十分大義も有る

とはいえ絶対数の差があるんで
あと地理的にいって南のクリミアと北・東のロシア領土で大きく包囲されてるのも間違いない

天の時、地の利、人の和はウクライナが得ているが
さりとて即時簡単に勝てるという程でもない
0627名無し三等兵 (スップ Sd02-Umko [1.75.159.68])
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2022/05/11(水) 07:33:17.20ID:JdW+1NhNd
政治に都合悪くなるといつもこんな感じで芸人のスキャンダルやだ大ニュースが飛び込んでくる
ここ何日かは明石市長やらイーロンマスクやらが日本の経済や少子化に警鐘を鳴らしてた。
これでマスコミは当分上島竜兵のことしかニュースで取り上げなくなる
0630名無し三等兵 (ワッチョイ b901-7ZKq [126.82.26.240])
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2022/05/11(水) 07:34:14.78ID:3eR7gfsl0
まあ 今はまとまってるけど
戦後は中央に見捨てられた連中や
無頼の地方軍閥が騒いでゼレンスキーはレームダックだろうな

ウクライナはもとからそんな土地だ
0631名無し三等兵 (ワッチョイ e2a6-DJoJ [163.139.219.237])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:34:30.40ID:V5O0Bt6n0
>>599
それは利権の小さなリセットでもあるけど、海外に逃避したものは基本女子供なんで、あまり利権とは関係ない。逃げた富豪の分はそのと通り。ただ全体としては小さいな。男の多くは国内に留まっているはずだから

戦後伸びるとしたら、ロシアが体制を温存して引き続きアメリカの脅威のままであり、かつウクライナは親米を続けて、ウクライナ人が勤勉かどうかにかかっているかと
0632名無し三等兵 (ワッチョイ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/11(水) 07:35:41.05ID:Eoany2/M0
>>611
オルガリヒが人々の老後の面倒見たり助けてるみたいだから厳しいぞ。良い言い方すると地方分権になってんだろうね。
悪い言い方すると中央の力が弱い。

戦後の改革は必要になるのかもね。
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 9d2c-ojei [160.237.106.251])
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2022/05/11(水) 07:36:41.54ID:ujWdkMY60
朝起きてTwitter見たら、プーチンが沿ドニエストル戦線決断とのニュース出てた

なぜ戦線を広げる…旧帝国は資源を求めて広げたけど、モルドバには何があるというんだ
ウクライナの西部方面軍には勝てんだろ
西側供給武器の習熟訓練している部隊を狙いたいのか?

もうロシアの動きがわからん
0637名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
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2022/05/11(水) 07:37:41.76ID:z2RrVRm40
>>627
なんのことかと思ったら上島竜兵自殺かよ
0639名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-IVPN [133.106.194.133])
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2022/05/11(水) 07:37:44.77ID:6HhGxa8lM
 【ワシントン共同】
ヘインズ米国家情報長官は10日、上院軍事委員会の公聴会で証言し、ウクライナ情勢について「ロシアのプーチン大統領は東部ドンバス地域にとどまらない目標達成に向け、長期的な紛争への準備を進めている」と分析した。今後数カ月の状況は「予測不能で激化する恐れもある」と指摘した。


東部ドンバス地域にとどまらない目標って
そうはならへんやろー
0649名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-PtZD [124.145.156.242])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:40:19.30ID:ThCDTkUX0
>>598
地形が平坦過ぎて戦車の少ないウクライナが苦戦してると言われてるね。
0652名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:42:27.85ID:mQK1uq15M
>>637
ガチじゃん
ウクライナなんてどうでもいいわ
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 9d2c-zDU0 [160.237.157.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:44:16.79ID:F0kveV/+0
ヘルソンに市民を盾にして立てこもられるより
後退して村を明け渡して(村民は避難)ロシア軍に取らせた後に砲撃した方が効率良く殺せる
最悪でもミコライウは抜けないんだし
0658名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-2xYD [106.129.64.61])
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2022/05/11(水) 07:46:32.61ID:elopbv24a
>>613
ではロシアは自国領という絶対聖域がある上で侵略戦争行えるという圧倒的な利益を得るわけだな、馬鹿馬鹿しい
別に侵略せよと言っているわけではない、那がロシア領内はロシア軍にとって聖域ではないとしなければ、被侵略国たるウクライナは多重に枷がかけられた状態で戦うことになる
これで誰が得をするか、それはロシア軍でしかあり得ない

例えば国境で停戦することになったとして、戦争中なんの影響もなかった地域への非武装地帯設置などロシアは認めない
となるとウクライナ側に設定せざるを得なくなる
これもウクライナにとって大きな足枷となる

別に侵略せよ、とか都市攻撃せよということではない
ロシア軍にとってロシア領は必ずしも安全ではない、これを徹底しないと戦争は終わらない
進出=領土奪取ではないということすら理解しないなら話すことは何もない
0664名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
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2022/05/11(水) 07:50:44.24ID:C1SVP9UU0
>>593>>613
まてまて。
どちらも正解だし、予想される答えは一つじゃないんだから。

大義名分に関しては、侵攻された被害者国側の最低限の反撃としては国境までの方が、いかにも理不尽な攻撃に対する被害者としての正当防衛的な論が立つ。

しかし、国土が蹂躙され無辜の民が殺された被害者国の怒りは収まらない。敵国の首都を陥して、侵攻を命じた連中を皆殺しにしたいはず。だからソ連はベルリンまで行った。
復讐とこれ以上の被害抑止と言う意味のやや過剰な防衛論が立つ。

だからどちらも正解です。
後は国際情勢や支援国を見て、線引きを判断することでしょう。
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7c-iTAF [113.40.127.230])
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2022/05/11(水) 07:50:49.66ID:WueAQ2go0
>>467
大統領とその下の省庁が統制がされてないようだが?
0668名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-2xYD [106.129.64.61])
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2022/05/11(水) 07:51:45.09ID:elopbv24a
ロシアにとって継戦不能なダメージを与えないと戦争終わらないんだよ
またはプーチンが死ぬか、政府が崩壊するか、ロシアの国内事情による停戦か

なんでこれがわからんかな
エスカレートで核を使われるリスクがあるから、という理由は理解できるし、だからこそタイミングと情勢分析は欠かせないが、ウクライナが自らロシア領には軍を出さない、なんでやってたら、ロシアは損耗したら領内に戻り、延々とウクライナ領に侵入続ける遊牧民族みたいになるだけ
0679名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:56:32.52ID:C1SVP9UU0
>>659
仮に3年後にキーウを陥して傀儡のヤヌコビッチ政権を樹立しても、西側は絶対承認しないだろうね。
ウクライナ国内でロシア支援の政府軍と西側支援の反政府軍が内戦をする、中東のシリア状態の出来上がり。
すると、その余波でヨーロッパは乱れるかも。
0681名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-2xYD [106.129.64.61])
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2022/05/11(水) 07:56:57.25ID:elopbv24a
>>672
おう、その安全領域を担保してるのはNATOとその核戦力だからね
別にロシアがやろうと思えばできる
ロシアが損だと思うからやらないだけ

ロシアに勝手に恐れ抱いて安全領域与えるのはウクライナにとって得はない、少なくともウクライナ領内で戦闘のない状況に持ち込まないと勝利はない
0685名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 07:58:27.05ID:mQK1uq15M
ベラルーシ、ウクライナ国境付近に特殊部隊配備へ

[10日 ロイター] - ベラルーシのビクトル・グレビッチ参謀総長は10日、ウクライナとの国境付近の3地域に特殊作戦部隊を配備すると表明した。
グレビッチ参謀総長は「米国とその同盟国はベラルーシの国境沿いで軍事プレゼンスを増大させ続けている」とし、西部地域に訓練のために防空システムやミサイルなどを配備すると述べた。
ベラルーシのルカシェンコ大統領は、ロシアがウクライナで使用した「イスカンダル」に類似するミサイルをベラルーシが製造するのを支援することで合意したと表明。
「われわれは現実主義者で、北大西洋条約機構(NATO)を打ち負かすことはできないと理解している。
ただ、NATOからの攻撃が行われる可能性がある地域に損害を与えることはできる」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6389ea1b2dac2ca9ee37a721fddddf0146264c3f
俺たちのルカシェンコNATO相手に大立ち回り!
上島の自殺はびっくりしたわ
殆どの日本人にとってウクライナなんかより上島の自殺の方が重大事件だと思う。
0688名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-b/TS [106.131.64.52])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:58:57.65ID:H4H8jPUya
>>671
欧州一般人が日和るのもまてるしな
他所の戦争なんかどうでもいいから国内経済なんとかしろって声ふえたらロシアに宥和的な政治家が支持あつめそうだし
ロシア国民も根比べになるが民主主義はそうなると弱いからな
0690名無し三等兵 (ワッチョイ 5102-6S6l [118.154.42.240])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:59:13.53ID:mttIprgo0
>>613
ん? 侵略側がゴメンして停戦にならないかぎり、どこまで進んでも良いんだぞ?
防衛側だけ侵略国の領域に入っちゃいけないなんてルールは無い
我が国ですら敵地攻撃能力は合法ってなってるわけでな?

ロシア軍の策源地をふっとばさない限りウクライナへの脅威は継続するんだから
戦争そのものを止めない限りウクライナ側による予防占領は全くの合法行為だ
0691名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-zDU0 [133.106.146.211])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:59:23.16ID:d6VsNNYaM
差出人:2022年5月5日版、 15ページ/メディア

マリウポリ:鏡の中の半端な真実
ハンブルク。

月曜日に、Der Spiegel は、マリウポリのアゾフスタリ製鉄所からの
民間人の避難に関する3分間のビデオを公開しました。
その中で、ウクライナ戦争の前に工場で雇用され、
彼女の子供たちと彼女の夫と一緒にそこで保護を求めていた
ナタリア・ウスマノワは発言権を持っていました。

「アゾフ」連隊は、恐ろしい2か月間、彼女の避難を繰り返し阻止した、
と彼女はシュピーゲルのビデオで説明した。、
インタビューの抜粋が取られました。

「彼らは私たちをバンカーに閉じ込めた」とウスマノバはさらにはっきりと言った。
「彼らは私たちの安全を心配していると思われるという事実の後ろに隠れました。」
彼らは繰り返し叫びました:「バンカーに戻ってください!」
避難後、家族はウクライナに戻らないことに決めました。状態。"

その間、Der Spiegelは、「その後発見されたコンテンツの不一致のために」
一時的に動画を削除しました。
彼はロイター通信社からビデオ資料を入手したと主張している。(jW)

https://www.jungewelt.de/artikel/425938.mariupol-halbe-wahrheit-im-spiegel.html
0692名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 07:59:25.39ID:mQK1uq15M
てか上島は自殺する理由がないよな?
日本の反露世論の沈静化を図るためにプーチンに暗殺されたんじゃね?
0696名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:01:01.59ID:VvNcheQdp
長期戦を狙うたって経済制裁食らって装備も人も無い状態で何ができるというのか。無限に人命を防御陣地に注ぎ込めば、朝鮮戦争のような膠着状態に持っていけるかもしれないが、、
0697名無し三等兵 (ワッチョイ a101-n/0w [60.113.167.127])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:01:02.87ID:wqlIBCdL0
>>658
> ではロシアは自国領という絶対聖域がある上で侵略戦争行えるという圧倒的な利益を得るわけだな、馬鹿馬鹿しい

だってあそこ実際聖域なんだもん。だからみんなずるいって言ってんのよ

まぁでも君の言いたいことはわかったよ。要するに日帝みたいに本土へ脅威が迫らないとロシアが折れないってことでしょ
けどその時とは状況が違う。あくまでウクライナの目的は国土の奪還なんだから、国境以降に進出するメリットは感じないな。それこそ脆弱部を晒すことになるし、進出することで精神的にロシアを弱気にさせられるとも思えない。数の差もあるし、総動員もかけられる。本土防衛ともなれば士気も上がるだろう。ロシア国民が「特別軍事作戦」とやらを支持しているのならね
第一、ウクライナの勝利条件は停戦ではなく国土の奪還なんだから、わざわざ厭戦気分を高めて停戦に持っていきたいわけじゃないでしょ。なぁなぁでも国境線を維持できればそれでいい。どうせ向こう数十年はあっち攻めてこないだろうし

あと
> 例えば国境で停戦することになったとして、戦争中なんの影響もなかった地域への非武装地帯設置などロシアは認めない
となるとウクライナ側に設定せざるを得なくなる
これもウクライナにとって大きな足枷となる

これさっぱりわかんないんだけど。なんで非武装地帯設置する前提で話を進めてるの?
0700名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:01:56.74ID:z2RrVRm40
>>671
長期化すればNATO諸国や支援している国が疲弊して嫌気さすって算段よ
アメリカ国民がいい加減にしろって怒り出したら突然撤退するかも
一部のウクライナ兵も武器横流しとかしてないで指揮系統整えないと義勇兵も帰り始めてんだろ?
ある程度のとこで対戦交渉するライン決めとかないとな
0701名無し三等兵 (ワッチョイ 82b5-IXr1 [219.113.61.3])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:01:56.77ID:KRt6s/hZ0
>>677
車両が1台あればそれがBTGや!
0707名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:03:59.02ID:Oc8tXKL5d
>>686
アフガンでのソ連軍の死者は10年間で1万4000人
ウクライナでのロシア軍の死者は2ヶ月で2万6000人

3月下旬の時点でNATOがロシア軍の死者は約1万5000人と言っていたからたったの1ヶ月でアフガンでの10年分の犠牲を上回る死者を出している
0708名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:04:02.77ID:VvNcheQdp
あと、ロシア軍は長期戦に持ち込むつもりなら、今すぐ攻勢を停止して戦力を温存しなきゃいけないけど全然できてないよねという...
0709名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-b/TS [14.8.66.192])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:04:35.97ID:PlWwrWk50
>>261
ロシアが弱れば弱るほど中国のプレゼンスが大きくなる矛盾もあるけどな
ロシアが西側と価値観を共有しない限りメリットは少ない
0711名無し三等兵 (ワッチョイ dda8-IuZn [202.222.59.33])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:04:54.69ID:TcZdt5Yq0
ハルキウ北方では、ロシア軍は潰走状態じゃないか
撤退路を失って、戦利品を抱えた督戦隊が、いくらか頑張ってるが
もはやベルゴロドからの補給路も、ドネツ川西岸の丘陵地に入り込まれて
ボルチャンスクの北では迫撃砲どころか重機関銃でも直接視認で届くだろう
もうイジュームからの南進は不可能
スラビヤンスク北東からしか進撃路はない
0712名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-2xYD [106.129.64.61])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:05:12.47ID:elopbv24a
>>697
設定しないとまた侵略されるから
事実上の多国籍軍(支援担当)が後ろにいる以上、ウクライナ側は主張するだろう(PKF展開も含めて)

軍事境界線と非武装地帯設けない完全停戦・講和が可能とは思えん
0713名無し三等兵 (ワッチョイ 9d2c-zDU0 [160.237.157.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:05:15.92ID:F0kveV/+0
>>681
「被害者ポジション」ってのは戦争では最強だからな
多少の戦術的有利のためにこれを捨てるのはもったいない
別に爆撃や砲撃は今でもやってるんだし輸送を妨害したいなら砲撃で十分
策源地と言ってもその策源地がさらに奥にあるわけできりがない
0718名無し三等兵 (ラクッペペ MMe6-RxKZ [133.106.92.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:06:33.23ID:fsEDiGNBM
>>659
無駄飯喰らいの海軍()てロシア国内で煽り続ければ向こうの56が半年間暴れて見せるて言いそう
0722名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:07:43.75ID:z2RrVRm40
>>707
ロシア兵も多分そこそこ死んでんだろうけどその分南東部のウクライナ人を労働力として拐ってってるからどうにかなるだろ
シベリア抑留みたいにさ
0725名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:09:44.65ID:DpamlWaP0
>>716
誰それ?それはお前の勝手 
0727名無し三等兵 (オッペケ Sr91-lprN [126.233.138.168])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:10:59.95ID:4L6aPvyQr
>>712
DMZ設けてもロシア側が少し力を取り戻したら当然の権利のように無視することは分かりきってるからロシア側に設置するしかないな
クリミア侵攻→ウクライナ戦争のおかわりなんてどこの国も望んでないだろうし
0730名無し三等兵 (ワッチョイ b901-7ZKq [126.82.26.240])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:11:20.31ID:3eR7gfsl0
>>659
消耗戦になったら兵隊の予備数的にロシアは有利だな

ウクライナはダメな指揮官が多くて義勇兵は失望して続々と帰国してるし

郷土防衛隊にシャベルとライフルだけでハリコフに飛び込め!と無謀命令だして拒否運動が起こってる

ここに来て現役兵や熟練兵の損耗が響いてきてるみたいだし

長期化すればジリジリとロシアに有利になってく
0739名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-2xYD [106.129.66.105])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:17:12.44ID:vH+yzmIia
非武装地帯設置のためにも、一定ロシア領への進出は必須だったりするのでロシア領への進出不可みたいな変な国際世論作られると、ウクライナにとって大層都合が悪い

しつこく言ってるのはこういう理由
実際にやるかどうかは情勢とウクライナの判断次第だが、NATOも明確な逆侵略にならない範囲では確実に許容すると思うよ
その範囲がどのあたりまでかは、まさに時期と情勢によるが
0741名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:17:45.51ID:mQK1uq15M
>>726
森の賢者風を装うなよw
半人前が何悟ったような勘違いをしてんだ?w

ウクライナよりも上島のほうが遥かに重い
0742名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:17:58.22ID:xnxsyk/dF
軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月22:00? 10日(キーウ時間)現在の、ウクライナへのロシアの侵略の76日目の要約。

一日のまとめ:

ウクライナ軍は、ロシア軍をハリコフから遠ざけることに成功し続けています。ロシアの大砲はスミーとチェルニーヒウ州の国境近くにいくつかの集落を砲撃し、軍はドネツ川地域でわずかな利益を上げました。

ベラルーシはウクライナとの国境に特殊部隊を配備しました。
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-76-summary/

戦況図

全体
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_fullmap.png
北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_Kharkiv-Frontline.png

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_Siverskyi-Donets.png
南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_South-Eastern-Front.png

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_Kherson-Frontline.png
マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_76_Azovstal.png
0743名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:18:23.08ID:C1SVP9UU0
>>668
いやいや、みんな当然・十分、必要すぎるほどにわかってますよ。

首都のモスクワを火の海に、とは言わないまでも、ロシア領内に残るロシア軍を攻撃して壊滅させるか、またはプーチン政権及び主戦派を街の真ん中で吊るして平和的民主的政権の樹立を待つしか「ウクライナ側としての脅威」は無くならないのですよね。
そんなことは皆が百も承知ですよ。
皆が懸念してるのが、もし、ウクライナ側の反転攻勢でロシア領内まで進撃した場合に、「領土防衛の大祖国戦争」の名の下に、
○核使用
○動員令による全面戦争と世界大戦の始まり
があるかもしれないと言うことです。
この場合の世界的な被害規模が想定できないので、皆、慎重になっているだけでしょう。
0744名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 08:18:46.69ID:mQK1uq15M
バイデン ジョンソン ゼレンスキーで熱湯風呂のコントをして欲しい。
0746名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 08:19:58.90ID:mQK1uq15M
>>742
てかさ
そんなのが双方の部隊配置や損失とか分かるの?w
0747名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 08:20:24.17ID:xnxsyk/dF
https://twitter.com/gloomynews/status/1524161991492861952
AFP◆トランプ氏のツイッター禁止「解除する」 マスク氏が明言
https://afpbb.com/articles/-/3404167?cx_part=latest 「マスク氏は買収後の方針として、投稿の監視や規制を緩和したい意向を示していた」
※Twitterはファクトチェックの子会社を立ち上げるべき。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0748名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
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2022/05/11(水) 08:20:26.23ID:DpamlWaP0
>>744
プーチン ショイグ ゲラシモフのトリオ (ゲラシモフが死んでたらメジンスキー)
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
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2022/05/11(水) 08:22:36.96ID:DpamlWaP0
>>748代案
プーチン カディロフ ルカシェンコでもよし ちなみに上島竜兵なんて今日初めて名前知ったわ 別に重くないだろ、家族や相方にとっては別だが
0752名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 08:23:32.98ID:xnxsyk/dF
https://twitter.com/SamRamani2/status/1524072784913178624
ベラルーシは、ウクライナとの南部国境付近の3つの地域に特殊作戦部隊を配備する。
ベラルーシは、米国が過去6ヶ月間にベラルーシ付近の兵力を倍増させたとミンスクが主張しているように、
米国の包囲網への懸念が引き金となった動き。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0756名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 08:25:05.74ID:xnxsyk/dF
https://twitter.com/sentdefender/status/1524116835557265408
米国防総省と情報機関の関係者によると、ウクライナ南部のケルソン市とミコライフ市の間で、ロシア軍とウクライナ軍がともに進出を試みており
、この72時間、非常に激しい戦闘が始まっているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0758名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 08:26:12.82ID:mQK1uq15M
>>751
虚勢を張るなよ
初めて知ったならそんな代役出せるわけ無いだろw
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
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2022/05/11(水) 08:26:18.71ID:eNM+fZCL0
戦い続けていれば西側が折れてくるはずとかウクライナを倒せるはずとか
「侵攻数日でウクライナを制圧できるはず」以上の夢物語にしか見えない

最低でも最終的にロシアが勝利すると西側に思わせないと支援を諦めさせるのは無理
だから必死こいてネット工作してるんだろうけど誰もロシアの言う事をもう信じない
0761名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-EblH [114.146.72.6])
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2022/05/11(水) 08:28:09.26ID:k2vtVjk30
マウリポリで化学兵器使うらしいな。
化学兵器が使われたらNATOはどうするのか?
直接参戦するか?
多分しないだろう。
化学兵器がOKなら、次は戦術核だな。
一歩一歩NATOは追い詰められていく。
0763名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 08:30:08.92ID:kmbNpfsS0
>>472
ウクライナ市民とウクライナに捕まってるロシア人捕虜とを交換しようとする可能性は示唆されてるね
0765名無し三等兵 (スッップ Sda2-po1+ [49.98.154.201])
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2022/05/11(水) 08:31:22.69ID:OZnJOeI9d
>>649
逆にイジューム、ハリコフは地形が平坦なお陰で反転攻勢が進んでいるらしい。
0776名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
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2022/05/11(水) 08:36:07.48ID:C1SVP9UU0
>>761
素晴らしい洞察だと思います。
BC兵器を持っているくらいなら、各国は多国籍軍を構成してイラクへいとも容易く攻め入りました。

しかし、今回は大量破壊兵器の極みでもある核兵器を大量に持つロシアが相手です。
もし、紛争がエスカレートして核攻撃の応酬となった時は、まさにアルマゲドンになるのではないでしょうか。
最悪の場合、文明の崩壊、人類の滅亡が予想されるので、アメリカもNATOも慎重にならざるを得ませんよね。
0777名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Ur13 [126.255.136.106])
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2022/05/11(水) 08:36:26.89ID:WBnUyMr5r
>>765
機甲戦力を集中させているのかな?
0780名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 08:37:42.65ID:om8Nijrx0
野砲の差で、宇国が勝利したのでは?
0781名無し三等兵 (スッップ Sda2-po1+ [49.98.154.201])
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2022/05/11(水) 08:37:49.83ID:OZnJOeI9d
>>739
シナイ半島みたいに国境から40kmぐらいは非武装地帯にしたいだろうな。
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
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2022/05/11(水) 08:38:53.83ID:eNM+fZCL0
ロシアは動員をかけても開戦時の戦力まで回復するのは無理
ロシア軍の能力は西側の想定を全て下回っているし、これからは更に低下していく
張り子の虎のイメージ戦略が得意なのはソ連時代からだが想像以上に弱かった

もちろんウクライナが戦闘において想像の10倍強く賢明だったのもあるが
開戦時に時間を戻せるならプーチンは侵攻を決断しないだろう
0784名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 08:40:16.34ID:xnxsyk/dF
今後はドネツ川を超えてハリコフ東部の奪還に動くのかな?
https://twitter.com/ukraine_map/status/1524128713901854721
北ハリコフ地図(5月10日午後11時30分)ウクライナ軍はロシアと国境を接するテルノバの村を解放しました
ウクライナはドネツ川の西にあるハリコフ市周辺の占領地の80%以上を解放しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0786名無し三等兵 (ワッチョイ dda8-IuZn [202.222.59.33])
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2022/05/11(水) 08:41:29.18ID:TcZdt5Yq0
よほど戦争を拡大したいやつが多くて困る
プーチンが始めた戦争で、プーチンが止めると言わない限り終わらない
ウクライナとしては国土内からのロシア軍の撤退。
武力でだろうが交渉でだろうが、それしかない
他に方法はない
核戦争がしたいなら他の惑星でやってくれ
0788名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Ur13 [126.255.136.106])
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2022/05/11(水) 08:42:31.24ID:WBnUyMr5r
>>784
ハルキウ方面では、勝負がついたか。
0792名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/11(水) 08:43:46.71ID:Ton0AAq00
>>747
実はイーロン・マスクは
テスラの本社を民主党の牙城のカリフォルニアから
共和党の牙城のテキサスに移転したし
トランプの経済政策に期待してるんだよね
民主党は大きな政府で社会主義政策だから
イーロンみたいな起業家にとっては迷惑な存在
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 08:44:20.42ID:om8Nijrx0
クリミア半島での劇的な軍事的勝利が、プー最後の栄光だったな。
あとは転落するだけの人生。
0796名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 08:44:44.34ID:kmbNpfsS0
ポセイドン vs ネプチューン
ある?
0802名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 08:47:32.53ID:pLLKWRo2a
>>758
?この戦争の有名どころを上げただけだが?西側だけってのは不公平だろ?
0804名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/11(水) 08:49:20.52ID:Ton0AAq00
>>786
アメリカの国防総省がプーチンに核戦争をする度胸なんてあるわけないって
はっきり断言してるからまずあり得ない
一部のプーアノンのアホが未だに核兵器で威嚇してるだけ
こいつらはトランプが選挙で負けた後にも戒厳令だのローマ法王逮捕だの言ってた奴らだから
0806名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 08:49:50.91ID:pLLKWRo2a
>>792
違うな 残念でした テキサスの方が税金が安いからだよ
0808名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
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2022/05/11(水) 08:50:52.28ID:xnxsyk/dF
ロシアによる半導体自国生産は成功するか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbfc88c5293c91a73471927722b31f22dd46e604
ロシアは半導体自国生産のために、今後8年で約4兆円の予算をつぎ込み半導体の地産地消体制を築く。
技術ロードマップ的には2030年までに28nmプロセスを目指す。短期的には今年末までに90nmプロセスによる生産体制を確保する。

かつてロシアの半導体業界は独自開発のCPUを開発しようとしたが、これは失敗に終わったという報道もある。リバースエンジニアリングを導入するというのは、
CPUなどの複雑な回路の独自設計を諦めた結果であろう。しかし、億単位のトランジスタ数を持つ今日のCPUを逆解析するのは至難の業であろう
米中の覇権競争の結果、米国同盟諸国からの技術輸入を断たれた中国も、現在28nmレベルでの開発で停滞している。巨大市場を自国に持つ中国でさえも困難を抱えている難問をロシアはどう解消するのか?
0810名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 08:52:29.06ID:pLLKWRo2a
>>807
三月の早い段階から、ウクライナ側がロシア兵の遺体を冷蔵車かき集めて引き渡そうとしてるのに、
ロシア側が取りに来ないって頭かかえてるよ
0812名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 08:52:31.04ID:mQK1uq15M
>>804
人の意思なんて定量化できないよ
度胸とかそういう単語がでてくること自体おかしいわけで…
0815名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp91-wdcW [126.255.195.82])
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2022/05/11(水) 08:52:56.25ID:0+8++jUlp
そろそろネタ切れかな?
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
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2022/05/11(水) 08:53:05.36ID:eNM+fZCL0
こんな着地点のない戦争を何年も見ないといけないとなると正直うんざりするが、
はっきり言って全てにおいてロシアが悪いからウクライナを支援するしか選択肢がない

この「悪い」っていうのは善悪とかじゃなくて「ロシアの面子を立てて早期終戦」みたいな
選択肢すら無理っていう状況に自分から持っていった頭の悪さという意味での「悪」

ただこれがロシアの本質だったわけでいつかはこうなっただろうなという気はする
0817名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
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2022/05/11(水) 08:53:47.04ID:C1SVP9UU0
>>783
これって前に流れた「オレ達は騙されて戦争に参加させられた、無理矢理連れて来られた、銃なんか撃ったこともないんだ!」とか悲鳴を上げ、不平を漏らしていたドンバス人民軍の連中だったかな。
0818名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 08:54:35.06ID:om8Nijrx0
>>813
同意。
選挙で負けそうになると、相手の選挙妨害や逮捕監禁してきた禿なのにな。
0819名無し三等兵 (ワッチョイ b901-7ZKq [126.82.26.240])
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2022/05/11(水) 08:54:39.47ID:3eR7gfsl0
>>790
ガリガリだな

マリウポリで降伏した海軍歩兵もキエフに見捨てられて補給が無い中で戦ったとロシア兵に答えていたが…

兵隊を見捨てるとあとが怖いんだよな…
ナチスドイツ第6軍を率いたパウルスもヒトラーの敵になったし
0820名無し三等兵 (スッップ Sda2-po1+ [49.98.154.201])
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2022/05/11(水) 08:54:56.52ID:OZnJOeI9d
>>18
それ以前に骨だけでも故郷に帰れないのは士気に関わるからなあ。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/11(水) 08:54:57.73ID:Ton0AAq00
>>806
おまえは超絶アホだな
法人税を下げるのが共和党のポリシーなんだよ
企業の税を減らしてその代わりに投資を拡大させる
小さな政府を実践するのがトランプの経済政策だから
企業は続々とトランプのいる共和党の牙城のテキサスに移転してるわけ

民主党は逆に法人税を上げて福祉を強化する社会主義政策だから
企業には好まれていない
0822名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-IVPN [133.106.194.249])
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2022/05/11(水) 08:55:39.99ID:8cWMXm+TM
実のところ、なぜ南部に攻勢を仕掛けないんだろうか

やはりウ軍には2正面作戦を実行できるだけの兵力がないのか
南部はクリミア筆頭に親露が多くてウ軍が動きにくいのか
要塞化されたクリミアの防空網砲台群が未だ健在でリスクが高いか
原発を巻き込むのはマズイか
0824名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 08:56:16.16ID:kmbNpfsS0
>>639
目標立てるのは勝手じゃない?
0825名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 08:56:42.21ID:kmbNpfsS0
>>641
元ゲラシモフ「助かったー」
0828名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/11(水) 08:57:48.06ID:Ton0AAq00
>>812
おまえは社会人経験が無く未熟だから
人間がわからないんだよ
オウムの麻原に騙された東大生みたいなタイプ
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 022f-5vN9 [125.195.12.176])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:57:48.37ID:F3s12cne0
>>822
ロシア本国からの距離がとおいから
現地点で持久してるだけでも誉めていいレベル
0830名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:57:51.27ID:kmbNpfsS0
>>653
決断するのは勝手じゃない?
0831名無し三等兵 (スプッッ Sd01-UMT9 [110.163.216.181])
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2022/05/11(水) 08:58:02.78ID:KTgxEEaFd
>>807
普通は回収する
なんなら余裕あれば国旗で棺を包んで輸送機で本国に送り返す


ほっとくと
・腐って衛生上ヤバい
・士気が下がる
・装備品がまるまる敵に渡る
・印つけた地図等の機密情報が敵に渡るリスクがある

出来ないって事はそれだけ切羽詰まってるって事
0832名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 08:59:04.74ID:mQK1uq15M
>>819
ひとりほおがこけてるのが居るのがそれは元々そういうのだろ
栄養状態が悪いようには見えない
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 08:59:13.53ID:om8Nijrx0
>>822
宇軍の本格的な反攻は来月くらいからと言ってたよ。
地上波のニュースだったと思う。
0835名無し三等兵 (オッペケ Sr91-RCLt [126.158.218.146])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:59:18.54ID:5dYbAD0Xr
ハリキウ攻撃が陽動なわけないからな
奪還されたのなら東部戦線の攻勢は頓挫から敗走段階に移行
突出したとこがあっても前線で取り残されただけという扱い
早く開戦前の地点まで後退して守備を固めないと東部全体が崩壊する可能性が出てきた
0836名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 08:59:47.45ID:mQK1uq15M
>>828
ごねてもダメなものはダメね
同調はナシ
0837名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:00:05.84ID:kmbNpfsS0
>>699
粛清されると思うよwww
0839名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-DeD3 [126.152.72.84])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:00:23.85ID:l3pH1v9sp
この作戦の目的はアゾフ海、ドンバスを押さえて石油、天然ガスを確保しつつクリミア半島への水源の獲得
沿ドニエストルへのルートを作る
全て順調に進んでる
キエフとかハリコフとかは陽動を兼ねた威力偵察
0841名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:01:31.45ID:pLLKWRo2a
>>821
別にトランプ万歳するのは勝手だが、自助努力ではおっつかないほど貧富の差が広がるのも、儲けすぎるほど儲けてる企業が税金をケチるのも、長期的に見たら国力の衰退なんだがな 中産階級の没落でアメリカは輝きを無くした 多国籍企業の目に余る節税も、封じられつつあるし 株は大幅な調整局面で株高という庶民の一部が受けられた僅かな恩恵も消えたし トランプ政権の取り柄は株高と中身のない勢いだけの言説て馬鹿に夢を見せることだけだったのにな
0843名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:02:02.36ID:uDPeX/Xe0
>>611
なんでそう楽観的になれるのかな?
軍閥やオリガルヒの政権である
ゼレンスキー政権が対露戦争に勝利したら
権力基盤が超強化されるから好き放題やりまくる
だろうが。
でまともな批判をする人々はロシアのスパイと
称してブチ殺しまくるだろうよ。
まあメキシコとかコロンビアを
もっとグチャグチャにしたような国に
ウクライナがなる可能性がかなり高い。
で人口流出が進んでウクライナの「無人地帯」化
が進むと。
0845名無し三等兵 (ワッチョイ b901-HNGk [126.88.20.5])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:02:43.42ID:HvzmsTPq0
>>821
いろいろな理由があるが、州税が安い
0846名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:03:25.31ID:pLLKWRo2a
>>841
スレ違いなんでこれでお終い アンタはアンタの信じる道を行けよ 間違っても社会保障の恩恵は受けるな、リバタリアン気取るんなら リバタリアンの女神のアインランドの晩年を知ってるか?
0848名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:04:42.72ID:mQK1uq15M
>>611
ちょいまえ普通に支援金とか横領したり
ボディーアーマーを転売してたのが逮捕されたよ
そこら中でやってんだと思う。
0849名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:04:44.36ID:C1SVP9UU0
>>813
確かにプーチンにそんな度胸はないかもしれませんね。

だが、もし、万が一があった時に
「いやー、あのヘタレプーチンがまさか本当に核攻撃に出るとわねー」
「ちょっと読み違えちゃいました、ゴメンちゃい、テヘペロw」
で済まないから皆慎重になってるんですよ・・
何か絶対核攻撃が出来ないようにする方法があれば苦労しないんですがねぇ。
0851名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:05:09.38ID:Oc8tXKL5d
ハルキウ方面はあまり話題になっては居なかったがいつの間にかウクライナ軍が反攻してあっさり勝利してた
ヘルソン方面での反攻開始にはまだ時間がかかるとウクライナの要人らが繰り返し主張しているし時間が味方のウクライナが焦る必要はないんだろ
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:05:37.62ID:eNM+fZCL0
>>839
それが成功したとしてその先どうするんだって話なんだが
1年先はともかく直近では次々に最新兵器がウクライナに届くのは確定だし
西側もそんなレベルで今更支援を諦めるわけがない
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:06:32.98ID:uDPeX/Xe0
>>804
どうだろうね?
仮にロシアがリビウやオデーサを核攻撃しても
ウクライナのためにアメリカが
東海岸や西海岸やイリノイの都市を焦土にする気なんて
なさそうだけどね。
0858名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:07:30.49ID:VvNcheQdp
ロシア軍がボロボロのくせに、ヘルソンからミコライウやオデッサに伸びようとしているの、狂気というほかないな
何これ?冗談もいい加減にしろよ
0860名無し三等兵 (ワッチョイ 5156-uM1l [118.238.207.254])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:07:45.18ID:9Q3NWFFn0
>>843
EUやNATO加盟を目指してるゼレンスキー政権が独裁国家になってどうするんだよ
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-/AKQ [106.173.205.115])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:07:54.31ID:YeoEMwPD0
>>843
まあ虐殺や略奪してきたロシアと民族は基本ロシアと一緒だしな。
終戦後の日本みたいには遺憾かも試練。
0862名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:08:04.91ID:mQK1uq15M
>>855
よく見ると後ろにも略奪品を積んでる
自分達の背嚢は少し手前に積んでるよ
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 01b9-IuZn [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:08:54.72ID:sQMOnjfY0
>>852
横からだが経済復興を考えたらウクライナも早く停戦したいと思うぞ。
それに東部や南部の占領が既成事実化されるし、ロシア軍に協力
するウクライナ国民も出てくる。色々な弊害が出てくるしウクライナに
も停戦する動機はある。もちろんクリミアを含めたウクライナ全土の
回復とロシアからの侵略再発防止が条件だがね。
0867名無し三等兵 (JP 0H8d-MjaH [210.157.248.18 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:09:20.13ID:Q/njEaadH
ロシアの侵攻「想定の2週間遅れ」 米が分析、ウクライナの抵抗で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e3c643c2302b92caf723075c9be6a5ceb34ed33
ロシアのウクライナ侵攻をめぐり、米国防総省高官は10日、ウクライナ東部や南部における侵攻は、
ロシア軍の想定より少なくとも「2週間は遅れている」との見解を明らかにした。
ロシア軍は徐々に投入する部隊を増やしているが、ウクライナ軍の抵抗に進軍を阻まれている模様だ。

高官によると、東部ドンバス地方でのロシア軍の進軍は一進一退で、目立った成果はみられない。ロシア軍はハルキウ州イジュームから南下を試み、
特にイジュームからドネツク州スラビャンスクに向かうルートに集中。周辺ではウクライナ軍との間で集落の奪い合いが続いているという。

ロシア軍が包囲する南東部マリウポリでも抵抗が続いている。高官は「プーチン大統領は東部や南部で、主要目標を一つも達成できていない」と評価した。
「彼が想定していたより、2週間かそれ以上は遅れている」と述べた。
0869名無し三等兵 (ワキゲー MM96-6sGn [219.100.29.234])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:11:02.09ID:K3uiDfvbM
アメリカの最高諜報員が言うには
プーチンはより予測不可能で潜在的にエスカレートする可能性がある
国家情報長官はドンバスに焦点を合わせてるのは一時的なシフトって見方もある
0870名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:11:08.41ID:pLLKWRo2a
>>858
プーチンが攻勢に出ろってせっついてるんじゃないか?何週間か前に各方面軍の将官が更迭されてたが、あれは戦果がないことにおかんむりのプーチンの命令だろ
それとも、軍部はいっそとこと負けて早期決着しかないと思い詰めてる?
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-PvPk [14.13.224.0])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:11:55.33ID:YHbcC68L0
中国のレアメタルショックが長期的にはむしろ中国の1人負けで終ったように
本当に長期化したらむしろ代替供給網の構築が完了して制裁の返り血も乾いてしまう
0875名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:12:00.66ID:pLLKWRo2a
>>867
二ヶ月遅れてるの間違いでは?
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:12:36.27ID:om8Nijrx0
長期戦になれば露国有利…頭プーの考えは理解出来ないが、露軍の兵站軽視と一緒で戦場での戦いしか見てないのか?
3年後、5年後、10年後と露国への経済制裁は続く。
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:12:42.54ID:uDPeX/Xe0
>>846
これだよなw

1974年、ランドは肺ガンの手術を受けた。ランドは数十年にわたる
ヘビー・スモーカーだった[86]。1976年にはニューズ・レターの執筆から退いた。

またこの年、(社会保障および公的医療保障には当初反対していたにもかかわらず)周囲の説得に応じ、彼女の弁護士の所属事務所のコンサルタントであるエヴァ・プライアーが、
社会保障および公的医療保障の利用を申請することを許した[87]
0878名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:13:09.44ID:Ton0AAq00
>>827
ライフル協会もか
トランプは商売に特化した商人だから
企業には好かれるわな

イーロンがトランプの政策を支持した発言としては
国の存亡がかかった危機的な状況では環境政策はどうでも良く
天然ガスや石油の使用を躊躇するべきではないだろと言っていた
テキサスには石油事業があるからなおさら

一方のバイデンは環境保護の視点からシェールガス採掘禁止して、
トリクルダウンなんて無かっただろって新自由主義に文句付けて
法人税増税して格差解消を図ろうとしてるがインフレが進んで
利上げを始めて上手く行ってない

もしトランプの政策に従って国内のガスパイプラインを増設して
シェールガス採掘を始めたら、アメリカにとってのウクライナの
需要度は下がり、世界情勢はまた大きく変わるし
これからどうなるか予断を許さない
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:14:20.05ID:om8Nijrx0
>>868
>プーチンやるときはやるでしょう。

だからやってるだろ…保身をw
0884名無し三等兵 (スップ Sda2-y2gA [49.97.94.113])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:14:44.06ID:Oc8tXKL5d
ヘルソンで未だに住民投票出来てないのがロシア軍の統治がグダグダである事の証
2014年の時は光の速さでインチキ住民投票を実施してクリミアとドンバスの一部を併合・独立させたのに
0886名無し三等兵 (ワッチョイ 01b9-IuZn [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:15:12.41ID:sQMOnjfY0
>>881
ロシアはもちろんだが、ウクライナも長引いていいことはないだろう。
それに戦争の後遺症は長くなるほど大きくなり、ウクライナも回復
不能になるぞ。
0888名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-U1YL [106.154.146.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:15:39.57ID:nqR/ZNksa
お前ら



反撃反撃うるさい
まだ3か月だろうが
沖縄戦で防御陣地に籠って善戦してたのに司令官が「よし!いまこそ反撃だアメリカ軍をたたき出せ!」とかいって無理やり反撃させて返り討ちにあって沖縄陥落が速まったエピソードを思い出すわ
そんな根性してるとまた次の戦争で負けっぞ
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
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2022/05/11(水) 09:15:48.68ID:eNM+fZCL0
>>859
ロシアが3年持つならその時にまた考えれば良い
下手すればロシアが1年持たないと思われてる今の状況では考慮する必要がない
制裁に耐えて一方的に兵器が送られてくるウクライナとの戦争に耐えられるなら耐えてみせろよって話
0892名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:17:05.22ID:xnxsyk/dF
ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-10
重要点
・ハリコフ北部でのウクライナの反攻は、さらに地盤を固め、
ロシア国境から10km圏内にまで迫っている可能性がある。

・ベラルーシ当局は、NATOと米国がベラルーシの国境を脅かしていると非難するレトリックをエスカレートさせているが、
ベラルーシが戦争に参加する可能性は依然低いままである。

・Izyum周辺でのロシアの作戦は依然として停滞している。

・DNRとロシア軍は、マリウポルの廃墟の支配を強化するための取り組みを進めており、
軍事装備を生産するための鉄鋼工場の再開を試みていると伝えられている。

・ウクライナ東部のロシア軍はセベロドネツク地区を包囲する試みを続け
、ポパスナからドネツク・ルハンスク行政区境まで到達したと報告された。

・ロシア軍とウクライナ軍は、南軸での目立った攻撃は行わなかった。

戦況図
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2010%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2010%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2010%2C2022.png
0893名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 09:17:11.60ID:pLLKWRo2a
>>827
それはたしか、基金の運営に関して犯罪行為があってそれを検察に追求されてお取り潰しになるのを避けるためだったと記憶してるが?大統領選の騒ぎの中での一エピソード
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
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2022/05/11(水) 09:17:36.32ID:uDPeX/Xe0
>>860
結局マクロンが提唱している
ヨーロッパ政治共同体に加盟する程度で
euやnatoに入れないんじゃないの?
でアメリカと直接安保条約を結ぶと。
とは言うものの
別にきちんとロシアのスパイとレッテル貼って殺しときゃ
euやnatoに入れるかもしれんけどね。
0896名無し三等兵 (ワッチョイ de01-3nRv [1.112.61.248])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:17:59.76ID:xyXOhIzr0
イランイラク南北朝鮮インドパキスタン
イスラエルパレスチナ状態になるのは目に見えてるもの
アメリカやNATOが参戦しないんだから
ダラダラと何十年も戦争するでしょ
0900名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-U1YL [106.154.146.134])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:18:50.94ID:nqR/ZNksa
ロシアが長期戦できると判断できる材料

無駄な攻勢をやめる
どこかの国から支援を取り付ける
守りに徹してウクライナ軍に手痛い打撃を与える
西側の支援が弱まる

何ひとつこれらの兆候が見えないので「もしプーが長期戦したら〜」みたいな話に意味を感じない
0901名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:19:00.37ID:C1SVP9UU0
>>884
そうですね、ヘルソンはまだウクライナが奪還しそうだし、住民も旗色を鮮明に出来ないことでしょう。
2014年の時は早々にウクライナ軍が敗北、武装解除となったので、悠々とインチキ住民投票ができたものですしね。
0902名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-Z+LM [153.236.232.66])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:19:03.92ID:umglByKoM
>>857
武器はそれでいいけど人的損失がなあ。
ロシアとのキルレシオ1:3ば最低欲しいところだが。
0903名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-jrMM [106.73.0.162])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:19:04.25ID:TFOyLkTl0
長期化するほど…
ロシアは制裁で軍民の補給ができず戦場も社会もガタガタになる
ウクライナは支援物資で戦力が上がり、港を奪還すれば輸出を再開して経済を立て直せる

何をどう考えれば時間がロシアに味方するんだ?
0905名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:20:28.54ID:Ton0AAq00
>>846
全くのスレちでもないぞ
ウクライナとアメリカをめぐる
バイデンとトランプの確執は

なんでバイデンがシェールガスを規制するかといえば、
ウクライナを通るロシアのガスパイプラインの天然ガスが高騰すれば
バイデンの息子のウクライナ企業が儲かるから
あのバイデン一家は、ウクライナの利権で儲けているというわけだ

プーチンはこれが不服でドイツと組んでウクライナを迂回する
ノルド・ストリーム2を計画していたが、ドンバス内戦が始まって
バイデンやEUが制裁でノルドストリームを止めると脅したので
プーチンはブチ切れてそれならウクライナは俺がもらうと武力行使した

・バイデン&民主党はウクライナと組んでロシア&EU間のガスパイプラインの利権で稼いでる
・バイデンがアメリカのシェールガスを規制すれば、ますます民主党&ウクライナのガスパイプライン利権の依存度が増えさらに儲かる
・トランプ&共和党は民主党の利権を妨害してアメリカ経済に貢献するシェールガスを開発し売りたい
・ドイツはロシアと組んでアメリカ民主党の利権を回避するノルドストリーム2を計画する
・バイデン&民主党はウクライナの利権を守るために現政権のゼレンスキーと組んでドイツ&ロシアのノルドストリーム2を妨害する
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:20:55.75ID:uDPeX/Xe0
>>886
アメリカの軍需産業・石油天然ガス産業・農業分野の
企業から見たら是非とも長引いて欲しいだろうね。
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 01b9-IuZn [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:21:19.49ID:sQMOnjfY0
>>903
ロシアに関してはその通り。そのかわり密輸とかで案外崩壊しないかもね。
ウクライナも兵器はその通りだが、政治的、経済的にも長期戦は辛いだろう。
海外の援助もいつまでも続かないだろうからね。
0912名無し三等兵 (ワッチョイ de01-3nRv [1.112.61.248])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:23:05.76ID:xyXOhIzr0
シリアはアメリカやトルコが反政府のテロリストに最新の武器山ほど渡したけど
ロシア後ろ楯の政府軍にフルボッコにされたからな
ここからは泥沼なんだからロシアは簡単には追い出せんよ
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:24:47.98ID:om8Nijrx0
少なくとも米国はこの戦争を長引かせるつもりでしょう。
選挙に露国の工作関与が発覚した時点で米国は復讐の機会を待っていたのだろうし、経済的にも米国の威信向上にも役立った戦争。

>>900
西側の支援を断たない事には、露軍の勝利は無いでしょう。
このままだと、クリミア半島を含む露軍は叩き潰されて、露国側の国境を超えた場所が緩衝地帯になる未来ですな。
0919名無し三等兵 (ワッチョイ a101-zDU0 [60.110.124.73])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:25:30.84ID:eiy5Zv360
>>226
ヒント:ヒトラーの死亡時期と死因
一応あっちは反乱は起きてたけどね・・・今回の場合自由ロシア軍がそれにあたるかな?
そろそろ退役軍人の会がロンメル化してもおかしくない気もするが
0920名無し三等兵 (ワッチョイ 01b9-IuZn [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:25:52.21ID:sQMOnjfY0
まあロシアが崩壊する可能性があるのはその通り。ただ核兵器に特化した
軍隊と旧ソ連並みの経済に戻ると思えば予想以上に持ち堪える可能性が
あるかもと思っているだけだ。一刻も早いロシア敗戦を願うがね。
0921名無し三等兵 (ワッチョイ dda8-IuZn [202.222.59.33])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:27:08.43ID:TcZdt5Yq0
ロシアの戦略核は自動化されている
ロシアの軍人は西側以上に恐れている

唯、戦術核はプーチンの手の中にあるから
それには度胸がいるだろう
日本の経営者みたいに普通に間違えることはないだろうが
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])
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2022/05/11(水) 09:27:38.87ID:eNM+fZCL0
1年後は各国の軍需企業も兵器量産の態勢が整って、
ウクライナへの兵器供与が更に加速している可能性の方がずっと高いと思うが
各国が平和ボケから立ち直るまでに短期決戦するのがロシア唯一の勝機としか思えん
0925名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:28:55.52ID:Ton0AAq00
>>918
このスレでも何度も言われてるように
要塞化してるクリミアをウクライナ軍が取り返す事は非常に難しい
その難しい事を達成するまでレンドリースは続けるという約束を
アメリカがしたから、長期の消耗戦は必至だね

帰国したスナイパーのワリも、この戦争は今、最悪のケースに向かっており
取ったり取り返したりを繰り返して両軍の損耗だけが増加すると語っていたし
0928名無し三等兵 (スップ Sd02-lfZi [1.72.2.151])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:29:43.05ID:iMlisA39d
キエフ北西から命かながら撤退→最激戦地イジュームに投入→生き残ってロシアに帰れたと思ったらハリコフ再攻撃に投入予定
いくらなんでも酷すぎる
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:29:54.59ID:z2RrVRm40
根拠の薄い願望の垂れ流しで軍事板と思えない
0930名無し三等兵 (ワッチョイ c67a-vjB4 [183.76.214.45])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:30:06.05ID:jh5NBkI+0
>>790
チンコ芸人の犠牲者
0931名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:30:07.06ID:mQK1uq15M
>>924
ここの宴会部長は夢を見すぎw
0932名無し三等兵 (ワイーワ2 FFca-MjaH [103.5.140.156 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:30:13.97ID:xnxsyk/dF
ロシアは消耗戦に持ち込みたいのかな

ロシア、長期紛争準備と米高官 東部制圧にとどまらず
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9316a1d813c61e1d02669a55564c420aceb09dc
ヘインズ米国家情報長官は10日、上院軍事委員会の公聴会で証言し、ウクライナ情勢について
「ロシアのプーチン大統領は東部ドンバス地域にとどまらない目標達成に向け、
長期的な紛争への準備を進めている」と分析した。今後数カ月の状況は「予測不能で激化する恐れもある」と指摘した

ヘインズ氏は「ロシア、ウクライナ双方が軍事的な進展を得られると考えており、
短期的には交渉への有効な道筋は見えない」と述べた。食料不足やインフレ、エネルギー価格が上昇するのを受けて、
プーチン氏が米国や欧州連合(EU)のウクライナ支援が弱まるのを期待しているとの見方も示した。
0933名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-nZsR [153.147.48.207])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:30:28.04ID:6PqROfTrM
ブリムストーンミサイル南部で投入済みのようだがランチャーはどうしてんのかね
0934名無し三等兵 (ラクッペペ MMe6-RxKZ [133.106.92.57])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:31:06.16ID:fsEDiGNBM
>>803
イケメンで草
0939名無し三等兵 (ワッチョイ 027c-Y44U [125.102.248.38])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:32:56.94ID:sTicfkhm0
まともな民主主義国家なら経済制裁が効くだろうが、ロシアは貧しい独裁国家だぞ。資源もあるし。俺は戦争が継続出来るような気がするな。早く落としどころを見つけないと世界経済がヤバい
0940名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:33:52.66ID:mQK1uq15M
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上島竜兵さん死去 「ダチョウ倶楽部」メンバーで活躍、自殺か
11番目
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0942名無し三等兵 (ワッチョイ 427d-uM1l [157.65.109.195])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:34:47.32ID:raW8uTW00
Wikipedia日本語版のキエフの項目、既に投票で改名が圧倒的な支持を得てるのに
何人かのプーアノンの編集者が抵抗してて未だにそのまま

ロシア人も逃げ出すプーチンのロシアの何が彼らの心を捉えたのかは知らないが
0944名無し三等兵 (ワッチョイ a2d2-VPBk [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:35:41.76ID:C1SVP9UU0
>>912
解釈は人それぞれですが、ロシア軍基地があり、航空優勢を獲られて空から空爆をくらいまくる反政府軍側に、ちょろっと携行兵器を渡したくらいでは勝てませんよ。

ちなみに調子こいてトルコ領まで入ったロシア軍機が、「ふざけんな、テメェ」状態のトルコにあっさりと撃墜されてた。
だから、結局はどれくらい正規軍が介入し、強力な兵器を使用できるかが勝敗を決するのでしょう。
0945名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/11(水) 09:35:55.50ID:Ton0AAq00
>>938
ハルキウは5BTGしかいないらしいからそれは普通
それよりもイジュームにいる22BTGが
後方の連絡線を切られて孤立し包囲されるかもしれない
ここが見ものだ
ウクライナ軍はM777を90門近く持ってるらしいから
凄い事になりそう
0946名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:36:07.23ID:mQK1uq15M
>>942
ジョージアにしてもキーフにしても無理やりなんだよ。
缶コーヒーしか思い浮かばない
0947名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 09:36:32.95ID:kmbNpfsS0
>>798
クリミアという見せ金にまんまと騙されて貯金を全部突っ込んだ感じ
0949名無し三等兵 (ワッチョイ d23c-p2Z0 [101.55.243.221])
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2022/05/11(水) 09:37:05.78ID:yUQ5X6+a0
ロシア1国に対して、無尽蔵とも言える各国からの支援あり。長引いてもウクライナは困らない。すでに復興は始まってる。
ロシアは消耗するばかり。1年ももたない。
0953名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:38:15.70ID:mQK1uq15M
>>943
ヘルソンの左の二股の岬とか
サイトに寄ってロシアやウクライナ支配下になってるけどどうなんだろうね
ウクライナがそこを維持するのは難しいと思うけど…
0954名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-jm+7 [126.193.13.26])
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2022/05/11(水) 09:38:31.06ID:8O+lyyjnp
>>938
そりゃ空軍とミサイル支援が減ってますからね。自部隊の砲兵で支援位しか出来ないので頑張ってドローン飛ばして戦ってるけど、隠れてる歩兵全部は潰せないので進んでは少しづつ戦車が対戦車兵器ですり減ってる&補充が少ないので積極的に前に出れないんでしょうね。
0957名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])
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2022/05/11(水) 09:39:16.69ID:+bOm8RQa0
>>939
無理。
資源があっても、西側諸国等からの支援・供給なしに、それを加工し高度な製品にする能力がない。
整備・修理するにもパーツが入ってこない。
今あるものをちまちまと節約・工夫しながら使うしかない。
0958名無し三等兵 (スフッ Sda2-5vN9 [49.104.8.6])
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2022/05/11(水) 09:39:17.65ID:8nloNPp1d
>>912
もうロシアにはアサド救う力ありません
黒海ー地中海方面の出口失うからね
0959名無し三等兵 (スップ Sd02-D5/S [1.75.159.137])
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2022/05/11(水) 09:39:19.08ID:/9h40CSDd
>>942
日本語wikiってウ露関係について明らかに親露な編集者がいるよな
0960名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:39:51.00ID:mQK1uq15M
>>949
無いよ
北朝鮮ですら未だにあるのにw
金を送ったぐらいでどうこうとかは無理だよ。
0962名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.134.206])
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2022/05/11(水) 09:39:53.92ID:McrJEmtgp
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1524162367663316993?s=21&t=Qpzqm8ovCAhJGQaiMfS4Fw

プーチンはゲラシモフを戦争の指導者から外し、

-軍の専門家オレグ・ズダノフ

新しい指導者は、すべてのロシア軍を接触線上で戦闘に投入し、全力で軍隊を攻撃することができます— Zhdanovは、彼の情報源を引用して言いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 7e02-7h78 [113.150.15.31])
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2022/05/11(水) 09:40:39.73ID:lsKy8dUs0
>>945
いやいや
5BTG言ったって、戦火の動き見てると瞬殺レベルだよこれ
話になってないよ

イジュームは3日前2日前の大戦火の時に決着ついてるな
ウクライナ軍は降伏勧告でもかけてる最中なんじゃないかな?
0967名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:40:52.32ID:mQK1uq15M
>>957
出来んでしょ
現用なら自国で生産とか問題ないと思う。
0968名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.134.206])
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2022/05/11(水) 09:41:05.32ID:McrJEmtgp
https://twitter.com/tpyxanews/status/1524066002178383873?s=21&t=Qpzqm8ovCAhJGQaiMfS4Fw

プーチンはゲラシモフを戦争の指導者から外し、

-軍の専門家オレグ・ズダノフ

新しい指導者は、すべてのロシア軍を接触線上で戦闘に投入し、全力で軍隊を攻撃することができます— Zhdanovは、彼の情報源を引用して言いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0971名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 09:41:12.49ID:kmbNpfsS0
>>822
南部は一気に攻勢をかけて武力で奪うよりも、ロシアを削って絶望感を植え付けた方が後のクリミア戦線で有利になる

クリミアについては武力よりも交渉で奪い取る目が出てくる
0972名無し三等兵 (ワッチョイ dda8-IuZn [202.222.59.33])
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2022/05/11(水) 09:41:16.30ID:TcZdt5Yq0
クリミアは水も食糧も不足しているので、
南部を奪還したら、ほっといても萎びていくだけ
長い時間をかけるのはゼレンスキーの見解で明らか
0974名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 09:42:02.49ID:kmbNpfsS0
>>838
レンドリースまだ届いてないのにねー
0976名無し三等兵 (ワッチョイ b901-GU+i [126.227.118.62])
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2022/05/11(水) 09:42:53.15ID:kmbNpfsS0
>>847
ヘルソンは市街戦の方が厄介だからね
自国の都市だし
0978名無し三等兵 (ワッチョイ 6995-grfO [180.21.78.57])
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2022/05/11(水) 09:43:22.02ID:om8Nijrx0
>>966
大きな勘違いをしている。
食料不足、インフレ、エネルギーで脱落する国々が問題ではなく、米国。
米国からの支援が終わらない限り、露国に勝利は無い。
0980名無し三等兵 (テテンテンテン MM82-HNGk [193.119.150.86])
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2022/05/11(水) 09:43:25.41ID:mQK1uq15M
>>972
水はもうとっくにダムとか壊されて流されたよ
取水口ってヘルソンの対岸の更に奥だよ。
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])
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2022/05/11(水) 09:46:05.44ID:+bOm8RQa0
>>967
無理なんだよ。
兵器はもちろん、他の製品の生産設備や部品についても外国からの輸入でどうにか成り立っていて、ロシア一国で全て賄える高度な製品など存在しないのだからな。
0987名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 09:46:08.91ID:pLLKWRo2a
>>967
戦車工場やブークの工場ストップしてて、二、三週間前にプーチンが逆ギレしてWTOや西側を非難する演説しとったが?あいつは兵器産業が自国内で完結してると思ってたらしい
0988名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
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2022/05/11(水) 09:47:18.59ID:VvNcheQdp
もう軍事の素人にもウクライナ軍の最終的勝利が見えている状態だな
0989名無し三等兵 (スップ Sd02-D5/S [1.75.159.137])
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2022/05/11(水) 09:47:24.64ID:/9h40CSDd
シリアについては今の反政府勢力にも何の希望も持てないから何とも…
0993名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-N81V [106.131.37.92])
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2022/05/11(水) 09:48:06.67ID:pLLKWRo2a
>>986
嘘か本当かよく知らんが、宗教絡みや教育関係で、主体思想とかいう代物が結構浸透してるらしいので少し心配 
0994名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-b/TS [133.106.47.25])
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2022/05/11(水) 09:48:17.32ID:DuoH2ZtdM
>>967
こいつこんなに無知なのに48レスもしてるのかよw
1000名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-b/TS [126.182.244.228])
垢版 |
2022/05/11(水) 09:50:58.17ID:VvNcheQdp
ロシアが完全に国産できる兵器なんてそれこそ、剣とか槍とか弓とか榴弾、無誘導ロケット弾、突撃銃とかだぞ
それにしても生産が消費を上回ることはないと思う
10011001
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