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ウクライナ情勢 467
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (ワッチョイ bbbf-CNTg [118.241.172.230])
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2022/05/28(土) 12:24:45.00ID:shbeaAfx0
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ウクライナ情勢 462
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653533123/
ウクライナ情勢 463
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
ウクライナ情勢 464
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653603060/
ウクライナ情勢 465
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653635637/
ウクライナ情勢 466
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653653861/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無し三等兵 (ワッチョイ ef3c-/sD9 [112.119.213.212 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 12:28:00.45ID:vBtGCOyb0
君たちが忘れてしまわないように、思い出させてあげよう
3月1日、ロシア国営通信社が勝利記事の予定稿を一斉に誤配信した

内容は
「ウクライナは歴史的に存在しなかった、今はウクライナが存在しなかった通常の状態に戻っただけだ」
「ウクライナ人(小ロシア人)はコードと設定。」
「パリやベルリンの誰もが モスクワがキエフを放棄すると本当に信じているのだろうか?」
「ウクライナはロシアに戻った。 ロシアの一部として再編成され、再確立され、自然な状態に戻されるでしょう。
いずれにせよ、ロシア国民の分断の時代は終焉を迎えるだろう。」
0006ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ ef10-5BSH [122.16.24.136])
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2022/05/28(土) 12:30:45.67ID:D1dLsOtB0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
ロシアの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄したり、こちらに乱入している状況です。
すみやかにプーアノンをNGのうえ無視をお願いいたします。
 
【とくにキチガイの精神疾患手帳持ちの女装アニヲタが暴れています】
 
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0007名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 12:31:04.48ID:e6AMsmvwa
>>5
てめえらさっさとこの戦争終わらせねえと冬に凍死させるぞって脅さないとな
0010名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 12:37:58.66ID:e6AMsmvwa
>>9
ロシアが滅亡しないようクリミアの所までで勘弁してやれってことでしょう
0011名無し三等兵 (アウアウウー Saff-lBiP [106.132.113.53])
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2022/05/28(土) 12:38:23.55ID:9EEzfSSUa
筑波大の中村教授によると、クアッドの会合を通じてインドからロシアへのアクションを期待していたが、結局、平凡な声明を出しただけに終わり、ゼレンスキーはかなり失望してるとか。
アメリカ非難の発言もあるらしいぞ。
0012名無し三等兵 (ワッチョイ 9b01-lgtL [60.90.13.135])
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2022/05/28(土) 12:38:24.46ID:kxXcAmL10
米英をはじめとした西側は、何が何でもウクライナを直接介入無しに勝たせなくちゃならないからしんどいよねえ。
まあ自国の兵が死なないというメリットは大きいけど。
0018名無し三等兵 (ワッチョイ ef3c-/sD9 [112.119.213.212 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 12:42:40.55ID:vBtGCOyb0
>>10

勝利記事の予定稿によると
3月1日時点のロシアの戦略目標はキエフを占領することであり、ウクライナという国そのものはもはや存在しない
クリミアの割譲は、ロシアにとって完全な戦略的失敗となる
プーチンは受け入れないと思う
0019名無し三等兵 (ワッチョイ 8f23-DvWA [218.217.214.12])
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2022/05/28(土) 12:42:46.68ID:nkH2tOe80
どう屁理屈捏ねても数量質共に力負けじゃ。
レンドリース出す出す詐欺にようやく気付いたか。
鬼畜米英のケダモノ退治に体よく使われただけの消耗人であったな。
哀れなウクライナ人達よ。まだまだケダモノ退治は続くのだよ。
0020名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-Na1b [133.106.194.87])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:44:07.82ID:FTQ98GY3M
そもそもセベロドネツクてロシアにとって何なん?
そこ陥落したらロシアはルハンスク占領したー、と騒げんのかな
ドネツクが全然まだやし、ウクライナが奪還に突っ込んで来るに決まってるやん
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 9b01-WBkX [60.74.82.201])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:44:15.11ID:0Drpn3k50
バイデン大統領はなぜ、このタイミングで台湾防衛に踏み込んだのか。

 もちろん、中国を強くけん制するためだ。ロシアのウクライナ侵攻について、大統領は昨年12月にいち早く米軍を派遣しない方針を明言し、内外で「侵攻を促す一因になった」という批判を浴びた。その反省もあったに違いない。

 ただし、繰り返すが、この発言が米軍派遣を意味するかと言えば、そうとは言えない。軍事物資の提供にとどめても「軍事介入」に変わりはないからだ。逆に米軍を派遣しても、発言と矛盾しない。結局、玉虫色の曖昧さは維持している。

 では、実際にどうなるのか。

 私は、これまでも書いてきたように、米軍派遣に悲観的だ。米軍を派遣して、台湾に侵攻した中国と正面衝突すれば、それこそ核戦争に発展しかねない。それでは、米国が負うリスクが大きすぎる。

 米軍の現場も慎重だ。マーク・ミリー統合参謀本部議長は4月5日、上院軍事委員会で「台湾防衛の最善策は(米国の支援を受けて)台湾人自身の手で実行される」と証言した。

 ウクライナ侵攻についても「米軍が派遣されていなければ、プーチン氏の侵攻を抑止できたとは思えない」「だが、派遣されれば、ロシアと軍事衝突するリスクが高まる。私は、とても『派遣すべきだ』とは助言しなかっただろう」と述べた。

 台湾への米軍派遣問題は、ウクライナ戦争の行方と密接に関わってくる。

 もしも、ウクライナが西側各国の支援を得て、ロシア軍を追い出すのに成功すれば、核の脅しにもかかわらず、ウクライナと西側は通常兵器で、しかも米軍や北大西洋条約機構(NATO)軍の派遣なしで、ロシアに勝利する形になる。

 そうなったら、米国は「台湾でも米軍なしで中国に勝てる」と考えるかもしれない。もっと言えば、これが米国の「新しい戦争のかたち」になる可能性がある。つまり「米軍は後方支援だけで、戦うのは現地軍」にするのだ。

 米国は昨年8月、史上最長の戦争を戦ったアフガニスタンから撤退したばかりで、国民は「戦争疲れ」している。ウクライナに米軍を派遣しないのは、核を持つロシアとの直接対決を恐れたからだ。そうであれば、核を持つ中国との直接対決を避けても、おかしくない。
0023名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:45:43.91ID:Qvwqa9Zwa
>>13
万が一ロシアが勝ってウクライナを併合したらプーは次はモルドバ、フィンランド、スウェーデン、ポーランドに侵攻するからロシアが負けるかプーが日本含めて人類をあらかた虐殺し尽くすまで戦争は終わらないよ
0024名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:45:58.28ID:e6AMsmvwa
>>20
なんでもいいから都市をとって東部攻勢を成功だったと言うことにしたい
マリウポリは損害が多すぎてロシア側も素直に喜べなかった
0026名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:47:35.37ID:Qvwqa9Zwa
>>24
そう思ってるのは取り巻きだけでプーは多分ウクライナ全土を併合するまで満足しないし、ウクライナを屈服させたら次はポーランドだよ
0027名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:47:42.39ID:qlLlJMbS0
>>23
> プーは次はモルドバ、フィンランド、スウェーデン、ポーランドに侵攻する
どう考えても無理だろう。
0028名無し三等兵 (スッップ Sdca-lZuv [49.96.30.117])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:47:49.56ID:4no8vB5rd
まあ西側はロシアは充分に弱らせたので
後は共倒れしてくれって感じなのかな
アメリカだけ息巻いてもどうしようもないよな
0030名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:48:07.47ID:FNGVC7Ux0
やっぱ戦況駄目なんじゃないの
ゼレンスキーがこんな弱気になったのはじめてだろ

ゼレンスキー大統領「現実を直視する必要もある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4786a2c139978d9653fd8987f5dae4e22247da4b


ロシアへの強硬姿勢を貫いてきたウクライナのゼレンスキー大統領が
「我々は現実を直視する必要もある」と語り、停戦に向けて柔軟に対応する意思を示しました。

 ゼレンスキー大統領は27日、ロシアとの停戦について
「プーチン氏との会談を強くは望んでこなかったが現実を直視する必要もある」と述べて、
国民の命を守るためにも柔軟な対応を取る意思があると明らかにしました。
0033名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 12:49:13.10ID:e6AMsmvwa
やっぱりまた湧いてきてるから貼っておくか

ーオワタ注意報発令

このスレではワッチョイ 、ワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。

「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナにいいニュースが一つもない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」「ウクライナ軍は無能」のようなネガティブワードを、IDやワッチョイを切り替えながら数十回連呼し、Twitterからネガティブな情報をペタペタ貼ってスレ民を不快にさせるのが彼の目的です。

オワタアノンの見分け方は4つです。

・ウクライナに対するネガティブな話題を3レス以上しつこく続けようとする
・ISWなど信頼できるソースではなく、Twitterのミリオタ(笑)やオシント(笑)をソースにしようとする
・「ウクライナ軍は崩壊する」「総崩れ」「やばい」など曖昧なワードで状況を深刻に見せかけようとする
・ヘルソンやイジューム大好き(何つながりだよ

4つ該当する者を見かけたら速やかにNG推奨です。
0036名無し三等兵 (ワッチョイ 7e46-JiOh [153.216.222.121])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:49:50.32ID:t8OHaGDx0
ジョンソンもウクライナに厳しい見方をし始めた
どーすんのこれ?完全に潮目変わってるし、ウクライナ側から停戦お願いするのも無理だろ

[ロンドン 27日 ロイター]

ジョンソン英首相は27日、ロシアのプーチン大統領がウクライナ東部ドンバス地方で緩慢ながらも明白な進展を遂げているとの認識を示した。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-britain-johnson-idJPKCN2ND0OO
0038名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:50:11.29ID:Qvwqa9Zwa
>>27
そりゃ無理だよ(ウクライナ全土併合含めてね)
でも世界征服の妄想に取り憑かれたプーにはもはやそれを冷静に判断できない
「ワシントンDCを征服したらプーチングラードに改名させよう」とか思ってるかもよw
0042名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:51:16.35ID:Qvwqa9Zwa
>>37
露助の妄想の中では今もNATOと戦争してることになってるしw
0043名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:51:21.61ID:BNhrk1ff0
軍板にいる人は、今、富士総合火力演習を見ているから参加していない感じかな?
私も見ている。

ウクライナの戦争を見ていると、やはり陸上自衛隊の装備の充実さを実感してしまう。
10式と16式ほしいとか、ウクライナ言いそう(ダメ元で)
0044名無し三等兵 (スプッッ Sdca-KOg2 [49.98.14.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:51:40.82ID:eliP4G0Td
次は日本の番だよ
0045名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:52:04.23ID:qlLlJMbS0
>>38
戦勝記念日の演説からしたらそこまでとは思えないが。
0046名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:52:05.34ID:e6AMsmvwa
停戦交渉はそもそもプーチンがゼレンスキーと交渉するのは恥と考えてるので進むに進まないと言う事情がある
親露派が「もうそろそろ終わってもいいだろー」と思っても頑迷な老人は犠牲を強いるだろうね
0047名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-h9O9 [106.73.0.162])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:52:22.83ID:ctOmndSq0
直接支援しない欧米を腰抜けとか卑怯と叩く流れがあるけど、日本も同類だと思えないのか思いたくないのか
岸田も内心は「何ロシアに押されてんだよ使えねーな」かもしれんし
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 9b01-WBkX [60.74.82.201])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:52:36.47ID:0Drpn3k50
>>29
いや、派兵するとは一言も言ってない
アメリカが、腹を括れるならウクライナの時に腹を括って派兵してるさ
0056名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:56:03.36ID:e6AMsmvwa
>>48
最近のプーアノンは「もうすぐ停戦する!」がブームらしいが、プーチンがこれっぽっちの戦果で帰れるわけないだろうになぁ
0059名無し三等兵 (スッップ Sdca-lZuv [49.96.30.117])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:57:20.43ID:4no8vB5rd
ウクライナが降伏して東側になったら
NATOは揉めるだろうねえ
解体まで行くかも
0060名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 12:57:28.53ID:CUGlIfYZ0
ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-27
概況
ロシア軍はセベロドネツクを完全に包囲していないにもかかわらず、5月27日に直接攻撃を開始した。
ロシア軍はこれまでの戦争で、市街地での作戦がうまくいかず、セベロドネツク自体で急速な前進ができる可能性は低い。

ロシア軍は同市周辺で着実かつ漸進的な前進を続けているが、ウクライナ軍を包囲するまでには至っていない。

ウクライナ軍は東ウクライナ全域で防衛を継続し、ほとんどのロシア軍の進攻ラインを遅らせている。

ロシア軍は今後も徐々に前進し、数日中にセベロドネツクの包囲に成功する可能性があるが、
イジュム周辺のロシア軍の作戦は依然として停滞しており、ロシア軍は前進のペースを上げることができない可能性が高い。

主要な論点
・ロシア軍はSeverodonetsk市を完全に包囲することなく、市街地への直接攻撃を開始したため、
市街地の確保に苦戦する可能性が高い。

・ライマンのロシア軍は、イジュムで停滞する部隊を支援するために南西に、
シヴェルスクに進出するために南東に攻撃するなど、分業しているように見えるが、
今後数日間はどちらの目的も達成するのに苦労しそうである。

・Popasnaのロシア軍はBakhmut方面への西進ではなく、Severodonestkの包囲を支援するために北進を試みている。
Kharkiv市北東部の陣地は、ロシア軍、ウクライナ軍とも主要な攻撃はなく、ほぼ静止したままである。
ロシア軍は引き続き南軸の守備を固め、Kherson地域をロシアの経済・政治機構に統合するための努力を続けている。

・ロシア軍は、ウクライナのロシア国境への反攻を阻止するため、ハリコフ市北部の部隊を強化しているようだ。
ロシア軍は近い将来、第1戦車軍をハリコフ北部に派遣する可能性がある。

・ロシア軍がセベロドネツクに対する直接攻撃で急速に前進する可能性は低いが、町を完全に包囲するための支援作戦は、
段階的な利益を確保するために継続される可能性がある。

・マリウポルの占領軍は引き続き同市の行政支配を強化するが、最終的な併合政策がどうなるかは分からないと思われる。
ロシア軍はウクライナの反撃に備え、ウクライナ南部での作戦の長期化に備えているものと思われる。

当面の注目点
・ロシア軍は、ウクライナ軍のロシア国境への反攻を阻止するため、ハリコフ市北部の部隊を強化する可能性が高い。
ロシア軍は近い将来、第1戦車軍をハリコフ北部に投入する可能性がある。

・ロシア軍がセベロドネツクに対する直接攻撃で急速に前進する可能性は低いが、町を完全に包囲するための支援作戦は、
段階的な利益を確保するために継続されると思われる。

・マリウポルの占領軍は引き続き同市の行政支配を強化するが、最終的な併合政策がどうなるかは分からないと思われる。

・ロシア軍はウクライナの反撃に備え、ウクライナ南部での作戦の長期化に備えているものと思われる。
0063名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:58:41.31ID:Qvwqa9Zwa
>>54
プーがそんなあっさり退陣するかな?
多分もうまとに独裁者を続けられるだけの判断能力は残ってなさそうだが、それでも誰も猫に鈴を付けられないのが独裁体制の弱点だな
0067名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 12:59:34.32ID:e6AMsmvwa
この戦争はどっちの勝利にしろもう少し続くから焦りなさんなプーアノンよ
5chで管巻いてるだけのお前らが焦れたってしょうがない
ワグネルに入隊するかモスクワにドルでも送金しなさい
0068名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:00:02.41ID:CUGlIfYZ0
ISW戦況図(丸印が戦闘地域)

全域
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay27%2C2022.png
東部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png
ルハンスク
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Severodonetsk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png
0071名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-eOmp [14.8.66.192])
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2022/05/28(土) 13:01:21.50ID:thrOPqoH0
結局中国はアメリカと対立するイデオロギーを打ち出せずソ連の様な世界をに分する冷戦は起こせない。
ロシアを民主主義陣営に引き込む事は陣営の崩壊につながる。
対中は国民主権と民主主義が最大の武器だろ。
0072名無し三等兵 (ワッチョイ efa5-ijrf [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:01:38.64ID:n8mg0woR0
正直一週間くらい前まではもうアカンかと思ったけどロシア軍はここに来て一部しか進めなくなってるの見るとゼレンスキーが弱音吐くのまだ早いと思うけどね
武器遅らせたり社会的関心をまた向けさせる作戦かもしれんけど
ウクライナ軍の戦力が今後どうなってるのか分からんけどロシア軍に関してはもう後がない訳だし
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 13:01:39.13ID:dkcFqruX0
ホットケーキのためにハチミツを購入した
ひまわりハチミツに使われるひまわりはウクライナ産だった
これからハチミツはこれを買うことにする

https://i.imgur.com/j6fyCLS.jpeg
0074名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YlAx [14.12.123.64])
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2022/05/28(土) 13:01:45.71ID:DN/6vKzo0
現状ロシアが非常に苦しい状態にあるのは認める
今まさにギリギリの状態だろう

が、もしも、もしもだよ
万が一、実はウクライナの人員損耗が想定以上に深刻で、
欧米もインフレや食料危機、核のエスカレーションを恐れて長射程火力支援は空手形となり、
結果的にウクライナが見捨てられる形になったならば

その時は全力でお前らを煽り倒してもいいか?
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:03:08.71ID:CUGlIfYZ0
ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-27
戦況図(丸印が戦闘地域)
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png

主な取り組み-ウクライナ東部

下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州(ロシアの目標。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。)

ロシア軍は、セベロドネツク市を完全に包囲し、ウクライナ人守備隊を切り離すことなく、5月27日に同市の既成市街地に対する直接攻撃を開始した。
5月27日、セベロドネツク市の北部に位置するホテルがチェチェン人部隊によって占拠されたことが、地理的位置情報により確認された。
セベロドネツク軍民管理局長のオレクシー・ストリュクによると、ウクライナ軍は5月26日にホテルへのロシア軍の攻撃を撃退したが、
ロシア軍は5月27日のある時点でその位置を占領した。

ルハンスク州長のセルヒー・ハイダイによると、ロシア軍もルビジュネの南東でセベロドネツクに向けて攻撃活動を行った[1] ロシア軍はさらに、
市のわずか9km南東のウスチンカと14km南のボリスフスケを介してセベロドネツクへの押撃を継続した[2] 。

[ルハンスク人民共和国(LNR)は、ロシア軍が全てのルートを遮断し、セベロドネツクを包囲し、ウ
クライナ軍をセベロドネツクの釜に閉じ込めたと偽って主張したが、これは真実ではなく、ロシア軍はまだウクライナ軍を完全に包囲していない。
[4] ウクライナの情報源はロシアの前進の程度について異なっており、Stryukはロシア軍がセベロドネツクの周囲のおよそ3分の2を包囲したと推定し、
Haidaiはロシア軍は都市の郊外にしか到達していないと述べている[5]。
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:03:14.94ID:CUGlIfYZ0
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がイジュム南方の約 30km と 35km の集落を砲撃し、
ライマン南方を限定的に攻撃したと報告している[7]。ロシア軍はイジュムから E40 高速道路沿いのウクライナ人の抵抗により南下できず、
北東からスロ ビヤンスクへの攻撃に変更する可能性があるという。またウクライナ参謀本部は、ハリコフ州のロシア軍が歩兵、戦車、
砲兵部隊を補充するために人員を訓練しており、第29別働隊鉄道旅団をスモレンスクからハリコフ州に配備し、
新たな戦力を生み出し兵站を回復させてイジュム南東部の停滞した攻勢を再開しようとするようだと指摘している[8]。

ライマンのロシア軍はさらに、町のウクライナ人守備隊を包囲する継続的な努力の一環として、
シヴェルスクに向かって南東に攻撃している[9] ロシア軍はおそらく、ルハンスク州のウクライナの地上連絡線(GLOC)を切断するため
に北西からセベロドネツクへ通じる道路を確保しようとするものと思われる。[10] ウクライナ参謀本部は、
ロシア軍が5月27日にシヴァスク北西部の20km圏内の集落に迫撃砲とロケット弾を発射し、シヴァスクに空爆を開始したと報告した。
11] ライマンのロシア軍は、イジュムで停滞している部隊を支援するために南西を、シヴァスクに進出するために南東を攻撃するよう、
分業していると思われるが、過去のロシアのパフォーマンスから、今後数日間でどちらの目的を達成するか苦慮すると思われる。

ロシア軍は 5 月 27 日、Popasna の東と北東にある 2 本の高速道路への進入を試み、Severodonetsk への
ウクライナ軍輸送路を部分的に寸断しようとした。ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がポパスナの北東にあるバフムトから
リシチャンスクへの高速道路 T1302 に隣接する村に対する攻撃を継続したと報告した[12] 。
ロシア軍はまたリシチャンスクへの高速道路 T1303 へのアクセスを確保するためポパスナの東側を攻撃した。]
ロシア軍はおそらくロシアの主力のセベロドネツクでの活動を支援するためにバフムトに向けて前進するより、むしろリシチャンスク方面を
優先しているのだろうと考えられる。
0083名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 13:03:49.27ID:e6AMsmvwa
>>74
逆恨みかよオワタアノン
お前のオワタ論は受け入れられなかったんや
現実を直視しろ
0085名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-eOmp [14.8.66.192])
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2022/05/28(土) 13:04:07.16ID:thrOPqoH0
>>65
相手がこちらを発見出来ず、こちらが相手を見つけられる状況なら十分な戦力だろうが、丸見えならロシアのT-72よりも不利だろ
0087名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-eOmp [14.8.66.192])
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2022/05/28(土) 13:05:15.63ID:thrOPqoH0
>>81
おや、本格参戦かな
0089名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 13:05:26.62ID:Qvwqa9Zwa
>>77
せっかくプーが入院中で邪魔が入らないスキに戦線をなんとかしようと頑張ったのになw
やっぱ初期のキーウ周辺での無駄な消耗が致命的だったんだろうな
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:05:47.79ID:CUGlIfYZ0
ISWハリコフ、南部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-27
戦況図(丸印が戦闘地域)
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png
南部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson%20and%20Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2027%2C2022.png

支援活動#1-Kharkiv市(ロシアの目標。北へ部隊を撤退させ、イージムへの地上連絡線(GLOC)を防衛する。)

ロシア軍は5月27日、ハリコフ市北部のウクライナ人守備隊に対する地上攻撃は行わなかった。ロシア軍は、
ウクライナとロシアの州境付近の防衛拠点を維持するために、ウクライナ人が解放した村への組織的な砲撃を続けた。
14] ウクライナの保安局は、ロシア軍部隊全体が暴動を起こし、
ハリコフ市への攻撃作戦を拒否したと報告したが、ISWはこの主張を独自に確認することはできない[15]。

支援活動#2-南方枢軸(目的:ウクライナの反撃からケルソンを防衛すること)

ウクライナ軍情報局(GUR)代表のヴァディム・スキビツキーは、ロシア軍が現在ケルソン州で第三の防衛線を構築し、
鉄道、飛行場、港の支配を固めていると報告した[16]。[17] ザポリージア州軍政部はまた、
ロシア軍が5月26日にクリミアから陸・空・海の軍事装備を移送し、24台の「グラッド」MLRSシステムを含むと述べた[18]
ウクライナ南部作戦司令部は、ロシア軍もクリミアから予備役を配備し続けていると報告した。
19] イギリス国防省は、ロシア軍が50年前のT-62戦車を倉庫から南部軸に配備したと指摘した[20]。

ロシア軍はケルソン-ミコライフ州境付近で失敗した地上攻撃を開始し、ウクライナ南部全域で砲撃と空爆を続け、
ケルソン付近では数週間ぶりの攻撃となった[21]。 この攻撃はより広範囲な攻撃作戦の一部である可能性は低い。
また、ロシア軍は5月26日にザポリージャ市のモーターシッヒ工場にミサイル攻撃を行ったが、
目標を外れ、付近の住宅インフラに被害を与えた[22]。
0100名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:08:31.28ID:qlLlJMbS0
>>92
中国も北は小麦で南が米じゃね?
中国人に言わせりゃ餃子と米を一緒に食うのはラーメンライスと同じだそうな。
0102名無し三等兵 (アウアウウー Saff-lBiP [106.132.113.53])
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2022/05/28(土) 13:08:49.94ID:9EEzfSSUa
>>63
ごめんなさいね、退陣話は中村教授の受け売りなんですわ。
まぁ変人教授だけどパイプが色々あるだろうし、ロシアの世論やプーチンの体調を考えてそのような予測をしてるそうですよ。
0103名無し三等兵 (アウアウウー Saff-6dyb [106.154.153.6])
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2022/05/28(土) 13:08:56.73ID:IgDQxtS5a
>>47
日本は元々平和ボケの腰抜けだけど、欧米がここまで腰抜けだとは思わなかった
普段は中東まで空爆しに行くのに目の前での虐殺には消極介入
対中は英米以外はもっと消極だろうなと思う
0106名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:09:52.09ID:CUGlIfYZ0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1530342112591585280
ニューヨーク・タイムズ米国は長距離移動式ロケットランチャーをウクライナに派遣する。

匿名を条件に語った米政府関係者によると、バイデン政権は長距離多連装ロケットシステムを
ウクライナに送ることを承認したと伝えられている。

来週発表される予定の兵器には、ウクライナ軍が現在使用しているロケット弾より
はるかに遠くまで発射できる移動式ロケット弾が含まれる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0107名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.48.199])
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2022/05/28(土) 13:11:02.14ID:3O7qURfwp
セベロドネツク包囲も失敗してて草を禁じ得ない。何ならできるの?
たぶんロシア軍の消耗は想像以上にひどいんだろうな
0108名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:11:09.72ID:BNhrk1ff0
>>86
ウクライナの小麦が市場流通しなくなることで、
途上国が買えなくなり、飢餓の危険が増大する。
黒海の封鎖と、ウクライナの農業妨害は戦争の二次被害となり、
戦争による犠牲者の10倍以上の餓死者が出る可能性もあるんじゃないかな?

そうすると、世界的に経済安全保障の観点から、黒海の安全保障を主張することができ、
小麦の流通保護のために黒海に艦船を送り込むロジックが成立する。

機雷除去世界トップの日本も活躍できるかもしれん。
0109名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 13:11:19.22ID:dkcFqruX0
>>77
優秀なロシア兵の包囲→「
普通のロシア兵の包囲→|

これならやりました!
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:11:40.40ID:CUGlIfYZ0
https://twitter.com/mhmck/status/1530296885600305153
ロシアファシストの侵略者はライマンの完全支配を目指し、ディブローベとオゼルネを攻撃した。
セベロドネツク方面では、ラシストがシュデリシチェベ、ボリヴスケ、トシキフカを攻撃した。
ポパスナからの利益を拡大するため、ラシストはコミシュヴァカ、ベレストベ、ビロホリフカを攻撃した。

バフムト方面への戦術的状況を改善しようとしたロシアファシストの襲撃は、
コミシュヴァカ、ベレストヴェ、ビロホリフカの入植地の領域で失敗に終わった。
-ウクライナ軍参謀本部、2022年5月27日18:00時点の作戦情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0112名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
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2022/05/28(土) 13:12:49.65ID:FNGVC7Ux0
冬戦争では「停戦するしかない!」と停戦した結果占領された土地より多くの面積失って、「戦い続けたほうがマシ」と言われた

半端な妥協はすべきでない気がするが…
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:13:53.61ID:CUGlIfYZ0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1530393977052180483
モスクワ総主教座の #ウクライナ正教会 (UOC-MP) の評議会は、UOCの #ロシア正教会 からの完全な独立と自治を決定した。
この決定の背景には、#ウクライナ の戦争に対するキリル総主教の立場がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0119名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YlAx [14.12.123.64])
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2022/05/28(土) 13:14:35.55ID:DN/6vKzo0
>>83
しとるやんけ
万が一の話だよ
宝くじ当てたら勝ち誇っていいかって話にそんなにムキになるとはw
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:14:48.61ID:CUGlIfYZ0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1530385947975725058
ヴィクトル #ヤヌコヴィッチ は、#ポーランド が#ウクライナ の西部地域を併合する意図があると非難する6ページの声明を書き、
#ウクライナ人に、西側に頼らず#ロシアと交渉するよう助言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0122名無し三等兵 (ワッチョイ ef3c-/sD9 [112.119.213.212 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:15:02.89ID:vBtGCOyb0
>>39

実際、原文の直訳は、現実を直視しようとしないプーチンをゼレンスキーが批判しているに過ぎないのだが
その後、ゼレンスキーの降伏願望として意図的に翻訳された

ロシアは真の和平協議を行う気がない - ゼレンスキー

ロシアはウクライナの戦争を終わらせることに関心がない。これは、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領が、
インドネシアのシンクタンクへのメッセージの中で述べたものである。
国家元首によると、ロシアは真の和平交渉を行うのではなく、最後通牒を出すことを望んでいる。
ゼレンスキーは、ロシアのプーチン大統領との会談を実現するために常に努力していると付け加えた。
ロシアの指導者と議論しなければならないことがある。私たちの国民が彼と話すことを熱望しているとは言わないが、
私たちが経験している現実を受け入れる必要がある。
ゼレンスキーは、ウクライナはその独立と領土の一体性を堅持する方針であると付け加えた。
彼によると、ロシアはまだ「真剣な和平交渉」の用意があることを示していない。
ウクライナ大統領府長官顧問のMykhailo Podoliak氏によると、ロシアは「いまだに固定観念の中にいる」ため、
軍事行動が自らのルールや計画に沿っていないことに気づいていない。
0123名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-ACUi [133.106.50.152])
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2022/05/28(土) 13:15:03.04ID:N9THrxfEM
お前らがいくらイキリ立ったところでゼレンスキーは楽になろうとしてるんだが
0128名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:16:06.58ID:Qvwqa9Zwa
>>120
これはちょっと無謀すぎ
0131名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.46.43])
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2022/05/28(土) 13:16:55.30ID:gJrbRMPAp
>>120 >>128
全く無謀ではないんだなこれが
反攻のための橋頭堡を築いてるわけだ
0132名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:16:58.30ID:qlLlJMbS0
>>119
分かっちゃいるけど一言。
本当に宝くじに当たったら誰にも言わずに黙ってるのが吉。
0133名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp93-Xav8 [126.254.86.152])
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2022/05/28(土) 13:17:31.05ID:Ko4nCdbMp
>>74
口調がきめぇよはよ死ね
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:17:35.89ID:VrheXyCX0
>>129
ないな
中国に擦り寄るのは自爆行為
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-NISa [153.243.14.130])
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2022/05/28(土) 13:17:45.94ID:b8V/ExAD0
ロシアが地方の小都市包囲しようとしている間にロシアが世界から包囲されてるんだけどw
セベロドネツクを陥落させようが停戦しようがロシアの経済制裁は解かれない。
韓国以下のGDPしかないのに今後どうやってやっていこうとするのだろうか?
0141名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 13:19:39.34ID:Qvwqa9Zwa
>>121
職務放棄して逃げ出した奴がなにを偉そうに
こいつはクーデターで追放されたと思われがちだけど実際はまだ全然地位を追われるところまで追い込まれてなかった(早期に選挙を実施する代わりにユーロマイダンのデモ隊を撤収させる合意もできていた)のに突然臆病風に吹かれて逃げ出したヘタレ
0143名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:20:12.56ID:VrheXyCX0
>>125
そもそも包囲する必要がない
ロシア軍の戦術はとにかく砲撃して街ごと破壊するだけなので包囲する必要がない
0146名無し三等兵 (ワッチョイ 531d-8BJt [180.178.89.190])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:21:21.12ID:26vxL2+I0
>109
ここ本当に軍事板のスレか?
包囲の定義すら知らんとはw
一翼包囲とか両翼包囲とか、聞いたことくらいは...
無いんだろうなやっぱww
0147名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:21:53.80ID:qlLlJMbS0
>>143
今のロシアの戦略的目標は何よ?
0148名無し三等兵 (スッップ Sdca-tPb5 [49.98.165.151])
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2022/05/28(土) 13:22:23.75ID:OnHTTdn6d
ロシア止まってきたな。
ここまでだな。
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 1a2d-58Yk [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:22:29.27ID:D72NzZZ00
セベロドネツク確保くらいはするだろう。それこそ動員してでも他の戦線から兵力をあつめてでも何として制圧しないとまずい
というか東部二州程度だと戦争賛成派も(その程度の戦果だと)満足しないし、反対派も当然不満を持つ
ロシアの政権が権力を維持するためには大勝して戦争賛成派に忖度するか、とっとと引いて反対派に忖度するかの二択しかない
中途半端な結果だと賛成派と反対派の両方が別の意味で政権与党に不満をもって、革命のリスクが現実化しかねない
0151名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 13:22:45.61ID:e6AMsmvwa
>>146
知らんのか?
街をこづいたら「包囲」、市役所までたどり着いたら「占領」と見なすのがロシア軍の流儀だぞ
0152名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:23:16.39ID:VrheXyCX0
>>147
だから東部制圧だろ
街をロシアのものにするとか住民をロシア人にするとかではない
街を廃墟にして旗を立ててしまえばOK
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 66e8-eOmp [223.135.99.72])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:25:34.04ID:dXgnJLnI0
>>143
じゃあどうして渡河作戦で2BTG溶かしてまで包囲しようとしてたん?
0159名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-VwMx [106.173.205.115])
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2022/05/28(土) 13:26:08.08ID:puTMoJKu0
>>112
だね。コイツの日和見発言から政治経験の少なさを意味してる。スターリンみたいな大物とは違って
所詮芸人。
0160名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.36.29])
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2022/05/28(土) 13:26:15.37ID:uzi7jFkrp
>>152
ロシアはこの先、精神的勝利しか得られないし、目指してないんだよな。莫大な出血と引き換えにウクライナの領土をぶんどったところで、農地は不発弾と地雷だらけ、市街地は廃墟、民衆はレジスタンス予備軍だもの。物質的な利益は何ひとつ得られない
0162名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:26:41.34ID:Qvwqa9Zwa
>>151
市役所さえサービスエリアにできたらその市の人口まるまるカウントできる携帯キャリアの「人口カバー率」みたいだなw
0163名無し三等兵 (アウアウウー Saff-wZhK [106.154.121.83 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:27:07.58ID:4KbQdU7oa?PLT(12000)

>>150
物量を前に出した損失覚悟よる突撃がロシアの強みだからな、チマチマ西洋かぶれの戦いやってた今までがおかしい
小国相手だからこれまでそれで大した損失無かったんだけど4000万人クラスの国にそれをやると生きるか死ぬかの戦いになってしまうんだな
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:29:28.20ID:VrheXyCX0
>>156
包囲するための渡河ではなくて
単に全方位からセベロドネツクを攻めようとしてただけだろ
一方向から攻めるよりかは全方向から攻めたほうが
セベロドネツクに到達しやすい
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 3e2c-11kL [121.94.20.128])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:29:37.01ID:AbLT3nyx0
>>60
なるほどね
あくまで、ISW評価としてだけど
ロシア軍は、東ウクライナでの前進は期待してないってことね
セベロドネツクは攻撃するけど、支配はしないと
本命はウクライナ南部で、じっくり長期戦が目標ってことなのね
0174名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:32:12.46ID:e6AMsmvwa
まぁレンドリースが全部配り終わるまでは戦争続くから心配すんなってプーアノンよ
このままプーチン閣下がウクライナ全土占領するハッピーエンドを見たいんだろ?
そう結果を急ぎなさんな
0176名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.36.248])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:32:33.60ID:crhLuZBrp
ウクライナ侵攻はすでにイデオロギー戦争へと変貌してるんだよな。物質的利益のためではなく権力者のプライドを守るために戦争をやってる。
いわば、ロシアの国家ぐるみのオナニーだ。それに付き合わされているウクライナ人には心から同情する
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-11kL [60.36.136.242])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:33:35.46ID:gAe4YwPp0
>>170
ずっと戦争し続けてウクライナ人全員死ぬまで続けてほしいの?
すごく残忍だよねそれ
現代戦ってのは落とし所があるのよ
日本みたいに本土決戦して国民皆死ぬまで戦うような時代じゃないの
0181ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ ef10-5BSH [122.16.24.136])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:33:40.92ID:D1dLsOtB0
勢い任せにしとけば勝てたのに、わざわざ猿知恵で侵攻遅らせて、戦果が上がらなかった例はいくらでもある。
ダンケルクは最たるもの
ダンケルクがダンケルクになったのは、ヒトラーの停止命令で、
なにも言わずにガンガン好きにやらせておくだけで、連合国は全滅だった。
0182名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 13:33:42.15ID:Qvwqa9Zwa
>>169
周りはともかくプーが飲む停戦条件=ウクライナの無条件降伏・武装解除、全土のロシアへの併合しかないと思う
ウクライナ側がそんなもの受け入れられるはずがない
0186名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:34:09.71ID:VrheXyCX0
>>177
それは結果論
もしかしたらセベロドネツク北方の方が守りが固くて渡河した方が簡単に辿り着けたかもしれないじゃないか
0187名無し三等兵 (ワッチョイ efa5-ijrf [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:35:00.46ID:n8mg0woR0
マリウポリもポプスナもだけどロシア軍は今後ロシア以外との接点が遮断された九割壊された廃墟をずっと守り続けなければいけない
ウクライナ軍が諦める訳がないから相当キツイだろうね
これから永久に廃墟を奪い返されないようにウクライナ軍を追い返せるだけの一定の兵士を張りつかせないといけない訳だ
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-NISa [153.243.14.130])
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2022/05/28(土) 13:35:33.89ID:b8V/ExAD0
この戦争でロシアに何らかの利益を与えるのは絶対阻止というのが西側の意思だから
ロシアの戦略的敗北は最初から確定している。
仮にロシアがウクライナから奪った領土を返さなかったら、ロシアに対する経済封鎖
は続く。無駄に拡大した国境線を維持するために大半を軍事力に注ぎ込む大きな北朝鮮
の道を進むだけ。
0189名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:35:37.98ID:qlLlJMbS0
>>186
普通は2、3回失敗したらやり方変えるだろう。
0190名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-AiA7 [180.23.199.19])
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2022/05/28(土) 13:35:42.89ID:Oi4mUJqn0
まあ街破壊も容易じゃないんだけどね
いくら砲撃しようが更地にできんから だから市街戦もやらなきゃいけない
0192名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:36:02.93ID:BNhrk1ff0
>>165
ゼレンスキーよりも国民の方が戦いたがっているし、
誰にも止められんよ。
志願兵が多すぎて小銃も武器も足りない。

こんな状況、今まであっただろうか?

未熟ではあってもそれが民主主義の強さだろう。
0194名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
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2022/05/28(土) 13:37:15.22ID:5XUtY6UI0
>>120
俺もヘルソンをフランクアタックするならこの橋しかないのではないかと思っていた
ハイウェイをトヨタでノバカホフカ近くまで行って鉄路を破壊して戻ってくる
ここは変な鉄路になっていてヘルソンに行くにはsnihurivkaを経由しないといけないので
ロシアはここまでを必死こいて守っている
0195名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 13:37:24.03ID:e6AMsmvwa
>>187
ザポリージャやヘルソンの親露派は「ロシア軍が州を全土占領すれば併合に応じる」と言ってるが、要するに「ウクライナ軍が目の前にいるのにロシア軍を引かせるんじゃねえぞ?」ってことだろうな。
ドネツクルガンスクのように適当に独立させて維持コスト丸投げができない
0197名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:37:50.29ID:VrheXyCX0
>>189
そこは単に指揮官が無能なだけだな
渡河は難しそうと分かっても兵士の命を軽く見てる奴は
何度もチャレンジしろと命じるのだろう
0201名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:39:29.88ID:BNhrk1ff0
>>154
Please ソース
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 3e2c-11kL [121.94.20.128])
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2022/05/28(土) 13:39:41.99ID:AbLT3nyx0
>>188
穿った見方ではあるけれど、このままロシアが戦争を続けることが、米、欧州、そのた西側の皆さまの利益なんだよね
ここまできてロシアも引くに引けなくなってるし、米、欧州の勝利が見えてきたかなw
0204名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:39:59.66ID:VrheXyCX0
>>187
焦土作戦を自軍に対して仕掛けてるようなものだからな

まあロシアは真面目に占領地を復興させる気なんかないだろう
あれは単に後先考えてないだけ
0205名無し三等兵 (ワッチョイ efa5-ijrf [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:39:59.96ID:n8mg0woR0
>>195
親露派は焦ってるだろうねぇ
いずれロシア軍がいなくなるかもしれないから
前までのウクライナ軍じゃないんだからドネツクみたいな小規模な高いではもうウクライナから守り切れんだろうね
だからイゴールガーキンも不満たらたらだし
0206名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-MdXV [126.34.21.199])
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2022/05/28(土) 13:40:36.81ID:b7Ngq319p
すでに市街の7割弱が完全破壊されて昼夜を問わず地中貫通弾から焼夷弾までぶち込んでるのを見ると今のロシア軍はセベロドネツクの占領には力を注いでるけどその後の事は何も考えてなさそう
0210名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:41:44.58ID:qlLlJMbS0
>>197
現場の状況が分かってない誰かが命令を下すからだろ。
命がかかってるわけじゃないけど、そう言う事は珍しくない。
0214名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:43:42.17ID:BNhrk1ff0
>>206
たぶん、ロシアの積極的侵攻はこれが最後だと思う。
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
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2022/05/28(土) 13:44:09.82ID:F74ssQXV0
>>203
次の大統領
ミンス左派出身の場合は北米引きこもり路線になるから日米安保破棄、NATOから離脱
その場合、ドルが暴落して世界は完全に多極化する
ドナルド復活の場合はゼニ儲け最優先だから、カネにならんと判断すれば日本からも欧州からも手を引く
武器は売ってやるから後は勝手にせい路線
0218名無し三等兵 (ワッチョイ efa5-ijrf [112.138.106.134 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:44:25.11ID:n8mg0woR0
ロシア軍が取ろうしてる東部は既に廃墟
他国の介入もなしで発展も期待できない
住民の面倒もしなければならない
内部工作員対策必要
この戦争が始まってからパワーアップしたウクライナ軍から守り続ける任務
ウクライナ九割の住人が東部支配地域の敵に

ロシア本当に何も考えてないんだろうね
0219名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 13:44:42.09ID:e6AMsmvwa
>>213
講和の前に2回全面戦争したけどね
お互い国民の1割を兵士にする文字通りの総力戦
0221名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
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2022/05/28(土) 13:45:31.01ID:qlLlJMbS0
>>212
ナポレオンに征服されたスペインとかな。
0222名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 13:45:31.11ID:Qvwqa9Zwa
>>212
露助はただの侵略者じゃなくてオークだしな
0227名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:46:08.32ID:BNhrk1ff0
>>197
8回繰り返すことで、敵の火点を見出すこともできるのであろう。
そのうちの数回は本気で渡ろうとしたと思うが、
全部砲撃されてしまった。

ウクライナはうまく分散配置して、
射程の死角がないようにしたのであろう。

砲兵の位置は撃たれないとわからんから。
0231名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:47:49.90ID:VrheXyCX0
ある意味ウクライナは賢いな
住民を避難させ、ロシアに街を破壊させて、後は復興頑張ってとロシアに丸投げ
でもロシアには復興なんか無理なので廃墟のまま放置したいが
占領軍が常駐しないと守れないので兵站に負担がかかる
0233名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:47:51.61ID:BNhrk1ff0
>>218
それはアフガンの時のアメリカも同じで、
アフガンにはアフガンの流儀があって、アフガンの文化、知恵、価値観もある。

だから、やっぱり失敗している。
0234名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-VwMx [106.173.205.115])
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2022/05/28(土) 13:48:18.35ID:puTMoJKu0
>>173
それあなたの感想ですよね?
0236名無し三等兵 (ワッチョイ 3e2c-11kL [121.94.20.128])
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2022/05/28(土) 13:48:26.66ID:AbLT3nyx0
>>216
まあ、ロシアが割り切って、占領地のインフラは不要
使えそうな、人、物は、全部ロシアに送って有効利用
現地に残った奴等は、鎖で繋いどいて、1割でも生き残れば、それから使い道を考える

ぐらい、徹底出来ればいいんだけど
0237名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-11kL [60.36.136.242])
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2022/05/28(土) 13:49:16.09ID:gAe4YwPp0
ロシア軍が包囲を進めるウクライナ東部ルハンシク州のガイダイ知事は27日、ウクライナ軍の撤退が「可能性としてあり得る」との考えを示しました。

ほんと最初からまったくルハンシクを守り抜くとか言わないのなウクライナの指導層は
0238名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-iM2s [126.122.130.103 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 13:49:26.96ID:mAj346em0
>>222
日本もソ連が攻めてくると思ったから慌ててアメリカに降伏したというのもあるんだろうな。
ソ連の支配の酷さを知ってたのかな。
イラク侵攻がすんなり済んで、キエフ侵攻が泥沼化したのも、
相手がアメリカかオークかという違いもあるのかもしれない。
0240名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
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2022/05/28(土) 13:50:49.17ID:F74ssQXV0
現時点で来年の食糧不足は確定してるから、もうどうにでもなれーって感じですわ
食糧不足による政情不安で途上国はハチャメチャになるだろう
先進国も小麦食品の価格五割ageとかになるだろうね
日本は米食がある分まだマシだろうけど、欧州で食料自給率の低い国は死活問題だ
そういう国は必死になって停戦しろと言う
ウクライナに泣いてもらう形での
0241名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 13:50:49.33ID:Qvwqa9Zwa
>>230
相手が中露の場合、降伏したところで凌遅三千刀のような身の毛もよだつ方法で虐殺されて一人残らず皆殺しにされるだけだから戦場で死ぬ方がなんぼかマシだろ
0244名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 13:51:16.64ID:BNhrk1ff0
>>234
それ、ほんと便利な言葉だよね(褒め言葉です)
0245名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 13:52:12.29ID:e6AMsmvwa
>>240
どうせロシアは小麦を返さないだろう
黒海からロシア海軍を追い払ってウクライナ国内にある小麦を輸出するのが一番の近道

下手にロシアと妥協したら毎年「小麦を輸出してほしければ〇〇を受諾しろ」とロシアが脅迫する世界になりかねない
0246名無し三等兵 (ワッチョイ df54-kbc2 [138.64.232.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:52:37.52ID:qlLlJMbS0
>>243
ロシア軍は疲れてないとでも?
0253名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:56:11.28ID:Xya53Rb90
>>235
正式もクソも無い侵略と見做されている時点で論外
0256名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-ZbY1 [133.106.48.56])
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2022/05/28(土) 13:57:46.94ID:ymlpc1C1M
自衛隊のスキャンイーグルってバイラクタルに似てるな
すぐ攻撃用に転用できそう
スカイレンジャーもあるし自衛隊がこんなにドローン運用してるとは
0257名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:57:55.48ID:F74ssQXV0
>>250
現時点で対露制裁続行によるデメリットに耐え切れなくなって停戦しろと言い出してる国があるじゃん
イタリアとか
今後はもっと増えるだろうし、欧米が真っ二つに割れるかもしれん
0258名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-nrwb [150.66.80.210])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:57:58.09ID:Mh+/YmTHM
>>246
ロシアはある程度の期間戦ったら国内戻して、代わりに休ませてた兵を派遣するというローテーションが組めるけど、自国領内が戦場になってるウクライナはそれが出来ない。どんなに士気高くてもずっと戦ってると精神に異常をきたして戦えなくなる。これがウクライナが長期戦では勝ててないと言われる根拠になってる
0259名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 13:59:20.57ID:VrheXyCX0
俺がウクライナ軍の参謀だったらウクライナ東部の街は焼き尽くす勢いで攻めるね
東部を焼き払って「既に頭部は廃墟しかない、占領しても何も利益がない」と
ロシア人に思わせれば撤退するかもしれないしな

まあ大っぴらにやると「ウクライナ軍が街を破壊してる」
と言われかねないので市街戦の乱戦に持ち込んで
不可抗力という形にするだろうが
0262名無し三等兵 (ワッチョイ 3e2c-11kL [121.94.20.128])
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2022/05/28(土) 14:00:01.02ID:AbLT3nyx0
>>154
これってつまり、人はもちろんだけど、
貿易で航空機使う場合、ロシアの航空会社じゃなきゃダメって言ってるのかな
中国だって、仲間なんだから、そこまでロシアに厳しく当たらなくてもいいのにね
0265名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
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2022/05/28(土) 14:00:55.23ID:BNhrk1ff0
今後のウクライナの反抗のポイント

セベロドネツクの後は、戦線は膠着すると推定している。
ロシアにとっても大きな山場である。

次にウクライナがロシアにどう反抗するかがポイントであるが、
下記を想定。
・ヘルソン地域への殴り込み
・サポリージャ南から、クリミア〜ドンバス連絡線の寸断
・クリミア大橋を長距離攻撃
・ハリキウ側から時計大回りの戦線。

他あれば、ご意見頼みまする。
0267名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
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2022/05/28(土) 14:01:39.64ID:Xya53Rb90
>>258
ウクライナも西側がまるまる健在なので休息ローテは可能かと
0271名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-pEvu [106.73.9.194])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:03:18.37ID:BNhrk1ff0
>>258
ウクライナもローテーション組んでいると言われているけど?
むしろ、8年間ドンバスで睨み合って、部隊がローテーションを組むことで、戦闘能力の向上と危機意識向上に役立ったとか?
0274名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-iM2s [126.122.130.103 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:04:14.59ID:mAj346em0
>>260
日本が降伏したのは原爆の恐怖よりも、ソ連の支配下になることの恐怖だったんじゃないかという話なんだが。

原爆は確かに非人道的な無差別攻撃だったと思うけど、
それまで泥沼の戦争をしていたわけだし、
北朝鮮やソ連支配下の黄色人種のことを考えれば
日本は恵まれているよ。
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:04:43.07ID:CUGlIfYZ0
ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文 https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947

この特別作戦によって、ウクライナの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたウクライナ人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはロシア人大虐殺の責任を負っているからだ。

ウクライナ人は自分たちのナチズムを「独立への願望」や「ヨーロッパ的発展方法」と呼んで偽装している。
ウクライナにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である

非ナチ化とは、脱ウクライナ化のこと。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ウクライナの非ナチ化は、必然的に脱ヨーロッパ化も意味する。

ウクライナの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のウクライナ人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。

解放されたウクライナ国家の領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではない。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。

補足:西部5州のみは再教育不可能なので、永久的なロシア軍の駐留を行う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279名無し三等兵 (スププ Sdca-v+Ej [49.98.112.133 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:05:53.70ID:60MLF2s/d
何ここチェンバレンの集会やってんの?
0280名無し三等兵 (ササクッテロ Sp93-LhUI [126.35.104.69])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:06:11.45ID:EgRF/tZop
どうころんでも
ウクライナ 大負け
ロシア かなり負け
西側 大勝

の構図は変わらない
0282名無し三等兵 (ワッチョイ 8ad2-lBiP [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:08:21.46ID:0dlLwqoJ0
>>159
そりゃあ戦争でも無いのに、粛清と強制民族移動と飢餓輸出で自国民を何千万人も殺したスターリンだからねぇ。
スターリンなら、たかが紛争で自国の兵士と民間人に被害がどれだけ出ても自分の地位が安泰なら、まったく気に病むようなことはないだろうね。
0284名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-VOwP [118.152.160.138])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:09:24.22ID:HSUXPDFB0
ロシアの猛反撃始まってるよ
ロシア勝っちゃうよコレ
0285名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:09:42.70ID:VrheXyCX0
前に中国であった旅客機墜落はロシアの仕業と
中国政府内ではもう分かってるのだろうな
だからロシアに対して協力するどころかむしろ突き放してる
0289名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
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2022/05/28(土) 14:11:41.98ID:F74ssQXV0
>>276
ハンガリーはむしろロシアと一緒になりたいクチ
軍事力増強に不熱心でNATOの鼻つまみ者だし、EUからはレッドカード寸前で補助金も停止されている
EUからはそのうち脱退するんじゃないか
そんでルーブル経済圏に満面の笑みで飛び込む
NATOは除名も全会一致だから、ハンガリーが抜けると言わない限り居続ける
そしてプーチンの意に沿わない事は徹底してハンタイして阻止する獅子身中の虫だw
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:12:00.69ID:VrheXyCX0
ロシアの資源は売り先がないという事であれば
中国が喜んで買いそうなのにそうなってない
これは中国がロシアに対しては内心怒ってるのとの表れと推測
0294名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:14:11.13ID:VrheXyCX0
この期に及んでまだロシアに味方しようと思ってる人間は真面目にバカ
ハンガリーはクソ
0295名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:14:19.67ID:F74ssQXV0
>>291
大人買いしても、天然ガスの場合はパイプラインを敷かないとどうにもならない
そしてそれには大金が要る
それを中露のどちらが多く負担するのかという話です
0297名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:14:46.93ID:FNGVC7Ux0
元々ウクライナという国自体が国力に乏しい吹けば飛ぶような国だからな
ロシアは経済制裁に苦しんでる!と言うがウクライナだってこれだけの戦争は苦しい

構造改革で経済が安定したのはつい6年前
軍の改革が始まったのは8年前
ウクライナにロシアとの戦争は早すぎた
0298名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-nubO [118.7.192.137])
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2022/05/28(土) 14:14:52.13ID:2yfQt4ro0
戦争下手な権力者が弱兵を指揮してるからロシアが勝つのは無理
プーチンが権力を持ってるうちはウクライナの存在は安泰
0299名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-eOmp [126.79.16.163])
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2022/05/28(土) 14:16:40.17ID:pjr/E3Bg0
>>276
ロシアにそんな力は無いけどな
0300名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 14:16:42.87ID:RQyFubYX0
ウクライナ可哀想って意見も分かるけど
やっぱ国と国の争いは
そこらの中学校のイジメではないんだよな
国家って時点で人民を支配している強者であって
国家にとって弱いってのは罪なんだよ
そう言う意味に置いてやはりウクライナには同情出来ないね
0303名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 14:19:05.82ID:VrheXyCX0
ロシアのロジックは要はウクライナの民族粛清だからな
ヒトラーがユダヤ人に対して言ってたことと同じ
ロシアを応援してる奴等はヒトラーと同レベルの悪が現代に存在するという事実に気付かないフリしてるか、または本当に気付いてない
このレベルのアホは救いがないだろう
0304名無し三等兵 (ワッチョイ 2ff0-cLk4 [58.98.202.3])
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2022/05/28(土) 14:20:03.63ID:J+ZvwprR0
>>173
一割でも1千万くらいの兵力になるじゃん
0306名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-kZ1R [125.195.12.176])
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2022/05/28(土) 14:20:55.14ID:0OIt2U0W0
>>302
そんなのロシアがお断り
ウクライナを中国圏にしたくないから
0307名無し三等兵 (ワッチョイ 3e2c-11kL [121.94.20.128])
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2022/05/28(土) 14:21:07.72ID:AbLT3nyx0
>>300
何言ってんのさw

今回、攻め込んだのはロシア
攻められたら身を守るのがウクライナ
戦争継続を支援するのは、米と欧州
きっとロシアが滅びない限り、米と欧州は支援を止めないよ

つまり、今回の戦争の停戦することができるのは米と欧州しかいないのさ
そういう意味において、ロシアに同情できないね
が、正解
0309名無し三等兵 (スップ Sdca-eOmp [49.97.98.216])
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2022/05/28(土) 14:22:24.39ID:WY83QVH6d
原発で電気と水素作って、水素と二酸化炭素を反応させてメタノールを作れば良いじゃん
水素を流通させるよりメタノールの方が余程安全
内燃機製造も継続できるし
0310名無し三等兵 (ワッチョイ eb75-NISa [118.83.0.114])
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2022/05/28(土) 14:23:36.27ID:yj3x3QFd0
令和4年度の富士総合火力演習のライブをやっているよ。
0311名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-NISa [153.243.14.130])
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2022/05/28(土) 14:23:58.97ID:b8V/ExAD0
長期戦になるほどウクライナ有利なんで、ウクライナ国民には気の毒だが
このまま抵抗してロシアを損耗させてほしい。
もっともゼレンスキーはじめ国民の大多数が徹底抗戦みたいなんで余計なお世話か
0312名無し三等兵 (アウアウウー Saff-JPuh [106.146.102.192])
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2022/05/28(土) 14:25:10.29ID:Qvwqa9Zwa
>>300
侵略・虐殺上等では世界の秩序は保てないよ
日本のことだってなんでもありなら軍事拠点と主要都市を戦略核で根こそぎ焼き払った上で残っだ人間はさらに生物化学兵器で皆殺しにすれば簡単に占領できる
0315名無し三等兵 (ワッチョイ e606-TTPW [111.90.120.212])
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2022/05/28(土) 14:25:36.16ID:p0PgQDyz0
NATOが武器の供与で対ロシアに有効なものを探してるんだろ
0316名無し三等兵 (スップ Sdca-eOmp [49.97.98.216])
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2022/05/28(土) 14:26:24.59ID:WY83QVH6d
>>302
ウクライナは既に西側陣営に組み込まれたよ
0319名無し三等兵 (スップ Sdca-eOmp [49.97.98.216])
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2022/05/28(土) 14:27:47.37ID:WY83QVH6d
>>310
お遊戯なんて見なくて良いよ
0320名無し三等兵 (スップ Sdca-eOmp [49.97.98.216])
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2022/05/28(土) 14:28:23.21ID:WY83QVH6d
>>318
マフィアと売春じゃね?
0321名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
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2022/05/28(土) 14:28:25.76ID:FNGVC7Ux0
>>250
そのためのNATOだろ
NATOが本来の役割果たしてないんだから仕方ないだろ
0322名無し三等兵 (ワッチョイ 2a4c-jfEb [123.50.243.4])
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2022/05/28(土) 14:28:26.75ID:lrIC3jZ60
ロシアへの強硬姿勢を貫いてきたウクライナのゼレンスキー大統領が「我々は現実を直視する必要もある」と語り、停戦に向けて柔軟に対応する意思を示しました。



欧米のウクライナ勝てるアピールウザかったけど、もう誤魔化し効かなくなってるポいな
アメリカの大量破壊兵器のウソと同じ流れやん
0323名無し三等兵 (ワッチョイ aaca-T6J5 [61.115.254.162])
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2022/05/28(土) 14:28:54.27ID:x3izdxuZ0
>>313
トップは馬鹿で頭が弱くても良いんだよ

本人がそれを自覚さえしてれば、それぞれの分野のプロである官僚がなんとでもできる
神輿は軽い方が良いのだ
それを理解してるのがゼレンスキー
理解出来てないのがプーチン
0324名無し三等兵 (ワッチョイ 8ad2-lBiP [115.39.27.244])
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2022/05/28(土) 14:29:03.24ID:0dlLwqoJ0
この紛争も3ヶ月。
ドラマやアニメなら1クール終わるところか。
6月からは新たな敵司令官が登場し、更に敵の強力な兵器でゼレンスキー達が苦戦するだろう。
そこでゼレンスキーに味方する組織から、新兵器としてウクライナ軍マークIIとか、Zウクライナ軍(!)とかが供与され、以後、更に紛争が混迷を深めるのだろう。
0330名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 14:30:57.26ID:RQyFubYX0
アメリカとNATOは今回絶対に血を流さないだろう
日本から見たら朝鮮戦争やってる様な感覚
ウクライナが台湾とか有り得ないから
欧米にして見たら夫婦喧嘩にしか見えないもの
0331名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 14:31:50.88ID:3TtWbw9Q0
>>317
近代より前の戦争は規模が知れていたからな
今ルール無用で世界が戦国時代になったらすぐにBCN兵器が無秩序に使いまくられるようになって十年たたないうちに人類の99%は死滅すると思うよ
まあもっと殺し合ってさっさと人類滅びればいいというのも個人的にはありだけどw
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-11kL [60.36.136.242])
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2022/05/28(土) 14:33:20.56ID:gAe4YwPp0
台湾紛争起きたら日本もアメリカにお付き合いで自動参戦でどうすんの?
日本から進んで戦争に突き進んじゃうぞ?
中国が勝ちそうになったらロシアも参戦でロシアは無血で北海道割譲ルートだろ?
0335名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
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2022/05/28(土) 14:33:30.03ID:FNGVC7Ux0
ロシア軍の最新兵器を破壊しました!ってのももう聞き飽きたプロパガンダ感あるな
昨日もsu-35撃墜して大はしゃぎしてたけど、それ大戦末期の日本軍がB29撃墜して喜ぶのと変わらない
0336名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-eOmp [126.79.16.163])
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2022/05/28(土) 14:34:07.25ID:pjr/E3Bg0
>>329
そこら辺は歴史的には侵略される地域だったけどね
0337名無し三等兵 (スプッッ Sd6a-T6J5 [1.75.252.118])
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2022/05/28(土) 14:34:21.46ID:wFv9lBnNd
>>317
沖縄に関しては、無理矢理の日本編入から太平洋戦争で戦場にして、今も米軍の面倒見てるんだからもうちょっと金ばら撒いても良いと思うけどな

沖縄の米軍基地は日本の安全保障上必要なんだから、これはもう札束でひっぱたいて解決するしか無い
0338名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 14:35:59.20ID:VrheXyCX0
>>334
参戦せざるを得ない
何故なら与那国島は台湾のすぐそばにあるから
中国が台湾を包囲しようとした場合、間違いなく邪魔になるし
逆に米軍からしたら補給の窓口として活用したい島
「我関せず」では絶対済まないよ
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb4-jfEb [202.222.33.198])
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2022/05/28(土) 14:36:46.23ID:gDapphHC0
>>291
ついこないだ中露爆撃機の共同訓練で日本脅してるし
中国の露原油輸入は二倍になった

>>302
中国はセルビアに弾薬と防空システム供与して
ウクライナには位置情報をロシアに送信する機能つきドローンを供与
ブチャ虐殺もウクライナ自演と中国国営

ロシアに肩入れしてるよ
0342名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-yO3c [122.26.20.144])
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2022/05/28(土) 14:36:46.54ID:aF9fghdY0
バイデンは台湾防衛には軍事力行使もいとわないのに、ウクライナは棄てられた。
ウクライナのキーフ政権は可哀そう。中国の北京政府もちょっと可愛そう。
このブレブレな米国外交を排除しないと世界平和は維持できない。

まずは米外交の口車には決して乗らない事だなwww
0343名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 14:37:37.58ID:3TtWbw9Q0
核兵器が最初に作られて80年近く
広島長崎以来使われてないというのは人類よく我慢したなと正直思う
ウクライナの戦争だって開始初日から最初の弾丸や砲弾が放たれる前に戦略核数千発が飛び交って世界があらかた廃墟になっててもおかしくない、というか人類の本質としてはそう振る舞うほうが自然なはずなのにw
0344名無し三等兵 (スッップ Sdca-tPb5 [49.98.165.151])
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2022/05/28(土) 14:38:24.08ID:OnHTTdn6d
>>334
自衛隊がいる。
戦わずに撤退は有り得ない。
0346名無し三等兵 (ワッチョイ 7710-qkv0 [114.150.174.2])
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2022/05/28(土) 14:40:18.31ID:F74ssQXV0
>>337
現時点でも、毎年イージス艦を一隻買ってお釣りが来るほどのおカネを沖縄に投入してるんですが
それでも一向に振興しないってのはどうなのよ
おカネがブラックホールに消えてるのではないでしょうか!?
0351名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 14:42:02.76ID:3TtWbw9Q0
>>334
日本がなにか動く前に中共から勝手に戦略核による奇襲攻撃を浴びせてくるだろうから参戦しないという選択肢なんかない
0352名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 14:42:08.49ID:xf1gJFzwd
>>332
ウクライナ国内の失業者480万とか、避難民数百万が第三クールで戦線に投入されんじゃないか?
とりあえず第二ールはウクライナ大規模反攻、ウクライナ大勝利ってのが西とこのスレの見通しなわけで。
0353名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
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2022/05/28(土) 14:42:23.89ID:DCo7leeB0
>>342
むしろウクライナとアメリカの間には軍事同盟が存在していないのにこれほどの援助が来ているわけだが
何なら2014年のクリミア侵略以降どっぷり軍事援助を続けてきて今回の戦争の善戦があるわけだが
何も知らないんだな
0356名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 14:43:23.39ID:dkcFqruX0
>>162
上手い例えだ
0357名無し三等兵 (ワッチョイ b336-1LdX [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:43:31.34ID:FNGVC7Ux0
>>337
コザ暴動とか本土復帰前の沖縄の立場知ってると反米なのも無理ないと思う
0361名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:44:29.64ID:Xya53Rb90
>>301
むしろロシアに次ぐ敗者ですよ

ロシアが弱体化または滅亡すれば大陸が荒れて海洋進出が頓挫しかねないし、
世界の「悪者」が自国のみになって槍玉に挙げられるしで良いことなんて無い
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 14:44:32.86ID:VrheXyCX0
中国が台湾を包囲しようとしてもアメリカが与那国島にハープーン配備しておけば台湾の東側は包囲不可
中国にしてみればこんな邪魔な島はないから
戦争のごく初期に占領するだろう
0365名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
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2022/05/28(土) 14:47:02.97ID:Xya53Rb90
>>348
それを沖縄が突っぱねたら、周辺いずれかの勢力による琉球処分ならぬ沖縄処分になるのはみんな解っているからね…無駄な混乱を招くだけで沖縄にとっては自爆もいいところ
0366名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 14:47:14.40ID:dkcFqruX0
ここから中国の逆転は無いが、失点を減らす方法ならある
黒海におけるウクライナ産小麦の輸送船の護衛だ
NATOがやるよりはロシアも承諾しやすい
0367名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 14:47:23.35ID:3TtWbw9Q0
>>359
報復で主要都市が廃墟になって人口の過半数は死ぬのは覚悟の上で撃つんじゃね
日本が健在だと台湾は占領できない
0370名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 14:47:34.79ID:xf1gJFzwd
>>346
そりゃあ基地への土地貸しで文字通り働かない人がそれなりに、かつ数世代に渡って存在するんだぜ?
そんなのが親戚にいたら、ただでさえ低い労働生産性が下がるに決まってるでしょ。
あと沖縄開発費なんてインフラの維持で手一杯、かつ無駄なリゾート開発で環境破壊が進みすぎてその手当に使い切ってる。
沖縄開発の予算と国からの追加補助、基地の土地代なくなったら、沖縄人なんてウクライナ人より貧乏になるぞ?
0375名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-tLv9 [126.156.8.237])
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2022/05/28(土) 14:54:39.65ID:SAmRxteqp
ロシア、詰んだな
0377名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
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2022/05/28(土) 14:55:16.01ID:Xya53Rb90
>>366
ロシアと言うかプーチンからすると立派な利敵行為じゃないかしら。敵の手助けをする奴は敵みたいな思考で生きている男だし
0378名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:55:36.38ID:xf1gJFzwd
>>360
ユダヤ人がキリスト教徒の死に感じるのは神のために異教徒が死んだ、私は善行を成した程度なので、その心配は無いだろ。

100万くらいなら躊躇なく殺すだろうし、それくらい死んでも西側が報道しなけりゃ西側市民が反戦することもない。
オリガルヒがどこまでウクライナ国内の基盤に固執するかによると思うが、ゼレンスキーを含めて最悪アメリカに逃げる準備は進めてるだろうし、ウクライナが滅茶苦茶になるまで戦えるよ。

ウクライナ国民?戦時下に民主主義なんて停止されるし、ウクライナのための死を厭うのは親ロシア派の裏切り者だから前線で大砲の肥料な。
0379名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 14:56:48.18ID:xf1gJFzwd
>>376
日本が厳しすぎるといえばそれまでなんだが、少なくとも本土で働くってのはそういうことなんだよな。
0380名無し三等兵 (オッペケ Sr93-eOmp [126.166.168.185])
垢版 |
2022/05/28(土) 14:59:04.18ID:Rl9u+fSqr
ドイツがロシアに核攻撃受けたらとりあえずベラルーシに核報復するとは言われてるけど、日本が中国に核攻撃受けたらどこに撃つんだろうな なかなかいい場所がなさそう
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 15:04:14.93ID:VrheXyCX0
>>382
沖縄でも那覇付近だと本土と変わらんよ
田舎の方だと牧歌的だがそれは本土でも同じだろう
青森とか北海道のど田舎と東京では時間感覚同じじゃない
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 1abd-44Rd [133.201.149.224])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:05:54.49ID:bp5mplNg0
全く同じ動画なのにハリコフだったりドンバスだったり
これはこの日本語の方が嘘を吐いてるということ?


こっちはハリコフ

ハリコフのウクライナ陣地からの眺め。まるでウクライナ軍の為に上げた花火のようw✨✨✨
https://mobile.twitter.com/littlemayo/status/1529933677437890561

こっちはドンバス

🇷🇺🤬🤬🤬 Video sent by a friend from National Guard unit in Donbas who we are helping with protective gear. No words really!
#StandWithUkraine
https://twitter.com/Harri_Est/status/1529739991777255426?s=20&t=4xijjaGQXrJ3U6-X4RBY8w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 15:10:26.54ID:VrheXyCX0
>>385
と言っても焼夷弾は所詮焼夷弾でしかなく
兵士を殺すためというよりは邪魔な森林を焼き払うための攻撃だろうな
しかしこの攻撃でも森林火災は発生してないので攻撃は失敗してる
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:17:27.18ID:dkcFqruX0
この9/14の地図を見て韓国負けた!
って言ってるようなもの?
https://i.imgur.com/f0vVVbo.jpeg
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:20:36.08ID:9Vi1sZ2H0
ロシア、ウクライナ軍事作戦に膨大な財源必要=財務相

ロイター
ロシアのシルアノフ財務相は27日、ウクライナでの軍事作戦に膨大な財源が必要だと述べた。また、景気刺激に向けた予算を8兆ルーブル(1200億ドル)計上すると明らかにした
モスクワの大学で講義し「特別作戦には資金と膨大な資源が必要だ」と指摘した。
プーチン大統領は25日、物価上昇による国民生活への影響を緩和するため、年金と最低賃金の10%引き上げを命じた。シルアノフ氏は今週、これを受けて連邦予算には今年約6000億ルーブル、2023年は約1兆ルーブルが必要になると述べていた。
また、シルアノフ氏は27日に放送されたテレビインタビューで、ロシアは今年、石油・ガスの追加収入が最大1兆ルーブルに上ると明かし、資金を拡大する社会福祉費に充てると述べた。
0398名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 15:20:43.77ID:RQyFubYX0
西側の力を借りるってのはこう言うデメリットもあるんだよな
今の日本が一億総玉砕しろと言えないのと同じ
人名を盾にされると建前でも退くしかない
ウクライナにロシアを押し返す力なんて元から無かったのだ
0400名無し三等兵 (スップ Sdca-U0I0 [49.97.24.103])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:22:35.13ID:DEgdnxg4d
弱気発言は当然っちゃ当然
武器がないのに前線で戦ってる兵から不満が出ているのだろう
だがゼレンスキーは諦めていない
表向きは前線兵のために停戦を匂わせながら武器が揃うのを待っている
0402名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfb-yO3c [150.66.82.48])
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2022/05/28(土) 15:23:02.17ID:lNBfiRFmM
>>393
北朝鮮って崩壊するって言われてるけど
中国にしてはロシアと同じ立場で 中国=ロシア ウクライナ=北朝鮮で
安全保障上どうしても北朝鮮は維持し続けて貰わないと困るよな

朝鮮が統一したら朝鮮半島の米軍基地が北朝鮮までに延びる
それなのに北朝鮮への中国からの援助少なすぎない?食料困ってるのに
生かさず殺さず北朝鮮を飼うメリットってあるか?それこそ群衆が暴動を起こして北崩壊しそうなんだが
0403名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:23:20.21ID:xf1gJFzwd
>>387
何故か前線にいる郷土防衛隊が事実上のそれでしょ。
本来の任務は後方地域に展開する、自衛できる後方支援要員なんだし。
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:24:18.18ID:o82yjSx70
>>323
それは日本人が信じる大間違いだ

欧米では「一流の人は一流の人を雇い、
二流の人は三流の人を雇うと教える」と考える
この名言はナポレオン・ボナパルトが言った。

つまり、トップがアホだったら周りはもっとアホになるし
トップが有能だったら周りはエリート揃いになるということ

日本はトップがアホなのでIT大臣がUSBを知らないガイジだったりするから
周りもアホだらけでいつもITで不祥事が起きている
逆に台湾のIT大臣はトップがIQ180で19歳でシリコンバレーで起業した
天才ハッカーで、半導体産業でもTSMCが世界を席巻している
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 15:24:55.58ID:VrheXyCX0
はっきり言って売電が糞
4兆円支援とかレンドリーフとかウクライナをものすごく支援してますよと言ってるけど実際は大して支援してない
支援してるポーズではなくて本気で支援する政治家が大統領にならないと駄目だ
0406名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
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2022/05/28(土) 15:24:55.73ID:9Vi1sZ2H0
ウクライナ情勢 467


米、ロシア2銀行に制裁 北朝鮮のミサイル開発関与
日経新聞

ワシントン=中村亮】米財務省は27日、北朝鮮の弾道ミサイルや大量破壊兵器の開発に関与したとして、ロシアの2銀行を含む3団体と北朝鮮国籍の1人に制裁を科したと発表した。国連安全保障理事会が北朝鮮に対する制裁決議案を否決したため、米国は独自の追加制裁を発動した。

ロシアの銀行の一つは、米国が制裁対象に指定していた高麗航空に銀行サービスを提供した。中国などで活動する貿易企業も北朝鮮の電子部品の調達を支援したため制裁対象に指定した。北朝鮮国籍の1人はミサイル開発を担う機関の関連団体の代理人としてベラルーシで活動していた。

安保理は26日、対北朝鮮制裁の決議案をロシアと中国の反対で否決した。米国は中ロに関わりを持つ団体を制裁対象に指定し、中ロが北朝鮮の弾道ミサイル開発を支援していると国際社会に印象づける狙いがある。米国の制裁対象になると、米国の企業との取引ができなくなり、在米資産が凍結される。
ブリンケン米国務長官は声明で「北朝鮮に対処するために全ての国連加盟国に(既存の)安保理決議の完全履行を求めていく」と強調した。対北朝鮮政策で中ロの協力を得られておらず、制裁履行を徹底するのもハードルが高い。
0408名無し三等兵 (ワッチョイ 1abd-ytFU [133.209.118.48])
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2022/05/28(土) 15:25:33.88ID:8lKQKPlv0
>>401
まあそうなんだけど年金問題はプーチン政権のアキレス腱だからな
昔もやらかして支持率が激減したから苦しくても上げないといけないんだと思うよ
0409名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 15:25:35.30ID:RQyFubYX0
ゼレンスキーがマリウポリのアゾフに死ねと厳命出来ていたら
この戦争ウクライナが勝ったかも知れない
そう言う意味でのターニングポイントだったかもな
この弱気発言は事実上の降伏宣言
勝負はついたね
後はロシア次第なんだわ
0411名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-YCTD [202.214.231.127])
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2022/05/28(土) 15:26:55.03ID:45jD8o/FM
日本語の記事を見てあーだこーだ言ってる人は、あまり知的に見えないね(婉曲表現)。

発表元の元ソースを見ないと。
普段、とある言語で翻訳もやるからわかるが、日本のメディアの翻訳は結構酷い。

誤訳は頻繁。ニュアンスを読み取れず意味が正反対に訳されてる時もある。
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
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2022/05/28(土) 15:29:12.35ID:9Vi1sZ2H0
プーチン氏、捕虜交換で協議の用意と表明 オーストリア首相と会談
ロイター

オーストリアのネハンマー首相は27日、ロシアのプーチン大統領が、ウクライナとの捕虜交換で協議する用意があると表明したと語った。オーストリアに対する天然ガス供給のコミットメントを果たす考えを示したことも明らかにした。

プーチン大統領との45分間の電話会談後、記者団に語った。
ネハンマー首相は、捕虜交換について「実際にプーチン大統領に交渉する用意ができているかは複雑な問題」とも述べた。

ロシア政府は声明で、プーチン大統領がネハンマー首相との電話会談、ウクライナはロシアとの和平交渉を「妨害している」と非難したことを明らかにした。
プーチン大統領はさらに、ロシアが、アゾフ海と黒海で船舶の安全な航路確保に向けた措置を講じていることも伝えた。
また、声明によると、オーストリアに対する天然ガス供給に関する契約上の義務を順守する確約を再確認した。オーストリアは国内で必要とするガスの80%をロシアから輸入する。
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
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2022/05/28(土) 15:29:36.76ID:o82yjSx70
>>401
>>408
元々プーチン政権は福祉政策に失敗して年金問題が解消しなかったので
国民の不満が高まっていて次の選挙に向けて何かイベントが必要だった
そこでウクライナの侵略を思いついた
ロシア人は頭がおかしいのでトップが暴力で他国を征服すると支持率が上がる
マッチョ信仰なので、ロシア軍がウクライナ人を虐殺したり略奪すればするほど
プーチンの支持率は上がる
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 15:30:39.25ID:VrheXyCX0
アメリカが支援した兵器って実際のところはジャベリン、スティンガー、榴弾砲、役立たず自爆ドローン
これだけだろ
支援した内容では一応トップだろうが持ってる軍事力比で考えたら全然大したことがない
本気でないのは明らかだし
米国民もそれはもう薄々分かってるだろう
これでは次の選挙は勝てないだろう
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-2OYr [121.82.248.185])
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2022/05/28(土) 15:31:38.48ID:saICqlOP0
>>418
まあ「勝っている時の戦争ほど面白いものはない」という言葉もあってな、
ドイツでもナチス支持でも何でもないノンポリが戦時中のドイツの最大版図を見て
「ナチスすげー!」と肯定的に考えてしまう事はしばしばあるそうな。
0423名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 15:32:10.17ID:3TtWbw9Q0
>>303
いや積極的に肯定してるんじゃね
0424名無し三等兵 (スップ Sdca-v+Ej [49.97.24.23 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 15:32:45.02ID:SLI3rBKMd
>>414
本国でパイプライン燃えてるから、ガス送れなくなって親露国との関係厳しくなるのが怖いんじゃね
0425名無し三等兵 (アウアウウー Saff-VEtb [106.129.67.156])
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2022/05/28(土) 15:32:52.55ID:RI/4DFtva
>>409
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1530345393153769474?t=PJ8P0vJuvPjP8VPnTSTgcA&s=19
それが実行可能かどうかは別問題としてドンバスを諦める気は無いみたいだぞ
ゼレンスキーの弱気発言の根拠がヤフーの日本語記事なんだけどそれのソースが見当たらないんだがどこにあるか知らんか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0426名無し三等兵 (スップ Sdca-UzpF [49.97.109.87])
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2022/05/28(土) 15:32:55.94ID:neWzBBKqd
>>415
なんだかんだで移動って時間かかるもんな
軍事的にはまだまだ大事な場所だわ

ただ、政治的見ると土地を広く専有して人を大量に置いて経済的に依存させるのはそりゃ不安的になるよな、と
無人兵器で人員の規模縮小できんかなぁ
0428名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 15:33:27.08ID:RQyFubYX0
フェニックスゴーストとか言う厨二病丸出しのドローンは今どこ飛んでんだろ
華々しくプレゼンテーションされてロシアを多少驚かせたのが
唯一の戦果とか哀しいにも程があるだろ
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
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2022/05/28(土) 15:33:42.37ID:o82yjSx70
>>122
日本のマスコミって意図的に改変したりするよな
世論工作は日本だけじゃなくてアメリカでもニューヨーク・タイムズが
かなり辛辣な記事を出していたけど
ウクライナにとっては海外のマスコミに対しては反撃出来ないので試練が続く
0430名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 15:33:42.76ID:xf1gJFzwd
>>407
最前線に張り付いてる正規軍の中隊なんかもそういう動画は出してるけどね。
ロシア側の正規軍部隊も出してるので、双方共に前線に補給する能力が不足してるのは事実だと思うよ。

ウクライナ側で現地指揮官と思しき人に食って掛かる動画は郷土防衛隊っぽいよな。
正規軍は司令官が逃げ出してこの場にいないというのが多いように感じる。
もっとも、ウクライナ語のヒアリングができるわけじゃないから、英字のキャプションとか動画投稿者の説明を信じるならだけど。
0432名無し三等兵 (アウアウウー Saff-wZhK [106.154.121.83 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 15:34:44.45ID:4KbQdU7oa?PLT(12000)

>>420
バイデンは最初からウクライナ楽に勝たせる気なんて無いよ
多連装ロケット供与も世論に遅えんだよ死ねやバイデンって言われて渋々供与だからな
エスカレーションとかどうでも良くて、ロシアとウクライナ両方を滅ぼしたいんだろうな
戦争がコントロールされているのを感じている
レンドリース通ってからの兵器供与があまりにも遅すぎる
0434名無し三等兵 (ブーイモ MM96-YCTD [163.49.208.113])
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2022/05/28(土) 15:34:55.99ID:o1YerhPIM
>>302
単に国内政治の問題で手を出せない時期なのだよ。権力更新年でかつ、あと2ヶ月ちょいで北戴河会議なのに。
今年やったプーチンがアホだった。

中国の支援を期待するなら党大会がある今年10月以降、より確実性を優先するなら来年4月以降にしないと。

あくまでもキンペー派閥が継続できた場合の話(国家主席が変わったとしても江沢民のように、党および国家中央軍事委員会主席に居座れる)。
それもできなかったら、軍の上を自派閥に替えて掌握する必要が出るので更に数年。
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-dEvn [180.16.228.188])
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2022/05/28(土) 15:35:44.49ID:ccN87DFj0
>>429
日本のプーアノンがいくら騒ごうがウクライナにとってはなんの試練でもないよ
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-jNeH [1.112.122.64])
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2022/05/28(土) 15:37:57.35ID:RQyFubYX0
>>429
ウクライナはその手のメディア戦略でロシアを圧倒していると言われてたのが懐かしいな
日本が感謝がないとか天皇に不敬するなとケチ付けてからホントに大人しくなっちゃって
日本人として心苦しいわ
0440名無し三等兵 (ブーイモ MM96-YCTD [163.49.204.97])
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2022/05/28(土) 15:38:00.62ID:xQagM4YvM
>>429
中国もよくやるけど、同じ手法(南ドイツ新聞とか)。

身内に記事を書かせて東京から配信。
日本語に訳すときは消したりね。
んで、それを「外国も言ってる!」とやる。

昭和から使い古された手法。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-yO3c [122.26.20.144])
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2022/05/28(土) 15:38:53.50ID:aF9fghdY0
グアムが攻撃されたら日米で轡を並べて戦う事になりそうだけど、
台湾は米国じゃないので日米同盟の適用の範囲外。

それでも米軍が武力行使するなら、日本国内の基地機能を提供している以上J隊は大忙しになるだろう。
後方に控えてミサイル撃たないだけで軍事的には一体と見なされる状態になる。中国としては批判するだろうけど
「開き直って前に出てこられると面倒だなぁ」と思わせるくらいの防衛力の充実が望ましい。
0444名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
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2022/05/28(土) 15:41:53.15ID:o82yjSx70
>>432
>レンドリース通ってからの兵器供与があまりにも遅すぎる

それはおまえの考えすぎだよ
レンドリースが可決する前からアメリカはウクライナに次々に
兵器を送り続けてるしバイデンも予算上乗せしまくってる
最初から6月後半から反撃開始と予定しているし計画通りに進めている

ロシアがセベロドネツクの包囲が完了しないうちに攻撃を激化したのは
単に早漏なだけで後詰の部隊も無いし長続きはしない
0445名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 15:42:04.72ID:xf1gJFzwd
>>411
そもそも英語出来ないやつが訳した日本語ウィキを、そのまま引用して記事書く奴がいるのが日本のメディアなので。

そういや、あの中型汎用ヘリで4.3tあるM777A2をスリング輸送できるってネタは誰が言い出したんだ?
日本語ウィキのあの記述は2008年の英語版ウィキペディアを引き写しにしてるから、元はもっと軽い通常型の話だし。

シコルスキーのUH-60m型パンフでも9000lbまでだから吊れないと思うんだが。
0451名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-nubO [118.7.192.137])
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2022/05/28(土) 15:46:11.47ID:2yfQt4ro0
>>301
ウクライナに膨大な軍事援助をしてロシアに経済制裁をしないで経済属国に
する方針を取れば中国はアメリカに匹敵する超大国になる可能性があった
後はインドとの国境問題を譲歩して解決すればユーラシアに巨大な勢力が誕生する
中国自身がロシアより格下の国だって思ってたからこの方針を取れなかった
国に潜在力があっても意志が無く機会を逃せば超大国には成れない
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 8a28-OhFf [115.177.72.1])
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2022/05/28(土) 15:49:18.03ID:MLVAo2h20
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『俺が正しい』『元帥は正しい』と自画自賛しているドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY は無職です
 家族や友達もいなければ職すらもない孤独な底辺だからネットで元帥という痛々しいネームで自画自賛を繰り返している哀れな人間です
 現実世界では誰からも相手にされない可哀想そうな人間は日本語が通用しないので、すみやかにNGのうえ無視をお願いいたします。
 
2.パットンは童貞です
 パットンは女と目を合わせて会話することさえできない男で、障害で一度も女を抱いたことのない真正童貞です

無職ニートの底辺からスレを守るために元帥をバカにすることを頑張りましょう!w
元帥は日本人の恥で生きてる価値のないゴミクズと同義です!w
パットンは掲示板にしか居場所がありません!w
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:49:52.69ID:9Vi1sZ2H0
ロシア軍、50年前の戦車配備か
英分析「近代装備が不足」

ロンドン共同】
英国防省は27日の戦況分析で、ウクライナ南部への侵攻を担うロシア軍部隊がここ数日、約50年前に製造されたT62戦車を前線に配備した可能性があるとした。
「ほぼ間違いなく対戦車兵器に対して脆弱」だと指摘し、近代装備が不足している現状を表しているとの見方を示した。
0460名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.215.47])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:50:38.62ID:ecRvhrwmM
>>442
>>441
ポパスナはウクライナ軍にダムを破壊されて水浸しなんで北側へ進路をコントロールされている
キーウと同じ手にまた引っかかってる

ちなみにヘルソンではクリミアへ水を送っているダムの油圧装置をロシア軍が戦闘で破壊したため給水出来なくなりクリミア半島セルフ水攻めの刑をしている
ロシアの現地指揮官マジで馬鹿かもしれないw
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
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2022/05/28(土) 15:55:37.16ID:9Vi1sZ2H0
信憑性怪しいけどツイッターでT-55まで引っ張り出したとか言う動画もあるのな
うーん…流石に嘘と思うけど今のロシア軍ならありえるのが
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 15:56:21.55ID:hTe84eKr0
ロシアは詰む。
0467名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 15:56:29.66ID:xf1gJFzwd
>>447
m777榴弾砲の日本語ウィキの話。
日本で書かれた記事の多くで、日本語ウィキの初文か概要ぶっこ抜いて使ってんのよ。
2008年の初出から殆ど書き換えられてない奴をな。
0469名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.215.47])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:58:01.88ID:ecRvhrwmM
>>462
プーチン云々じゃなくて
言われたままのことしかできない
応用が利かないタイプの人が多いんだと思いますよ
しかもそれが戦争となると
悪い事ってわけじゃないのがまたややこしいw
0471名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-IsPI [126.147.40.138])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:58:25.07ID:29rFHS+P0
ちゃんと「ウクライナ軍撤退の恐れ」がニュースになってるから、指揮統制は取れていそうで何より
マリウポリは戦略的勝利としても、犠牲は少ない方が良い
ヘルソンかハルキウ周辺での反撃に期待したい
0473名無し三等兵 (スップ Sd6a-9h+U [1.75.228.49])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:58:51.04ID:dPDOa6tSd
今日の戦果

戦死者三万人達成


❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 28.05 were approximately:

Personnel Warehouse / Personnel - close / about 30000 (+ 250) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks / 1330 (+8) od,
Combat armored vehicles / APV ова 3258 (+12) od,
artillery systems-628 (+5) od,
RSZV / MLRS - 203 (+2) from,
Anti-aircraft warfare systems - 93 (+0) from,
planes / aircraft-207 (+1) od,
Helicopterív / helicopters-174 (+4) od,
UAV operational-tactical level - 503 (+0),
winged missiles / cruise missiles - 116 (+1),
ships / boats / warships / boats - 13 (+0) from,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks-2226 (+0) od,
special equipment - 48 (+0).

❌ The biggest losses of the opponent (past day) were observed in the Avdiiv and Kryvyi Rig direction. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Avdiivka and Kryvyi Rih direction.

Data are being updated

Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth! 🇺🇦
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!

#stoprussia #велика_визвольна_війна
Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine
0477名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.37.60])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:01:02.40ID:ApEL54yqp
小泉とかJSFとかが戦況の解説をしているけど、一つ心に留めておきたいのは、日本は平和な国で、日本人は極度の戦争音痴であるということ。兵器に詳しい人はいるものの、戦争に詳しい人はほとんどいない。将棋のコマの動き方は知ってるが将棋は打てないようなもんだな
だからウクライナ侵攻が今後どう推移するか知りたければ、日本人の軍オタではなく、国外の戦争の研究者の意見を参考にするのをおすすめする。Phillips P Obrienとか。こいつはこれまでのところ予想を外してない
https://twitter.com/phillipspobrien
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0478名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:01:48.86ID:Xya53Rb90
まあロシアの息子は畑から採れるらしいから、損害が3万だろうが30万だろうがプーチンは気にも留めまい
0479名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-zgJ4 [153.191.27.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:02:30.12ID:Oz0CmVu90
ルガンスク陥落寸前らしい
ウクライナ劣勢になってないか?
お前らのいうことって全く当たらんな
知ったかぶりなのかよ
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-pdkY [121.85.94.127])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:02:44.27ID:kb/w1Y6Z0
>>461
どこが?
戦況をひっくり返すための反攻計画なら、とんでもない量の装備・弾薬・燃料が必要になる。
防衛戦しながらそれを集積して、兵力の配置をおこなうには時間がかかるんだよ。
それを知ってるロシア軍は先手をとって東部攻勢に出てきた。なので、ゼレンスキーは焦っているだけ。

反攻を早めたくて、西側からの供与・支援をガンガンせっついている。問題は、ポーランドからウクライナ国内の物流網がどれだけ機能するかだろう。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:04:22.61ID:hTe84eKr0
>>474
戦場になるからね。
住民避難かな?
0484名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-KM54 [126.182.184.60])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:06:23.02ID:jHr3Jv6Mp
ヘリ+4は久々だな
0485名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.215.47])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:06:24.53ID:ecRvhrwmM
>>468
最新の暗号装置付きの通信システムを持ってきたけど3GだかLTEの通信網を使ってて
ウクライナの携帯電話用のアンテナをぶっ壊したらそれが使えなくなって中国製トランシーバーで通信してたってやつねw

>>474
ウクライナの技術者がヤバいから修理させろって交渉しに行ってるけど占領している部隊が許可を出さないんだと
0487名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-nubO [118.7.192.137])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:07:40.43ID:2yfQt4ro0
東部のロシア軍の攻勢は撃退できるけど問題はその後
ルハンシクの北側のロシア国境に近い所まで行くには平地の小さい川や
細い水路を何本も越えなくてはならない
ドネツクとルハンシクに横をさらしながら取り返すのに苦労する
ドネツクとルハンシクを攻めた方がまだ楽そう
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-dEvn [180.16.228.188])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:09:51.11ID:ccN87DFj0
セベロドネツクしか見えてない奴多すぎ
0491名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:10:30.89ID:xf1gJFzwd
>>449
機体強度とスリング懸架装置の問題じゃないかとも思うけど、ミルのヘリでエンジンと構造強化して一トンプラスしてる例もあるからなんとも。

マズルブレーキかタイヤ外せば行ける気もするけどね。
100lb足りないだけだし。
0493名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:11:15.16ID:9Vi1sZ2H0
>>489
そこしか勝てないから仕方ない
モルドバまで繋げるぞ!とかほんと何だったのか
0495名無し三等兵 (スッップ Sdca-lZuv [49.96.30.117])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:12:09.56ID:4no8vB5rd
ウクライナは西側に兵はいっぱい居るだろ
武器が無いだけで
ロシアは障害者まで引っ張り出してる時点でやばいね
0496名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.41.240])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:12:16.93ID:nl0O6cq8p
ウクライナ軍の現在の目標はロシア軍に深刻な出血を強いることだろう。訓練された兵隊を殺し近代的な装備を破壊する。そうしてロシア軍を弱体化させ、占領した土地を奪い取るつもりだ。
セベロドネツクはいつか放棄するかもしれないが、ロシア軍を充分に痛めつけた後だろう。戦果が損害を大幅に上回っている間は放棄はしなさげ
0498名無し三等兵 (アウアウオー Sa62-HoF8 [119.104.147.235])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:12:31.98ID:dFG0El6ra
  

【わろラw】 外務省さん、年収1700万円で小室圭さんを国連職員に斡旋wwwwwwwwwwwwww [765575576]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653716739/
■国連の“標準的な職員”なら年収は1700万円

小室夫妻のケアは、身体の安全ばかりではなく、経済的な事柄にも及んでいるという。
外務省関係者が続ける。

「小室さんが3度目の司法試験に合格できるのか、ということは私たちの間でも話題に
のぼっています。
しかし“彼が弁護士になるのはムリなのではないか”という意見が大半です。

かといって夫妻に日本に帰国する意思はありません。そこで浮上しているのが、
“国際連合に就職させる”という計画なのです。」
 
276 ランサルセ(茸) [US] sage ▼ New! 2022/05/28(土) 15:35:13.10 ID:NUL4G0eL0 [3回目]
こんなんで
常任理事国入り希望とか
頭湧いてるの?

286 セントーン(大阪府) [US] sage ▼ 2022/05/28(土) 15:37:28.93 ID:20W03NSS0 [1回目]
ウクライナに行くとか言い出したら、外務省の職員も付いていくの?

366 ウエスタンラリアット(茸) [US] ▼ New! 2022/05/28(土) 16:00:17.73 ID:hV3Z2N0L0 [1回目]
ロシアで現地調査の仕事とかさせられないの
0499名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:12:51.65ID:9Vi1sZ2H0
>>494
ここの奴らは停戦!とか東部で終わる!とか言うアホもいるが
プーチンらの目標は変わらないウクライナ全土掌握って事でしょう
0500名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-bNZ+ [128.53.156.197])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:12:54.27ID:48ptao0x0
>>514
クリミアとドンバスの領有権問題が棚上げとなった場合、
解決するまでは西側からの経済的排除が続くことになる

プーチンとしてはこの戦争から何も得たものが無い上に、
西側からの信用が失墜し北欧2国がNATO加盟に走るなど、
多大な軍事的損失を加味しても敗北としか言いようがない
0501名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:13:14.25ID:tJ0+XVC4a
>>371
それ自体はともかく、いつまでも全土制圧(笑)できないロシアは弱者でしかないわけで
自覚のない頭ロシアなID:RQyFubYX0の頭も弱いということなんだよね
0505名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:14:45.31ID:tJ0+XVC4a
>>494
この情報自体が陽動のつもりだったりしないのかな
何にせよ現状の戦況からしたらお粗末極まりないが、それがロシアの常態だしな
0507名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 16:15:05.29ID:CUGlIfYZ0
5月28日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 30000(+250)
戦車1330(+8)
装甲車3258(+12)
長距離砲628(+5)
MLRS203(+2)
対空ミサイル車両93(+0)
航空機207(+1)
ヘリコプター174(+4)
無人機503(+0)
巡航ミサイル116(+1)
輸送車2226(+0)
艦船13(+0)
特殊車両48(+0)
0508名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-nubO [118.7.192.137])
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2022/05/28(土) 16:15:06.52ID:2yfQt4ro0
>>477
>兵器に詳しい人はいるものの、戦争に詳しい人はほとんどいない。

これは完全に同意
日本の兵器オタはロシアに変な幻想を持つから見誤る
ロシア兵器に幻想を持つのが許されるのは湾岸戦争まで
0510名無し三等兵 (スッップ Sdca-lZuv [49.96.30.117])
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2022/05/28(土) 16:15:23.79ID:4no8vB5rd
>>503
そういった野望抱くには歳取りすぎだわ
0512名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 16:16:43.49ID:hTe84eKr0
>>494
国連機関も常駐なのに?
西側に攻撃の口実を与えるのか?
ロシアと軍事同盟諸国を叩くと
思うが?
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-jfEb [126.119.124.34])
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2022/05/28(土) 16:16:45.91ID:qZo+Nlsi0
戦争をコントロールしないと、核兵器使用の可能性があると思うよ。
だから、兵器の種類だとか数量を計算して、ぎりぎりに勝てるように
レギュレーションを行っていると思うよ。
0514名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:17:28.80ID:tJ0+XVC4a
>>497
頭ロシアが熱いと思ってるだけだカス
0520名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-bNZ+ [128.53.156.197])
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2022/05/28(土) 16:18:37.48ID:48ptao0x0
流石にドローンすら無かった湾岸戦争まで遡るのは行き過ぎだが、
旧ソ連/ロシア製兵器の立ち遅れはアルアゼ戦争で結果が出ていた
しかしロシアシンパはモンキーモデルである事を理由に無視した
0521名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:18:44.62ID:tJ0+XVC4a
>>503
同レベルの池沼のお前にはよくわかるってか

施設入って暮らせよ
0522名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
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2022/05/28(土) 16:19:04.75ID:Xya53Rb90
>>515
普通なら飛ばしと一蹴するけどプーチンだからなぁ…
0523名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 16:19:20.90ID:hTe84eKr0
>>511
占領、奪還は戦場の常。
一時的な占領で一喜一憂も阿保だろう
0524名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-NISa [124.36.207.33])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:19:53.96ID:LYajQFGZ0
>>508
CIA「...」
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:20:22.11ID:9Vi1sZ2H0
※まだ3ヶ月
0528名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:20:54.29ID:tJ0+XVC4a
>>508
軍板に関しては俺も同感だが、>>477には致命的な誤りがあるな
平和とか関係なく昔から戦略眼なんて皆無に等しいよこの民族
0530名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.46.132])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:22:33.84ID:0Ymd84kbp
>>524
CIAは情報機関であって、戦争の専門家じゃないからな。FSBも同じ過ちを犯した
0531名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:23:04.08ID:tJ0+XVC4a
>>516
キッシンジャーwまだき生きてるのかよあいつ
今日の朝に何食ったか確認した方がよほどやつのためじゃね
0534名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-NISa [124.36.207.33])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:24:48.82ID:LYajQFGZ0
>>530
止めとけ止めとけ。それに基づいて米議会も米軍も物事進めてんだから。
さらにその情報を受けて、西側の戦争の専門家は軒並み幻想見せられてたわけでね。
0535名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:24:49.61ID:tJ0+XVC4a
>>532
何十倍もってことはウクライナ兵は100万以上死んでるという話?ソースあるのか?
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-bNZ+ [128.53.156.197])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:25:13.73ID:48ptao0x0
メドゥーザはFSB内部にもコネクションがあるので信憑性は高い
ただしこれから米軍から宇軍へのレンドリースが本格化するので、
ロシア軍及び親露派勢力の占領地域は今がピークかもしれない
0539名無し三等兵 (ワッチョイ 8a28-OhFf [115.177.72.1])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:25:54.97ID:MLVAo2h20
ウクライナは戦後賠償で全土ロシアに併合
ウクライナ人はロシア全土の奴隷収容所で死ぬまで労働
女性はロシア人の子供を産ませて親元から引き離してロシア流の教育で少子高齢化の解消
親露派のウクライナ人は特例でロシア人として歓迎

こんな感じか
実質同じ民族だからウクライナ人の子供でもちゃんと教育すればまともに育つだろうよ
0543名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:27:20.89ID:DCo7leeB0
>>515
ウクライナ側の戦力を北部に貼り付けて東部を有利にしようという魂胆はあるかも知れない
ただ、米英のインテリジェンスが付いてるのでベラルーシでロシア軍が集結すればすぐ露見するだろう
よって、ブラフの可能性は高いが効果は出ないだろう
0545名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:27:57.13ID:e6AMsmvwa
>>544
根拠は?
0548名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:28:12.09ID:tJ0+XVC4a
>>536
「まだ三ヶ月」に関してはわかるが、ここから地獄ってのはないな
少なくともウクライナには
そんな殺せる兵器がロシア側に増えることはないから
0549名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:28:30.40ID:9Vi1sZ2H0
そうだねロシア発表の数字だとウクライナ軍が持ってる貰った兵器の数以上の戦果だもんね
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:28:40.53ID:dkcFqruX0
ロシアはベラルーシの援護など不要なほど強いんだし
0552名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:29:07.79ID:tJ0+XVC4a
>>544
「ソースあるのか?」と聞いてるんだからソース出せよ
本当だよwじゃねえよまともな受け答えしろ
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:01.17ID:dkcFqruX0
>>416
ネーハンマーは前回のモスクワ訪問では何の役にも立たなかったのに、急にどうした
0559名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-nubO [118.7.192.137])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:05.11ID:2yfQt4ro0
>>535
珍露派の馬鹿は虐殺や拉致した民間人を戦果に含めてるんだろ
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-jfEb [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:07.07ID:qZo+Nlsi0
ドンパスの戦場では双方共、上空の索敵ドローンを警戒し、
隠れているらしい。そういう状況で、敵発見時に
如何に素早く砲撃して、そこから移動して隠れるという
戦闘形態になっているらしいよ。
だから、足の長い長距離砲であり、高速に撃てて、命中率もよく、
素早く安全地帯に逃げられる兵器が、活躍するだろうね。
0561名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:07.36ID:tJ0+XVC4a
>>546
侵略者は殺すなり捕えないともっと人が死ぬからね、仕方ないね
クズはそんな状況を作っているプーチンとその取り巻きでしかないから
0564名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:28.37ID:9Vi1sZ2H0
ロシアはドローンそんな使いまくって大丈夫?
ロシアだけでドローン作れないよね?
0565名無し三等兵 (スププ Sdca-OmIk [49.98.2.134])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:30:48.88ID:N3+EpVU/d
ロシア軍も流石にこれ以上渡河作戦したくはないだろうからセヴェロドネツィクの包囲は無理だろうけど、一山いくらの観測ドローン飛ばして砲撃で補給を妨害するのは可能なのでは?
0566名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-Joww [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:31:37.07ID:FHXf2Pwi0
>>553
ロシアの勝利を願うクズが! 偽娘は変態的コテつけるのやめたんか?
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:31:44.90ID:dkcFqruX0
プーチン「ロシアの勝ちにしてくれるなら停戦してもいいよ」

こうだぞ?
0568名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:31:48.49ID:e6AMsmvwa
>>563
逆に人員や弾を送ることもできるからな
セベロドネツクには可能な限り粘ってもらうのが理想
0570名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:32:27.43ID:tJ0+XVC4a
>>555
??
ウクライナ兵死者数の話をしだしたのは>>532のお前であって
俺はお前に聞いてるだけで何も主張してねえよ
知的障害なのか精神病なのかその併発なのか、とにかく然るべき所へ行けよお前は
0575名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 16:33:47.75ID:3TtWbw9Q0
>>544
ウクライナ軍どんだけ大軍なんだよ
露軍大本営発表信じたら戦車も飛行機も露軍より沢山持ってた計算になるんじゃねw
0578名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.41.129])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:34:27.20ID:ZvcyozXTp
ロシアの最近の兵器は張子の虎だということが露見しつつあるが、オルラン-10ドローンは例外的な成功を収めているみたいだな。ウクライナ軍もかなり手を焼いているようだ
戦争の前から数百機から千機を用意していたらしい。これはかなり偉い
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 16:34:45.75ID:dkcFqruX0
>>437
他の旧ソ連諸国が一斉にそっぽを向く中、唯一フリだけでも味方をしてくれてるのもベラルーシだけという
もうプーチンはルカシェンコの嘘の言葉に縋るしかない状態だろ
0580名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-Joww [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:35:11.37ID:FHXf2Pwi0
それもそうだな 頭ロシアなゴキブリは無視するに限る NG
0581名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:35:21.87ID:tJ0+XVC4a
>>559
「兵」という漢字の意味すらわからなそうな勢いだしなこいつ
あり得る
0586名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 16:36:42.02ID:3TtWbw9Q0
>>578
さすが高性能なEOS Kissが載ってるだけあるw
0589名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:37:28.43ID:tJ0+XVC4a
誤字ごときに鬼の首をとったごとく言ったりご大層にマウンティングする気もないが
どういう経緯で物事を知っていったらドンバスがドンパスになるのかは少し気になる
0591名無し三等兵 (ワッチョイ 8ad2-lBiP [115.39.27.244])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:37:53.78ID:0dlLwqoJ0
>>457
コテハンパットンの中の人が、例え無職童貞の引きこもりでネットの中に居場所が無くても、現実に問題を起こさなければまぁ別に良いんじゃないか。
いかんのは、ネットでプリウス事故の被害者の旦那さんを誹謗し、現実で煽り運転やって逮捕されるようなキチがい。
0595名無し三等兵 (ワントンキン MM1a-2OYr [153.236.248.204])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:38:42.92ID:QFiQXhbOM
スネーク島の話題がないのは寂しいな。
またウクライナが自爆攻撃しないかな。
海外じゃまだスネーク島の話題で盛り上がってるけど(爆)
0596名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.44.189])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:38:50.99ID:NevfbcE6p
長時間滞空可能な観測ドローンの有用性が改めて証明されたな。ウクライナ軍もバイラクタルTB2を持ってるが、一機数億円するし、数も限られているから大切に扱わないといけない。
一機一千万円のオルラン-10はわりとテキトーに敵地を飛ばせるから強い
0597名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:38:53.63ID:tJ0+XVC4a
>>565
今までの戦い方を見ていて、ロシアにそんな大量稼働を計画的かつ統制しっかりで
やれる能力があるかかなり疑問
0602名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:41:17.85ID:tJ0+XVC4a
>>569
ネタ臭出して誤魔化してるのか池沼脳の限界に達して癇癪起こしているのか知らないが
どちらにしても面白くないし、不快の域にすら達していない
素直にNGするわ
0603名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.62.164])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:41:55.71ID:JvB3Le+8p
>>598
民生品を使わないとアホみたいな価格になるからしょうがない
0604名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:42:29.32ID:3TtWbw9Q0
>>592
安物でHDMIパススルーがないから映像出力を取り出すのに技術的にかなり無理なことしてて映像がガタガタである可能性が高い

https://tkh86.hateblo.jp/entry/2022/04/24/220821
0606名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:43:29.38ID:tJ0+XVC4a
>>571
落とし所の前に戦争の状況をしっかり見ろ
「落とし所」という奴は大抵ほとんど知らないで言ってるんだろうなと
侵攻開始直後から思う
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:44:22.29ID:dkcFqruX0
>>460
修理しようとする一般市民の技術者も近づけさせないとか
チョルノービリで見たヤツ
0610名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-SuRq [121.111.63.21])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:44:27.98ID:yMs21RdJ0
>>507
無惨な事になった
かつての超大国がなあ
0612名無し三等兵 (ワッチョイ ef3c-/sD9 [112.119.213.212 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:45:07.12ID:vBtGCOyb0
今日、古来より親露派であったウクライナ正教会(モスクワ総主教庁)が、
モスクワからの独立を決めたことは、ロシア側にとって非常にショッキングな出来事であったようだ。
特にウクライナ東部の親ロシア派は、教会から見捨てられたと感じていた。
多くのロシア兵や指揮官までもが、VKやTelegramでその話題で盛り上がっている。
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 16:45:28.59ID:dkcFqruX0
>>469
市民をそういう風に育ててるのがロシア
その方が支配には都合がいいからね
0616名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.214.198])
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2022/05/28(土) 16:46:00.92ID:pItzHFEwM
日本人ツイッタラーも面白い考察している人結構居るけど
やっぱりIWSや外人さんの軍事研究者、ジャーナリストのツイやTelegramを翻訳ソフトを使って読むのが分かりやすい
ウクライナを応援するためにおっぱい募金をしている女性の話とかもあったしw
0617名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 16:46:07.22ID:xf1gJFzwd
>>607
ゲーム感覚で戦況見てないやつが掲示板なんかにいるかよ。
市況板とかの奴らはここよりも遥かに真面目に考えてるだろうけどな。
0618名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:46:07.86ID:tJ0+XVC4a
>>576
放っておくと頭ロシアが増えるじゃんこのスレ
しばらく離れて戻ってくる度に増殖してるから
最初にやることはまずこいつらがバカで無知で糞の塊だということを示すことに
なっちまってるぞ俺、ほかの奴もしっかりしろよと
0619名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-1gLZ [153.252.79.10])
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2022/05/28(土) 16:46:09.27ID:47qgw0qp0
>>275
それの"desire for independence" and a "European way of development”のところが
アンドレー・ビレツキーの2018年の主張「ナショナリズムとは何か」に対応してるよな。
For me, the example of nationalism is not the preservation of values ​​as in Tokugawa's Japan, but the Meiji Revolution (a period in Japanese history from 1868 to 1912 characterized by the modernization of the country, the creation of the Japanese Empire - Ed.),
When Japan chased the West after medieval isolation. and later overtook him. And now Japan is one of the five strongest players in the world. https://m.glavcom.ua/country/politics/andriy-bileckiy-vlada-zareydila-nacionalistichni-gasla--548797.html
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-8zG0 [125.199.77.5])
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2022/05/28(土) 16:46:24.01ID:9Vi1sZ2H0
>>612
宗教的な所全く理解できんのだが
ガチで神に見放された感があるのだろうか
0622名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
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2022/05/28(土) 16:47:03.24ID:o82yjSx70
>>601
それよりも新型コロナの予備費予算11兆円の使途不明金
誰が盗んだんだよ
捕まえて拷問してでも取り返せよ
0625名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 16:48:07.96ID:3TtWbw9Q0
>>608
ドローンは有人の飛行機やヘリと違って落とされるの覚悟で危ないところにも敢えて特攻できるから戦果出してるし怖いというのもあるから難しいな
むしろ生産の合理化で徹底的にコストダウン、大量生産の方向で工夫するべきなのかも
0626名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:48:31.85ID:tJ0+XVC4a
>>578
なんでごく初期の攻勢では取り沙汰されてなかったのか
0632名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 16:50:33.59ID:e6AMsmvwa
>>627
こんな所にミリオタはいない
いるのはウクライナニワカとプーアノンだけや
0637名無し三等兵 (ワッチョイ c3c6-gReN [164.70.225.8])
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2022/05/28(土) 16:51:06.01ID:rnQC6cit0
祝!ロシアのゴキブリ戦死3万達成おめでとう!!
この調子でどんどん駆除されてくれ!
0638名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 16:51:13.49ID:tJ0+XVC4a
>>600
「ロシアは応援してないけど」
いちいちこんなこと言っても意味がない
お前は頭ロシア
何をもってロシア優勢と言っているのかさっぱりわからんよ、具体的な根拠が示されてないから
0640名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.210.220])
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2022/05/28(土) 16:51:53.78ID:ovoWf+vdM
>>564
ロシアもウクライナと同じく
世界中の親露派からドローンや光学照準器、夜戦スコープなんかが送られてる
たまにありがとうって画像アップしてるよ
個人的には侵略者にドネーションするような奴らには反吐が出るけど想像以上に多いのも事実
0641名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 16:51:53.85ID:3TtWbw9Q0
>>624
まあ2014年以来制裁で色んなものの入手性が限られている中で安く容易に手に入るものを使うしかないからしゃあないと言えばしゃあないw
0644名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UHt1 [106.146.72.79])
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2022/05/28(土) 16:52:01.72ID:e6AMsmvwa
>>638
オワタアノンの可能性があるか

このスレではワッチョイ 、ワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。

「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナにいいニュースが一つもない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」「ウクライナ軍は無能」のようなネガティブワードを、IDやワッチョイを切り替えながら数十回連呼し、Twitterからネガティブな情報をペタペタ貼ってスレ民を不快にさせるのが彼の目的です。

オワタアノンの見分け方は4つです。

・ウクライナに対するネガティブな話題を3レス以上しつこく続けようとする
・ISWなど信頼できるソースではなく、Twitterのミリオタ(笑)やオシント(笑)をソースにしようとする
・「ウクライナ軍は崩壊する」「総崩れ」「やばい」など曖昧なワードで状況を深刻に見せかけようとする
・ヘルソンやイジューム大好き
0647名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-eOmp [126.166.58.246])
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2022/05/28(土) 16:53:14.95ID:VR6ecsvkp
>>629 >>625
やはり量産性は非常に大事だよな。ただ、民生品を活用しない限り難しい
0653名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
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2022/05/28(土) 16:54:40.15ID:DCo7leeB0
>>641
いや、そのページの中で改造ファームウェアを使ってHDMI出力を有効化するって方法が書かれてるんで
それにローエンドやコンデジでも動画出力出来る機種は少なくないんだよな
長時間だと過熱対策で強制終了する物もあるが
0656名無し三等兵 (スップ Sd6a-cLk4 [1.75.228.237])
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2022/05/28(土) 16:56:41.65ID:NI4LUAkad
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/179739
語られ始めた「終末の日」…核で恫喝するロシア 「2週間余りで完了」の見通し外れ苦戦の裏返し
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/179977
プーチン氏の誤算…北欧2カ国が「中立」放棄 NATO拡大への怨念が真逆の結果を招いた
0658名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 16:57:01.54ID:xf1gJFzwd
>>557
裏切り者のドイツやイタリアなんかの沿岸諸国が自国のガスすら揚陸できないからと、制裁破りのガス供給契約をロシアと結ぼうとしてるから、ウチも買わせてと乗り込んだだけでしょ。
今度はドイツ経由の契約じゃなくて、ロシアと直接契約すれば戦前よりガス代安くなるし。
休戦仲介って言っておかないと、あちこちうるさいしな。
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 16:58:03.56ID:dkcFqruX0
>>605
戦車が無いから?
0668名無し三等兵 (スッップ Sdca-l4Qn [49.98.116.69])
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2022/05/28(土) 16:59:41.43ID:xf1gJFzwd
>>643
ある程度は見えないと戦果確認しにくいのはロシア側のドローン動画見てたらわかるっしょ。
ちょっと離れると人なのかカカシなのか死体なのか生きてるのかわかんねえじゃん。
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 16:59:53.58ID:hTe84eKr0
>>664
オデッサから届くか?
クリミアの東部。
0671名無し三等兵 (スップ Sd6a-cLk4 [1.75.228.237])
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2022/05/28(土) 16:59:58.75ID:NI4LUAkad
>>652
ロシア軍も素人が口出す感じではなくなってちょっと手ごわい感じにはなってきたと思うよ
あとロシア国境に近いから地の利が出てくるな
ロシアが旧式なせいかウクライナも目立って負けというわけじゃないけれど
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 17:00:51.62ID:dkcFqruX0
>>615
ゼレンスキー「ロシアの勝ちです
ロシアの領土は1ミリも狩り取れなかった挙句、ただの金食い虫に成り下がったドンバスとクリミアを押し付けられました」
0675名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:01:21.77ID:tJ0+XVC4a
>>617
いや俺は真面目に見てるよ

過去に小国へのちょっかいかけ成功した体験そのままに調子に乗ったら痛い目に遭った大国とか
中国史にいくらでもある話だし、ウクライナの縦深防御は第二次大戦そのままで功を奏してる
そういう過去から通じる話があるかと思えば、情報の先手や公開法を工夫して
ゲリラ・テロ以外での核保有国翻弄など新しい局面も見える
ものすごく示唆に富んでる出来事だし、心理やら何やらは戦争以外にも教訓とできることだから
そう他人事でもない
0681名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:04:37.54ID:tJ0+XVC4a
>>652
「書いてはいけない」とは言っても思ってもいないし、スレにそういう雰囲気があるとも思えんよ
繰り返しになるが根拠を出せって話、そこから話が繋がっていくんだからさ

例えば>>626は「ロシアの兵器が有効だと言ってるからお前は頭ロシア!」となってないだろ
まず自分の持ち合わせている情報と擦り合わせたいからこういう聞き方になるわけ
0690名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 17:07:14.84ID:dkcFqruX0
>>637
モスクワ市民が入ってない
0691名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:07:19.79ID:tJ0+XVC4a
セベロドネツクがどうこうでロシア軍勝利確定!としか言ってねえだろ頭ロシアはさ
初期の「南部は順調」「明日にはマリウポリ占領」
ちょっと前の「イジュームでこの戦争はロシアの勝利」やらと何も変わってない
わかったからぞもう少し説得力のある言説を持ってこいよという話
0693名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
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2022/05/28(土) 17:07:49.82ID:ab1lJsCN0
アメリカ中心の自由主義体制が崩壊する最初の一歩になりかねないからな
どっちが勝とうが関係ない土人国家の内戦じゃないんだから感情的になる奴が出ても仕方ないだろ
0699名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:09:42.35ID:hTe84eKr0
>>680
東部に停泊
叩いた方がいいんじゃない?

クリミアの飛行場も叩く

後は潜水艦のみ。
0700名無し三等兵 (ワッチョイ 5360-UHt1 [180.221.241.199])
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2022/05/28(土) 17:10:12.65ID:2RGbEV790
プーアノン

落ち着け
この戦争はまだ時間がかかる
劇的に終わったりなどはまだしない
ここでもう戦争はもうすぐ終わる!などと叫んでもがっかりするだけだぞ?

プーチン閣下がウクライナ全土を解放されるまで、長期戦を戦い抜く覚悟が必要だ
0703名無し三等兵
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2022/05/28(土) 17:10:58.01
>>670
ロシアによるバイラクタル撃墜は画像ソース付きだと3機ぐらいしかなかったろ
公式戦果?それだと導入してるバイラクタルの3倍ぐらい撃墜されてることになるが
0707名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
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2022/05/28(土) 17:13:03.96ID:o82yjSx70
>>665
>スネーク島は変化ナシ
>戦車撃破数が全然上がってこない
>露助も電子銃を投入

その数字ではバイラクタルを撃破している根拠にはならないよ
戦車の撃破数が減ったのは単にロシア軍が大包囲作戦を諦めて
守りに転じたのとT-72が枯渇して今はT-62を補充している状況だから
ロシアのジャミング兵器が効果がないのはナゴルノ・カラバフで
アルメニア軍がアゼルバイジャンのバイラクタルでボコられてから
何も改善しないまま今回の戦争に突入しているし
0708名無し三等兵 (ワッチョイ 5360-UHt1 [180.221.241.199])
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2022/05/28(土) 17:13:13.94ID:2RGbEV790
プーアノンよ

ロシア軍有利を叫びたいならもっと大きなことを叫べば良いのではないか?
プーチン閣下の神聖ロシア軍が今年中にはポルトガルのリスボンに到着なさるだろう!とか

セベロドネツク取ったらロシア軍は勝つんだぁぁぁぁぁぁぁ!とか言われても
その、なんだ
反応に困るし
0712名無し三等兵 (アウアウウー Saff-wZhK [106.154.121.83 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 17:14:05.25ID:4KbQdU7oa?PLT(12000)

ハープーンは射程100kmだけど、戦闘機に付ければ関係ないから
NSMは射程500km
レーダー自動誘導だから少なくとも発射すれば黒海にいるロシア海軍は全部沈められる
食料問題だからウクライナ国内の戦争とは別問題って事だろうな、NATOですら大量供与決めてるし
0713名無し三等兵 (ワッチョイ 8ad2-lBiP [115.39.27.244])
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2022/05/28(土) 17:14:26.37ID:0dlLwqoJ0
>>496
真面目な話、
「訓練された兵隊を殺し近代的な装備を破壊する。そうしてロシア軍を弱体化させ、」
ということが難しいんだろうね。

と言うのは、やはり兵同士の接近戦となるとチームワークや恐怖心の克服とか的確な現場判断が必要となり、それは訓練を繰り返して向上させるものだから一朝一夕にはできない。
あのトリガーハッピーのカディロフツィの連中と銃撃戦なんかやりたくないよな。

そうなると、離れた場所から自分の身を危険に晒さず、効果的に敵を倒せる兵器が必要となる。
例えとしては長槍を持つ足軽が百戦錬磨の武士を倒すみたいな感じ。

今回の紛争なら榴弾砲やドローン兵器やらと色々あるけど、分隊単位で動き、建物に隠れながら攻撃してくるロシア兵をなるべく危険がないようにして撃退するにはどんな方法があるかな?
0715名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:15:02.22ID:tJ0+XVC4a
>>168
「この事態」とは?
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-pLNI [126.209.214.140])
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2022/05/28(土) 17:15:29.13ID:hJdmjOzD0
イスラム国みたいな連中に武器を与えたのがアメリカだろ
そして手がつけられなくなった
ネオナチに武器を与えたのがアメリカ
ロシアはその武器を回収してる
武器がなければ争いはない
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:15:58.62ID:hTe84eKr0
>>712
で飛行機はロシア製だろー?
乗かるのか?
0721名無し三等兵
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2022/05/28(土) 17:16:24.73
ハープーンはスネーク島を無人化してオデッサからの穀物輸出ルートの確保に使うだろう
黒海艦隊を近づけさせなければいい
0722名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2OYr [153.239.138.130])
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2022/05/28(土) 17:16:37.11ID:mu+tY10m0
アメリカは国内がめちゃくちゃで政策は失敗しているとどの国も認める惨状だけど、
唯一しばらくの好景気が続いてたのが救いだったが
ウクライナの影響で景気後退が予測されてる
国際社会に対する信用回復と、国内向けに景気が後退する程になってまで
ウクライナに協力したこの戦争の結果を勝利で終わらせる必要があると思う
じゃないと後がないだろう
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
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2022/05/28(土) 17:16:41.15ID:VrheXyCX0
>>694
お前それ本気で思ってる?

もし武装解除が目的だというなら何故占領する必要があるのか?
何故街を廃墟にする必要があるのか?
何故住民を虐殺する必要があるのか?
そもそも何故ロシアにウクライナの武装解除をする権利があるのか?
ウクライナがロシアにとって危険すぎるというなら逆もまた真でウクライナにだって危険すぎるロシアの武装解除をする権利があるんじあのか?
0724名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:16:56.47ID:tJ0+XVC4a
>>692
そのレス、別にお前の人格非難はしてないよね、誰かへの悪意も書いてないよな
「根拠出せ」としか言ってないのにそれができないから逆ギレしてるようにしか見えないぞ
しかもそれを「気持ち悪い」ってw女の子かよ頭ロシア
0726名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:17:43.77ID:tJ0+XVC4a
>>651
漠然としすぎ
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:17:49.11ID:hTe84eKr0
>>714
ロシアでなくて
傭兵のイスラム兵じゃないか?
偶像排除
0731名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:18:42.94ID:tJ0+XVC4a
つうか株価とか中国とか日本とか根本的にスレ違いなんすわ
0735名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:19:26.71ID:tJ0+XVC4a
>>727
確かに

頭ロシアなんぞと同列視してすまん女の子
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb9-AiA7 [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:20:24.40ID:ZRbJcTVQ0
>>706
ウクライナ支持だが、全面核戦争で米本土にも核攻撃があったらアメリカの
軍事力も経済力も大幅に低下するのが当然だろう。当然日本にも悪影響がね。
そして通常兵器での戦争でもウクライナ戦争が長期化したら西側にも悪影響
があるだろうね。プーチン政権打倒が目標だが、プーチン後のロシアが
西側と協調する可能性が高いわけがないと思うがね。ウクライナ勝利を
願うのは当然だが、最悪の事態の想定も必要だ。
0737名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:20:46.66ID:tJ0+XVC4a
>>634
何が言いたいのかそもそもわからんが
なんにせよこのスレのお題に俺の性格は欠片も関係ないな
0738名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-YMd/ [133.106.61.140 [上級国民]])
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2022/05/28(土) 17:21:11.24ID:Xl89GA6CM
>>707
>守りに転じたのとT-72が枯渇して
それも加味してある

T72が枯渇しているならミサイルランチャーを攻撃すればよい
メディアに上がってこないのは露助が大本営に集中しているから
ドローン何機落としましたってのは優先順位が低いからだと思う
ウクライナほど現場撮影に力をかけてないと取れるのがロシア
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 7e7b-2v5q [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:22:55.06ID:o82yjSx70
>>713
>建物に隠れながら攻撃してくるロシア兵をなるべく危険がないようにして撃退するにはどんな方法があるかな?
マリウポリでやっていたみたいに
装甲兵員輸送車で30ミリ自動機関砲を掃射するのが一番効果ありそう
今アメリカが何百両ものバトルタクシーをウクライナ軍に送ってるから
あれにウクライナ軍の武装モジュールZTM-1を搭載すればいい
0741名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:23:03.00ID:tJ0+XVC4a
>>665
スネーク島って別にどうしても必要な地点じゃなくね?
戦車の数が減ってたら撃破数もそりゃ減るわな、骨董品持ち出してるくらいなんだし
ちょっと根拠としては弱いように見えるよ
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:23:28.67ID:hTe84eKr0
リース法
て物だけでなくて
人もおkなのか?
0743名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:24:03.58ID:tJ0+XVC4a
>>717
ネオナチw
お前もIPなしスレいけよ、まだあるのか知らんが
同病患者の病室は居心地いいぞきっと
0747名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-YSPw [27.142.178.203])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:25:16.61ID:5nbZjC5g0
トラックの損害0か
ロシアはマジでトラック無くなってしまったのでわ
一時期えらい減り方してたろ
0748名無し三等兵 (ワッチョイ ee7c-d0Qx [113.40.127.230])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:26:19.01ID:Dp0B1ugS0
>>747
ウクライナ軍が接近出来なくなってるんじゃないか。
0754名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:28:37.13ID:hTe84eKr0
>>744
B2爆撃、パイロット等付き
爆撃依頼もできるだな。
0755名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb9-AiA7 [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:28:40.15ID:ZRbJcTVQ0
ウクライナの勝利条件はロシア軍に占領された全土解放だけど
ロシアの勝利条件は何かな?明確な勝利条件はないと思うが。
戦略的にはロシア敗北は見えているがね。
0757名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:29:12.88ID:tJ0+XVC4a
>>738
「加味」の示すところがよくわからん
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:29:38.16ID:hTe84eKr0
>>747
たぶん、タイヤ。
0761名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-tPb5 [106.73.230.33])
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2022/05/28(土) 17:30:04.15ID:vC+68qfE0
ロシア進撃出来てないじゃん!
押されるパターンだな。
0762名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:30:30.00ID:hTe84eKr0
>>758
おk
0770名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:33:58.43ID:tJ0+XVC4a
>>740
結構前にこのスレにあった、マリウポリでの話とされるロシア兵の戦術を見ると
>>713みたいな心配など全く不要にしか思えないんだよな
そのロシア兵の戦術話自体が事実なのか分からないレベルなんだけども
>>60なんかの最初には反映されてるように見える
0771名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb9-AiA7 [220.214.47.11])
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2022/05/28(土) 17:34:01.37ID:ZRbJcTVQ0
>>766
それはそうだな。ロシアから見たらプーチン政権存続が勝利かな。
ロシア自体から見たら不幸だがね。
0773名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-tPb5 [106.73.230.33])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:34:17.38ID:vC+68qfE0
思ったよりロシアのダメージはキツすぎるんだろな。
障害者まで出してこの程度だとモスクワ市民も徴兵しなくちゃならない。
逆に最初から出してれば…
0775名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:36:23.23ID:tJ0+XVC4a
>>769
中国製でいっぺんに破裂したからあの車列ができたのだ、なんて話が
ツイッター経由でここに貼られてたな
一斉破裂なんて漫画みたいなことを言ってる以上デマとしか扱えないが
外国製に頼っている+物資不足の可能性は十分にあるとは思う
0776名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:36:48.00ID:hTe84eKr0
>>760
でもあっちこちと
破壊されたな。
復興も大変だな。
地雷、機雷、不発弾とか。
0778名無し三等兵 (ワッチョイ 3bb9-AiA7 [220.214.47.11])
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2022/05/28(土) 17:37:12.23ID:ZRbJcTVQ0
戦争をするなら勝利条件を決めてそのため努力するのが当たり前と思うが。
勝利条件を決めずに戦争することは結構見るがね。
0779名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:37:46.57ID:tJ0+XVC4a
>>752
わかった
>>757は無視しておくれ、言ってることはわかったし
俺もそういう観点も含めて今後のウクライナ軍戦果を見てみる
ありがとう
0780名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
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2022/05/28(土) 17:38:53.94ID:tJ0+XVC4a
>>772
ウクライナ復興はこれの爆売れによって、とかあり得るくらい目立ってるよな
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:39:40.51ID:hTe84eKr0
>>778
拡張路線になると
だいたい負ける。
0786名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-tPb5 [106.73.230.33])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:40:14.93ID:vC+68qfE0
未確定の領地はロシアは普通に取られるんだろうな。
北方領土も。
産業育てないでこどもみたいに領土拡大に固執してたプーチンはどの世界でも執拗とさられない老廃だな。!
0787名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:41:06.68ID:5XUtY6UI0
到着したM109はone of modificationsってるから
最新かどうかはわからんが近代化改修版
0789名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:41:53.67ID:hTe84eKr0
>>783
その通りと思うよ
0792名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-tPb5 [106.73.230.33])
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2022/05/28(土) 17:43:22.66ID:vC+68qfE0
ロシアの負けが決まったんだからこの後のロシアをどうするか?
これ難しいよね。
0793名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.211.146])
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2022/05/28(土) 17:43:24.17ID:CQGQsSs3M
>>670
先日もオデーサ沖で黒海艦隊の揚陸フリゲート艦合わせて7隻だかで示威行動してたりするから十分届くor追っ払う効果が期待できると思う
これで小麦もバンバン輸出出来ちゃいそうだ
やったねアフリカのみんな!w
0795名無し三等兵 (アウアウウー Saff-hVIO [106.146.76.97])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:44:02.14ID:tJ0+XVC4a
>>785
そういや侵攻開始直前、ウクライナ軍車両二台が分離独立派地域にヒャッハーかましてきたから
殺したった、とかロシアが発表してたよな
そんなことするかよとこのスレで言われていたが
少なくともロシア軍はやるようだねwつめり
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:45:42.19ID:hTe84eKr0
>>793
後は機雷だな。
0799名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:48:11.56ID:hTe84eKr0
>>797
当然だけど、ギリギリまで引っ張るよ。
圧倒的ではないからね
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 2a46-CNTg [123.225.128.243])
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2022/05/28(土) 17:49:14.47ID:k4I+waHF0
セベロドネツクから戦略的撤退
一時的にプーアノンがはしゃぎまわって目障りだけど長い目で見れば絶対に正しい
ここで無駄な兵力損耗をすべきじゃない
ウクライナ軍には時間が味方してる
時間が経てばたつほどウクライナが有利なのは間違いない
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:49:40.90ID:5XUtY6UI0
SU-35はクリミア、セバストポル近くの空港からきた
おそらく翻訳の翻訳でニュアンスが落ちているけど
hunting bomber、なんかSU25とかを追いかけてたのか?
SU-35がmig29に発射した二発のミサイルは当たらずに爆発した
パイロットは射出して降下
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:50:49.87ID:hTe84eKr0
>>800
撤退中だろうな。
仕切り直しだな
0805名無し三等兵 (ワッチョイ 8ad2-lBiP [115.39.27.244])
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2022/05/28(土) 17:52:04.23ID:0dlLwqoJ0
>>785
自営業閣下の漫画でいうところの
A「おい、お前ちょっと見てこい」
B「囮はゴメンだ」
A「さっさと行け、それともそこの木に吊るされたいか!」
B「クソッ、魔女のバァさんに呪われちまえ!」
ってヤツだなw
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 17:52:19.70ID:hTe84eKr0
>>801
アゾフ海側に引きこもっている?
0809名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
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2022/05/28(土) 17:55:15.90ID:5XUtY6UI0
su25の華麗なヒラヒラを見ると
我を忘れてドッグファイトに熱中しちゃうのもわかる気がする
0811名無し三等兵 (スププ Sdca-f9T8 [49.96.37.17])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:57:16.10ID:U/RHIkJXd
斥候として単騎でボロ戦車やらBMPやら突っ込ませるロシアヤベーな21世紀に桜花伏龍ばりの自殺特攻してるのか
0812名無し三等兵 (スッップ Sdca-yRg8 [49.96.46.42])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:57:16.89ID:8IpD/7Ogd
リトアニア、ロシア産エネルギー輸入を全面停止 ポーランドは協定破棄
CNN.co.jp
https://news.yahoo.co.jp/articles/5871905685a32c57aa8e3fbd627ada215cd4ff71
バルト海のリトアニアは28日までに、石油、電力や天然ガスを含むロシア産のエネルギー源の輸入を完全に停止したと発表した。
一方、ポーランドのモスクワ気候・環境相も28日までに、天然ガス供給や関連施設の維持管理などでロシア側と結んでいた協定を打ち切ったと発表した。

ポーランドとバルト三国は歴史的にロシア絶対■すマンだから仕方ないな
0813名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:58:59.14ID:DCo7leeB0
ATACMSで狙うとしたら
セヴァストポリ:鉄板。黒海艦隊を無力化。
クリミア大橋:これも鉄板。南部への補給を遮断。
ベルゴロド:恐らくはロシア軍の策源地でかなりの部隊、物資が集積されていると見られる。
蛇島:これはM30/M31で良いか。
東部国境を越えたロシア領内にも幾つか策源地があると思われるがよく分からん。分かっているならそれも標的に。
0814名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:59:16.18ID:hTe84eKr0
>>812
ロシアあの飛び地、潰したいんだろうな。
0815名無し三等兵 (スップ Sdca-U0I0 [49.97.24.123])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:59:32.53ID:9QXnriuqd
ロシア財務省は、外貨建て国債の利払いなどを今後、自国通貨ルーブルで行うと発表し、ロシア国債のデフォルト(債務不履行)が確定的となった。
西側の制裁を受けているロシア経済が孤立を深め、カネやモノの調達が一段と難しくなる。
プーチン大統領はウクライナ侵攻で長期戦の構えだが、戦争継続が困難となる場面もありそうだ。

ロシア国債は6月23日にドル建て国債2本の約2億3500万ドル(約298億円)、24日にドル建ての約1億5900万ドル(約202億円)の利払い期限を迎える。

期限内に利払いできなかった場合や、契約以外の通貨で支払った場合、15~30日間の猶予期間後にデフォルト認定される可能性が高い。

年内に利払いなどの支払期限を迎えるロシアの外貨建て国債の支払いは計約20億ドル(約2540億円)にのぼる。

米国や欧州連合(EU)はロシア中央銀行の海外資産を凍結し、ロシアの銀行との取引を制限している。
さらに米財務省はロシア国債の利払いを米国人が受け取れる特例措置を終了させ、ロシアは外貨での支払いが難しくなった。
0818名無し三等兵 (スップ Sdca-U0I0 [49.97.24.123])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:00:34.25ID:9QXnriuqd
デフォルトとなってもロシア国債を購入している海外投資家は少なく、直接の影響は限定的とみられるが、ロシアの国内経済への打撃は大きい。

最大の懸念が資金不足だ。
デフォルトによって、国債による海外からの資金調達は当面不可能になる。
稼ぎ頭の石油輸出も4月以降、制裁の影響で急ブレーキがかかっている。
また、ルーブルの暴落を通貨当局が抑え込んだ結果、原油などの輸出で得られる外貨も目減りするという皮肉な結果を招いている。

モノの調達も深刻だ。
ロシアは半導体などハイテク部品を輸入に頼っているが、制裁の影響で滞り、英国防省はロシア軍が「精密誘導兵器の多くを使い果たしている可能性がある」と指摘した。

レモンド米商務長官は今月11日の上院公聴会で「ウクライナ軍が接収した戦車の装備には冷蔵庫や食洗機から取り出した半導体が使われていた」と報告している。

ウクライナ側には西側が資金や兵器の支援を続けているが、ロシア側はジリ貧の様相だ。
0819名無し三等兵
垢版 |
2022/05/28(土) 18:00:37.57
>>811
他の場所でもLPR民兵が戦車で単身突入して砲撃してる動画があった

1両だけ装甲車か戦車で突っ込ませる

ウクライナ軍の陣地を確認

その場所を火力で粉砕


恐らく今ロシア軍がドンバスで使ってる基本戦術だと思う
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 18:02:16.74ID:hTe84eKr0
>>813
タガンロ
ロストフ
クラスノー
叩かないとクリミアは取れん
0822名無し三等兵 (ワッチョイ df6e-ri2g [138.64.85.152])
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2022/05/28(土) 18:02:29.16ID:EmTrpQ6r0
>>785
ただの未熟なロシア軍じゃないの?
もとアメリカ軍中佐が書いた軍事介入というミリタリースリラーに
偵察指揮官があほなせいで単独の偵察車出して敵に撃破されるが
それ実行する命令出した指揮官は上官に四の五の言って誤魔化すんだが
結局そいつはアホでもう軍人のキャリアは終わったし
嘘つきのレッテルはどこまでも付きまとうから社会的にも終わりだというのを
味方同士だから無線の同じチャンネルでホウレンソウ聞いてる別の仕官が冷たく評価してるのがあった
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2f-jb9W [125.199.77.5])
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2022/05/28(土) 18:02:50.86ID:9Vi1sZ2H0
カリーニングラードくんの明日はどっちだ

ロシア バレンツ海でミサイル発射実験 スウェーデンなどけん制か NHK

ロシア国防省は北西部のバレンツ海で海上発射型の極超音速ミサイル「ツィルコン」の発射実験を行い、成功したと28日、発表しました。
ロシアは北欧のスウェーデンとフィンランドがNATO=北大西洋条約機構への加盟申請を決めたことに強く反発していて、今回の実験は両国をけん制するねらいもあるとみられます。
0824名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 18:03:40.28ID:dkcFqruX0
>>772
戦果が映像で残しやすいというメリットもある
SNS時台の申し子とすら思う
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-DvWA [126.51.156.171])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:06:52.52ID:VrheXyCX0
そもそも対戦車ミサイルは人が持ち運ぶ必要さえない
森にでも設置しといて戦車が近づいてきたら撃てばいいだけなんだな
スタグナPの場合は価格が安くて射程も長いしジャベリンよりも優秀かもしれない
0829名無し三等兵 (ワッチョイ df6e-ri2g [138.64.85.152])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:07:44.92ID:EmTrpQ6r0
>>825
なんだかウクライナスレがにぎわってるせいか
軍事にはまったく疎いけど経済語りたかるのがいっぱい沸いてる気が済んだけど
日露戦争のときに日本が借金で戦費調達したみたいにわかりやすく説明してみてくれる?
半分釣りだけど
0831名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd3-eoNi [150.246.153.142])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:09:00.27ID:UaPuL07q0
速報 カムチャッカ付近で地震
0844名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:15:28.52ID:hTe84eKr0
>>836
夜間ならできそう。
ダッチワイフに人肌温度の
お湯を入れておく。シェルターから紐でちょこちょこ動かし仮眠中と勘違いして攻撃。
0845名無し三等兵 (ワッチョイ 3eba-2OYr [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:15:38.81ID:saICqlOP0
立憲民主党 牧義夫
https://twitter.com/yoshiomaki758/status/1529820704568332292

キッシンジヤャー…。もうすっかり過去の人かと思っていたら、お元気だったんですね。
しかもウクライナ情勢について実に的確な提言でした。
ゼレンスキーが理解できなかったのが残念でした。

またわざわざ叩かれそうなネタを。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0848名無し三等兵 (アウアウウー Saff-UDKF [106.129.75.228])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:16:49.54ID:TpPD/YrNa
プーアノンは政治の知識は多少あっても軍事知識は皆無だから
0849名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:16:58.39ID:5XUtY6UI0
昨日のNATO混成志願兵部隊NOビデオは
保守党議員の息子 元海兵だ
https://twitter.com/helengrantmp/status/1530229350385205249

https://inews.co.uk/news/ukraine-son-british-mp-destroys-russian-tank-volunteer-soldiers-1654382?ito=twitter_share_article-top

布陣が集まりすぎて危なすぎる
兵隊とは思えないので帰ってこいとか言われてたがバリバリだったw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0850名無し三等兵 (ワッチョイ df6e-ri2g [138.64.85.152])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:17:02.01ID:EmTrpQ6r0
>>785
あんまり想像したくないんだけど旧ソ連時代から囚人大隊作戦というのがあってですね
国家からすれば犠牲にしてもいいといいうのをまともな装備もなく
一番目立つように無理やり動かしてですね
敵がそれを攻撃して位置を明かすと後に控えてる正規軍が位置を特定して優秀な兵器の優越で猛烈な攻撃してくるという
まさか今でもやってるのか、恐ろしすぎるが
0851名無し三等兵
垢版 |
2022/05/28(土) 18:17:03.37
このタイミングで大規模噴火かよ
陰謀論が渦巻いてるロシア国内で米による核攻撃だとか言い出すのが出てきそうだ
0855名無し三等兵 (アウアウウー Saff-wZhK [106.154.121.83 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:18:08.30ID:4KbQdU7oa?PLT(12000)

>>842
見込みがゼロなのにクビ締めるのただの自殺だよな、西側経済切り離して生きていく方向にシフトしたほうがまだ賢い
アフリカ、ロシア、北朝鮮、パキスタンで経済活動やってろよって他国は思ってるし1年くらいでそうなるんだからそっちに力入れるべきなのにな
0860名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-YyIL [14.12.67.224])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:19:32.57ID:DCo7leeB0
数日前の戦況図だとオデーサにはウクライナでも数少ない機甲部隊が展開してるんだけどな
旅団か師団か忘れたが
他での苦戦具合から見て現状のロシア軍では他の戦線全部かなぐり捨てても落とせるかどうか怪しいと思うよ
0864名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:20:18.20ID:Xya53Rb90
>>832
誰もそんなこと言ってないかと…

そもそも経済制裁の効果を確認するには年単位で経過を待つ必要がある訳で
それよりは即効性が期待できる軍事支援を同時に行うのは何もおかしなことではない
0868名無し三等兵
垢版 |
2022/05/28(土) 18:20:52.99
>>822
いやこのやり方なら砲兵数で遥かに上回るロシア軍の損害は最小限になってウクライナ軍の損害はかなり大きくなる
実際にウクライナ軍の公式戦果報告で戦車やBMPの損害が極端に減ったことの説明にもなる
0873名無し三等兵 (スッップ Sdca-yRg8 [49.96.46.42])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:23:10.84ID:8IpD/7Ogd
ロシアもデフォルト界の大先輩アルゼンチンにはまだまだ及ばんな


しかしアルゼンチンは数年おきにデフォルトしてるよね。南米最大の農業国で資源もあるのに何でやろ?
0874名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:23:12.39ID:Xya53Rb90
>>850
上でもロシアには優秀なドローンが沢山あると言われているのに、そんなアホな真似する理由があるかな

まあロシア軍なら本当にやりかねないが…
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-2zoO [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:24:15.68ID:5XUtY6UI0
ミサイルがバグっている整備不良のSU35と
ポーランドがNATO最強を維持して天塩にかけて整備してきたMIG29
どっちが強いか
0881名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.212.147])
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2022/05/28(土) 18:27:10.47ID:qRw8rJKnM
>>813
外人いわくATACMSは供与されず
M30かM31で最大射程75kmの奴になるだろうとのことなので
その中だとベルゴロド一択っぽい
5chツイッターも見れないだろうが
現地民は避難したほうがいいかも
0883名無し三等兵 (ワッチョイ df6e-ri2g [138.64.65.70])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:27:53.93ID:42zFObKS0
>>835
完全に自給自足でやれればいいんだが自国にはないがそうしても欲しいものがあったりすると
為替とかが効いてくるんでしょ
ま噂ではイランでは公定のドルと自国通貨は決まってるけど
地下レートはものすごいことになってるというし
公式のあっちとこっちの話はめんどくさいので省略
0888名無し三等兵 (ササクッテロル Sp93-7h+9 [126.233.98.226])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:29:40.08ID:xK8T14xfp
ポパスナにおいてはロシア軍の攻勢は緩くなってるそうだけど
後方の陣地を広げて補給線広げてるようね
あと部隊をスタックしていて、近いうち大攻勢があるかもしれん
正直不利な戦況だねぇ
https://mobile.twitter.com/iunomesu/status/1530475902118768642?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
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2022/05/28(土) 18:29:44.47ID:DzsnvJc50
>>834
燃える
0891名無し三等兵 (ワッチョイ eb24-WYYa [118.240.83.133])
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2022/05/28(土) 18:29:48.41ID:Xya53Rb90
少なくともプーチンは本気でロシアがデフォルトしても鎖国しても問題ないとか思っているんだろうなぁ
0896名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 18:32:47.07ID:3TtWbw9Q0
>>872
千羽鶴でも送っとけw
0899名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-Na1b [133.106.240.152])
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2022/05/28(土) 18:33:50.71ID:b2jdELglM
>>834
えーと、火災自体は大規模な山火事と同じようなもんなんだが
地球温暖化の点で極めて問題
今までは万年くそ寒いシベリアで火災は起きなかった

地球温暖化でシベリアも気温が上がる
落雷などで森林火災が大規模に頻発する
このため二酸化炭素が大気中に一気に放出される
さらに永久凍土が溶け、地中に封じられていたメタンガスが文字通り爆発的に放出される

結果、地球温暖化が加速する


ウクライナに限らず人間が今やってる戦争は
熱いフライパンの上でポップコーンがぶつかり合ってるだけかもしれんよ
0900名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 18:34:15.79ID:3TtWbw9Q0
>>882
日本もリフレ派の妄言に振り回されて財政規律ないがしろにし続けてたらたらいずれそうなるよ
0902名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-YSPw [27.142.178.203])
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2022/05/28(土) 18:34:39.65ID:5nbZjC5g0
>>895
これは雲仙思い出す噴煙だね
火砕流の元の溶岩の塊が育ち始めたら逃げないと
0903名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
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2022/05/28(土) 18:34:40.75ID:DzsnvJc50
>>873
単純に収入より支出が多いんでしょ
軍事費増加はやむ終えなしだけど、身の丈にあった増加にしないと、中長期的にみて国力が下がるから気をつけてほしい
0910名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 18:38:01.84ID:3TtWbw9Q0
>>878
こんなところに露助の息のかかってるっぽい奴が…
日本やばいな

藤 和彦(ふじ かずひこ、1960年 - )は、日本の通産・経産官僚、経済学者。経済産業研究所(RIETI)上席研究員[1]。エネルギー政策を専門とし、親露的な立場から日露関係に関する著作もある。

『国益から見たロシア入門 知られざる親日大国はアジアをめざす』2017 PHP新書
共著
0915名無し三等兵 (ワッチョイ aa34-JPuh [61.46.232.8])
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2022/05/28(土) 18:40:17.83ID:3TtWbw9Q0
>>911
海外債権のほとんどを占める米国債は実質売ることはできません
0916名無し三等兵 (ワッチョイ ca93-HnzB [45.75.95.135])
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2022/05/28(土) 18:40:33.44ID:r0oBO19V0
>>865
北半球も噴煙で日照量が減って世界的に不作で食糧危機か
カムチャッカなら偏西風でアメリカの方が被害大きいんじゃないか
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tLv9 [126.3.36.225])
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2022/05/28(土) 18:40:58.21ID:hTe84eKr0
>>906
噴火が多い地域だよ。
毎度の事。

富士山みたいな山が多い。
行ってみたいな。
0923名無し三等兵 (アウアウアー Sa76-9aDs [27.85.204.114])
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2022/05/28(土) 18:43:00.18ID:3/43ZoRha
>>872
極東の辺境民の心情が災害支援によって親日反体制に倒れるならいいと思う
ただ露政府に対しての支援は最早意味が薄いだろうし難しいところだ
こういうときは工作員の出番なんだろうがなぁ
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nubO [126.88.20.5])
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2022/05/28(土) 18:45:21.66ID:fkmeWpDL0
内債を国の借金とマスコミ言わせる財務省だし、マスコミは万死に値するな
0930名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nubO [126.88.20.5])
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2022/05/28(土) 18:46:38.55ID:fkmeWpDL0
>>919
日銀は地方債を買えばいいだよ。そして未来永劫塩漬けだ
0931名無し三等兵 (アウアウウー Saff-F2Nb [106.146.47.131])
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2022/05/28(土) 18:47:08.17ID:mNJGx2Vca
>>772
使い慣れた兵器って強いんだろうね
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nubO [126.88.20.5])
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2022/05/28(土) 18:49:44.93ID:fkmeWpDL0
同級生で二人大蔵省に入省したがその後どうしたのだろうか。
大川、川島。。
0936名無し三等兵 (ワッチョイ eb94-ZbY1 [118.104.224.28])
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2022/05/28(土) 18:50:57.53ID:JyZ/dn500
>>928
寧ろおかしな方向に学んで、相互依存でWIN-WIN^_^のつもりだったみたいよね。
メンケルBBAはプーチンとは異世界人と話してるぐらい噛み合わなかったと語ってたけど、なんも方針転換してないし奴が最大の戦犯だよな。
0940名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nubO [126.88.20.5])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:53:40.38ID:fkmeWpDL0
中村教授の説ではプーチンは3代目だそうだ
63番目の出入り禁止食らっている処をみると
やはりロシア国家機密漏洩罪なんだろうな 
0944名無し三等兵 (オッペケ Sr93-CL1s [126.255.103.119])
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2022/05/28(土) 18:56:44.72ID:6B46bBiVr
>>940
それなら仮に暗殺が成功してもすぐに4代目がでてくるな。
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nubO [126.88.20.5])
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2022/05/28(土) 19:00:06.19ID:fkmeWpDL0
老化が69歳とは思えない。
私は西城秀樹と同い年なんだが、昔から10歳は年上に見えるのだが
同様にプーチンも年取りすぎだ
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 2335-lgtL [222.228.22.198])
垢版 |
2022/05/28(土) 19:04:20.96ID:19JGUb0B0
Yahooニュース読んでると、ウクライナ東部二洲はロシアに切り取られそうに読めて不安。
ロシア軍も前よりはまともな運用してるみたいだし、戦果が出てきたら士気も上がるしな
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 7742-L+Mk [114.153.241.174])
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2022/05/28(土) 19:04:48.01ID:V/vDyNA90
>>176
何もわかってなくて草
0958名無し三等兵 (オッペケ Sr93-CL1s [126.255.103.119])
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2022/05/28(土) 19:06:18.04ID:6B46bBiVr
ウクライナが押し返している情報もあるけど本当なのかな。
0959名無し三等兵 (アウアウウー Saff-TOfI [106.130.196.13])
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2022/05/28(土) 19:06:59.33ID:qRjdF2OQa
東部はNATOの航空支援ないと無理なんじゃないの
そろそろ腹くくれや
国際秩序を守るための戦いを人口4000万人、経済力はベトナム以下、そんな国に託してるのはおかしい
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-NISa [153.243.14.130])
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2022/05/28(土) 19:12:24.00ID:b8V/ExAD0
今のところ一番活躍してる兵器はウクライナはジャベリン、ロシアはMLRSか。
前者は素人でも扱いやすい。後者は素人に対して心理的効果がある。
0974名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-eOmp [126.243.210.73])
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2022/05/28(土) 19:15:26.68ID:OhznOEk70
今NHKでウクライナ軍の戦況が悪いってやってるぞ
0978名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.232.114])
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2022/05/28(土) 19:16:25.54ID:AsPlFFexd
埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣

顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす

顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0979名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.232.114])
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2022/05/28(土) 19:16:32.09ID:AsPlFFexd
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業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/ AAS
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/ AAS
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顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

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顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 19:18:45.01ID:dkcFqruX0
>>826
ロシアは恫喝以外の外交を知らんからな
0991名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.244.78])
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2022/05/28(土) 19:18:48.60ID:VIV7JKgOd
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣

顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

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顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 77da-X0FM [114.190.113.219])
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2022/05/28(土) 19:19:15.63ID:ZhuHDrEO0
>>977
騙されるなw
0995名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-WuQG [126.227.118.62])
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2022/05/28(土) 19:19:39.94ID:dkcFqruX0
>>827
違反したところで罰則が
0996名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.244.78])
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2022/05/28(土) 19:20:02.99ID:VIV7JKgOd
埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣

顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす

顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0997名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.244.78])
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2022/05/28(土) 19:20:07.71ID:VIV7JKgOd
埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣

顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中声で怒鳴りだす

顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
0998名無し三等兵 (スププ Sdca-Akvq [49.98.244.78])
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2022/05/28(土) 19:20:12.02ID:VIV7JKgOd
埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
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1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
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顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める

業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否

尚も下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中声で怒鳴りだす

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