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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 984
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0001名無し三等兵
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2022/06/10(金) 21:14:07.82ID:PE1zlecc
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 983
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652885491/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
0381名無し三等兵
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2022/06/17(金) 20:43:24.12ID:X4ydKlik
>>380
これです

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200705-00186616
>ゆえにF-35戦闘機の最大航続距離は4000~5000kmはあると推定できます。それより長いかもしれません。
0382名無し三等兵
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2022/06/17(金) 20:50:01.13ID:VBiN4N6n
安倍元総理は日本に対する軍事的貢献は大きかったですか?
0383名無し三等兵
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2022/06/17(金) 20:52:50.60ID:6xzGcihK
~と推測できるという記事だから信じるも信じないもあなたの自由です
0384名無し三等兵
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2022/06/17(金) 20:54:18.31ID:mEz2BDJB
>>382
対中包囲網を構築しロシアをウクライナへの無謀な侵略へと追い込んだ
現在我々西側陣営が優勢なのはすべて安倍晋三総理大臣のおかげ
0386名無し三等兵
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2022/06/17(金) 22:09:02.73ID:gnOsZSOy
>>381
読めばわかるようにその記事に書かれていることは全て筆者の推論で、論拠は基本的に「公開情報から自分はこのように考えた」ってだけだし、「そうであってもこの経歴の人がそう考えるというなら確かに・・・」っていう権威性もない
(権威があるなら正しい、っていうだけじゃそれはただの権威主義だけれども)

結局、ちょっと言葉は悪いけど
「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中では」
ってことにしかならないな。
その記事だけだと。
0387名無し三等兵
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2022/06/17(金) 22:14:09.73ID:mEz2BDJB
>>386
元から記事が正しいのか間違ってるのか自体を判断してほしいと言ってるんじゃなく
信憑性を聞いてるだけなんだからその解答は微妙に的はずれだろう
「あからさまなデマではない記事」のと「あきらかに信用できない記事」はこの点において天と地ほどの差もあるのだから
この記事が少なくともどちらなのか判断することを"信憑性の判断"と言うのだと思うが?
0388名無し三等兵
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2022/06/17(金) 22:25:59.59ID:DGXPtLLy
AR-18はM16が手に余る低開発国向けの設計だろ?
そんなの作っても自慢にならないのと違うか
0389名無し三等兵
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2022/06/17(金) 23:08:18.31ID:sq2JBUHg
当時、AR-10/15のようなアルミ合金削り出しレシーバーを使ってる軍用銃なんてどれ程ある?
AR-18のプレス製レシーバーが「そんなの」なら、殆どの軍用アサルトライフルは技術レベルが低いってことになるが?
0390ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/06/18(土) 00:29:20.14ID:0fFSAGw3
>>328
>日本には外国の銃をライセンス生産する技術力がない
>住友のミニミニ機関銃の事件で判明したこと

住友の事件で判明したことは何かというと、正しく試験をして、正しく調整して、正しく成績証明書を添付して納品しなければならないのに、それを怠った。

防衛装備品の納入に関する不適切な処理の判明について
https://www.shi.co.jp/info/2013/6kgpsq0000001ms0-att/6kgpsq0000001msi.pdf

なので「日本には外国の銃をライセンス生産する技術力がない」と言ってるのは事件の内容さえ理解していないことになる。
連呼しているMINIMIについてどんな問題があったのか。

>「5.56 ㎜機関銃 MINIMI」の特定年度契約分の一部において、命中精度試験で仕様書の規定に沿った抜取検査をしていませんでした。

検査を省略した、と。その結果はどうなのか。

>.防衛省に対して納入済みの各製品(既納製品)の安全性について
>製品に発生するリスクの度合いを評価するハザード分析を行い、検証した結果、安全性は確保されることを確認いたしました。
>また、過去のクレーム情報について調査を行った結果、今回の不適合品の流出が原因となるクレームはありませんでした。

品質管理における煩雑な手続きをすっ飛ばしたというのがこの不祥事の中身で、妄想と違って製品そのものに問題はなかったし不良品についてのクレームもなかった、というのが事実であり現実となる。
0391ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/06/18(土) 00:29:37.51ID:0fFSAGw3
ついでに言えば。

>狩猟用が精一杯

豊和がスポーツ銃しか輸出していないのは武器輸出三原則のためだし、スポーツ銃だから性能が悪いのかというと豊和からバレルとレシーバーを買って自分のところのストックと組み合わせて売るという商売が成り立つだけの信頼性がある。
https://www.americanrifleman.org/media/tpnkv4bd/001_bhw1500_rifle-right_01s.jpg
軍用と違って、個人向けライフルでは生産数のためなら性能低下や利便性や信頼性に目をつむるなんてものは通用しない。いくつもメーカーがあって消費者の選択肢が豊富ななかで、値段と性能が見合わないなら単純に売れないが、2020年のボルトアクションライフル部門で販売数が3位だそうだ。そもそも。

>そのラインナップを見ても軍用銃として採用されていない性能の低い火器しか作れないことがわかるね
>ライセンス生産する技術力がないから

朝鮮戦争のときにM1ガーランドとM1カービンをライセンス生産して米軍に納入しているのだから、軍に納入されたライセンス生産品が無いという認識じたいがおかしい。

>私の話を補完補足する情報、チョーゼバ、イターキマス!

最初から最後まで徹頭徹尾脳内補完の脳内妄想で現実と無関係じゃん。
0392名無し三等兵
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2022/06/18(土) 00:39:13.63ID:+Fd22n+u
>>391
言い訳を並べ立てても無意味
現実に日本は外国の軍用銃をまともにライセンス生産できたためしがない
それに対する反証もなにもない
0394名無し三等兵
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2022/06/18(土) 00:58:40.57ID:BLZDMNC2
「日本」じゃなくて住友重機械工業とミネベアがダメなんだと思うが
0395名無し三等兵
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2022/06/18(土) 01:03:12.71ID:aeJvHQE/
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
0396名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 01:07:54.45ID:+Fd22n+u
わたくしはライセンス生産する技術力が日本には現時点でいわばまさにないと言ってるだけで
もしもホーワがSCARとかをライセンス生産し始めたらそこまで長い期間は必要なく長くても数年でまともな品質のものを生産できると思っていますよ
でも今すぐにホーワにライセンス生産を頼んで明日から小銃を作れるか?と言うと作れるはずがないのです
そういう意味で日本にはライセンス生産の技術力がないと言ってるだけなんです
現実としてM1ガーランドのライセンス生産なんて大昔だしミニミのライセンス生産も止まっていますし
現時点で自衛隊に小銃のライセンス生産の技術力があると主張している人は本当に明日からでもホーワとかがライセンスと設計図さえあれば海外製自動小銃を生産開始できるなどと思っているのですか?
0397名無し三等兵
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2022/06/18(土) 01:21:59.91ID:aZ2jWx+n
「にぽんは、ぎじゅつが、ないっっ」
「AR-18は?」
「採用されてないから、軍用じゃ、ないっっ!!」
「なんだそりゃ」
「みにみ!みにみいいっっ!!」
「三菱がヘタこきましたが、それが?」
「あしたにでもできなければ、ぎじゅつが、ないっっっ!!!」

バカ晒すのがご趣味ですか
0398名無し三等兵
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2022/06/18(土) 01:31:23.28ID:+Fd22n+u
>>397
つまり君は現時点で日本は自由にライセンス生産を開始する技術力があると主張したいのか?
0399名無し三等兵
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2022/06/18(土) 02:25:30.01ID:BLZDMNC2
「ライセンス生産の技術力」ってのも変な日本語だよな
0401名無し三等兵
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2022/06/18(土) 02:45:25.97ID:+Fd22n+u
安   安   安
  倍  倍  倍
   晋晋晋
安.倍.晋.三晋倍安
   晋晋晋
  倍  倍  倍
安   安   安
安   安   安
  倍  倍  倍
   晋晋晋
安.倍.晋.三晋倍安
   晋晋晋
  倍  倍  倍
安   安   安
安   安   安
  倍  倍  倍
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安.倍.晋.三晋倍安
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安   安   安
安   安   安
  倍  倍  倍
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安.倍.晋.三晋倍安
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安   安   安
安   安   安
  倍  倍  倍
   晋晋晋
安.倍.晋.三晋倍安
0402名無し三等兵
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2022/06/18(土) 03:05:29.74ID:+Fd22n+u
大惨事安倍晋三内閣
0403名無し三等兵
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2022/06/18(土) 03:15:03.23ID:+Fd22n+u































0404名無し三等兵
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2022/06/18(土) 03:23:46.17ID:+Fd22n+u
今は…午前三時…

午…倍…時…三

安…倍…晋…三…

安倍晋三!!!
0405名無し三等兵
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2022/06/18(土) 05:57:57.53ID:KPu9gUN+
F35C ってFA18を完全に
代替できるのですか
0406名無し三等兵
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2022/06/18(土) 08:30:57.53ID:xpUguxNA
代替可能だが、代替しきるには国家の財力とFA18の製造次第だな
0407名無し三等兵
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2022/06/18(土) 09:26:51.34ID:aZ2jWx+n
>>398
ないに決まっていると言うなら根拠をどうぞ
「『ないに決まっている』を肯定しない」と「あるといっている」の違いは理解しような
はい次の方
0408名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 10:03:40.80ID:+Fd22n+u
>>407
0410名無し三等兵
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2022/06/18(土) 11:44:55.32ID:laqVBwbT
兵器は相対的なものだと聞きましたが、ならばアメリカ軍みたいに高スペックなのは金の無駄なのでは?
アフガンやイラクやシリア相手ならば、安いのでも十分っしょ。
0411名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 11:47:42.77ID:3OMooQ1q
具体的にそれをどこの国がどこの国に対して使う前提なんだ?
0412名無し三等兵
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2022/06/18(土) 12:08:36.06ID:/J1RcE0v
今の時代はロシア軍もウクライナ軍も土日祝日は戦争をお休みにしますか?
休日のロシア兵はキエフへ観光旅行に行ったりするんですか?
0416ふみ ◆Y.QUKJBduY
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2022/06/18(土) 14:39:17.03ID:4wqzCVHH
>>392
>現実に日本は外国の軍用銃をまともにライセンス生産できたためしがない

朝鮮戦争という実戦のさなかで自分のとこの兵隊の命がかかっている状況で豊和がライセンス生産した軍用銃を米軍は採用した、というのが事実であり現実なので、お前の言っていることは狂人の戯言となる。

>でも今すぐにホーワにライセンス生産を頼んで明日から小銃を作れるか?と言うと作れるはずがないのです

それは設備投資や納品のリードタイムの問題であって技術力じゃない。アメリカが生産中のジャベリンだって生産数増やせと言えばメーカは24ヶ月待てと言うさ。「明日から」作れないと「ライセンス生産する技術力がない」って、それ無意味な仮定と条件じゃん。それとも「明日から作れる」ってのは「作り始めるのは明日だがいつ完成するかは言ってない」とか、朝鮮人のことわざ的に「着手したら完成したも同じ」とかと同じ意味で言ってる?

>現実としてM1ガーランドのライセンス生産なんて大昔だしミニミのライセンス生産も止まっていますし

「できたためしがない」というバカ設定はM1ガーランドとM1カービンで否定された。というか「できたためしがない」であれば大昔であることを除外しない。「大昔だし」と言った時点で、自分の「できたためしがない」を自分で否定しているんだけど。お前、日本語検定ちゃんと通ってるの? 日本語の意味わかって使ってますか?

日本がMINIMIをバカの言う「ライセンス生産する技術力がない」についてもこれまた妄想で、実際は製品の不具合や技術力ではなく納品における検査手順の不備の問題であった。

>現時点で自衛隊に小銃のライセンス生産の技術力があると主張している人は

無いと言ってるお前の根拠が脳内妄想脳内設定である以上、現実はお前と関わりを持たない。
0417名無し三等兵
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2022/06/18(土) 14:45:17.16ID:n1xSJtji
前にも書き込みましたが回答が付かなかったので再質問させていただきます
19式装輪自走榴弾砲の車台となるトラックはドイツ製ですが
19式の量産車両ではこのトラックは
・ドイツから完成品で輸入する
・部品状態で輸入しノックダウン生産
・全体を日本でラ国
のどの方式で調達されるんでしょうか?
0422名無し三等兵
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2022/06/18(土) 18:22:48.29ID:+Fd22n+u

 倍
 晋
0423名無し三等兵
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2022/06/18(土) 18:23:15.90ID:+Fd22n+u
アベノ防毒マスク
0424名無し三等兵
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2022/06/18(土) 18:23:45.50ID:+Fd22n+u
abe

abe

abe
0425名無し三等兵
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2022/06/18(土) 19:51:05.73ID:+Fd22n+u
安,倍,晋,三
0426名無し三等兵
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2022/06/18(土) 19:55:01.04ID:+Fd22n+u
安 倍 晋 三記念スレッド
0427名無し三等兵
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2022/06/18(土) 19:55:22.35ID:+Fd22n+u
安 倍 晋 三に関する質問に答えるスレッドです
0428名無し三等兵
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2022/06/18(土) 20:01:29.63ID:+Fd22n+u
なぜ安  倍  晋  三は憲政史上最高の総理大臣になれたのか
0429名無し三等兵
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2022/06/18(土) 20:01:55.25ID:+Fd22n+u
absnzは神
0430名無し三等兵
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2022/06/18(土) 20:04:51.22ID:+Fd22n+u
イッポン(日本)
トリモロス(取り戻す)
ディミントー(自民党)
タル(テロ)
シェエン(支援)
チンチン(賃金)
ジョッチョ(上昇)
チェーキ(景気)
チョーゼバ、イターキマス(それでは、いただきます)
チューダンチェキジェーケン(集団的自衛権)
ケッポーカイシェッ(憲法改正)
ヨッシィデシュカ(よろしいですか)
ダーラバ(であれば)
スギハラアダチ(杉原千畝)
カーンスー(過半数)
デンデン(云々)
ガイチテキ(画一的)
ワガグン(自衛隊)
セィゴ(背後)
クニナイガイ(国内外)
リッポウフ(行政府)
ユアサン(心愛さん)
テンドンヘイカ(天皇陛下)
サァバッ(サーバー)
ワークニ(我国)
トゥマ(妻)
0432名無し三等兵
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2022/06/18(土) 20:42:11.42ID:CguiH1S6
セヴェロドネツクは完全に包囲され、マリウポリの時のように陥落は時間の問題ですが
何故ウクライナ軍はセヴェロドネツクを放棄してさっさと橋を爆破して対岸リシチャンスクで防衛戦をやらなかったんですか?
電撃戦で包囲されたわけではなく、以前からセヴェロドネツクが時間の問題で陥落するのは分かりきっていたのに
実戦経験豊富な東部の精鋭部隊2500人を見捨ててまで時間稼ぎをする理由ってなんですか?
0433名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 20:48:23.83ID:+Fd22n+u
ア べ ア ベ ア べ
ア べ ア ベ ア べ
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ア べ ア ベ ア べ
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0434名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 20:53:20.60ID:aeJvHQE/
重要な拠点を捨てるデメリットや住民を見捨てることになる影響などを無視して後知恵で批判したところで意味がない
0435名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 21:00:30.06ID:+Fd22n+u
>>432
セヴェロドネツクが陥落したらルハンシク州全土制圧されたも同然だからな
この都市がウクライナ側に確保されてる限りルハンシク州の地方行政は管理する土地を少しでも所有することになるが
ここが占領されたらロシア派のルガンスク人民共和国は名実ともにこの地域を全制圧することになる
実感しにくいかもしれないが政治的には重要なことだ
第一次世界大戦ではベルギーがイーペルの土地を開戦から終戦まで確保し続けた
0436名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 21:00:37.63ID:aeJvHQE/
そういや少し前にもなんでヘルソンを守らなかったんだって後知恵質問してきたのがいたな
0437名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 21:08:06.03ID:+Fd22n+u
アベノドネツク
0438名無し三等兵
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2022/06/18(土) 21:18:17.93ID:fGQH/Zmd
>>437
おかしな書込みはスレの無駄だからチラシの裏にでもしてくれないかな?
0439名無し三等兵
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2022/06/18(土) 21:22:48.08ID:+Fd22n+u
>>438
ここが俺のチラシの裏だ
0440名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 21:28:23.70ID:ewX47wkt
米軍の鹵獲機の評価ってどうすれば見れますか?
流星の評価を知りたいんですけど、如何せん英語が苦手なものでどのように調べれば出てくるのか分かりません。教えていただけますか?
0442名無し三等兵
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2022/06/18(土) 21:57:41.81ID:+Fd22n+u
>>441
それは人によって感覚が違うだろうこと
俺にとってはおかしくなくても君にとってはおかしいのかもしれない
他人の感覚までは否定しないだけのことだ
0444名無し三等兵
垢版 |
2022/06/18(土) 23:19:19.05ID:+Fd22n+u
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
ア.ベ
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ア.ベ
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ア.ベベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべ
ベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべ
ア.ベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベ
べべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべベベベべべ
0445名無し三等兵
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2022/06/18(土) 23:24:01.27ID:+Fd22n+u
ロシアがウクライナ南東部にアベシンゾ人民共和国設立
0446名無し三等兵
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2022/06/19(日) 01:48:22.25ID:bgX2wIty
敵基地攻撃能力を日本が持つには防衛予算毎年いくら必要なのでしょうか?

敵地まで届く射程のミサイルを備えるだけならミサイルのお金分しかかからなさそうですが
0447名無し三等兵
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2022/06/19(日) 01:50:36.84ID:bgX2wIty
いずもの搭載機数はなんであんなに少ないのでしょうか?
サイズ的には赤城加賀くらいある訳ですから、飛行機のサイズを考えてもF35が30機は載らないとおかしいのではと思いまして
0449名無し三等兵
垢版 |
2022/06/19(日) 01:55:08.27ID:cCBa3f+O
>>446
アベノミクスで稼いだ金のことを考えればそんなの心配しなくていい
>>447
立憲共産党が空母に反対だから少ない
0450名無し三等兵
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2022/06/19(日) 02:06:09.41ID:cCBa3f+O
安倍晋三記念航空母艦
0451名無し三等兵
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2022/06/19(日) 03:19:30.07ID:WO2gnmb3
アメリカでは空母の名前に大統領の名前を採用したりしますけども
じゃあ日本のエセ空母に安倍晋三の名前を付けられるかって言ったらこれはありえないですよ、畏れ多くて
お前、天皇の名前を軍艦に付けられますか?って話と同じなんだよ
万が一にも敵に攻撃されるリスクがある戦場に出せないでしょう
あと安倍晋三級の後に出る空母に命名できなくなってしまう
安倍晋三より強い存在なんて存在しちゃいけないんだから
それに船とはいえ安倍晋三と名のついた物の上に上に人が立つなんてあまりにも不敬過ぎる・・・
0452名無し三等兵
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2022/06/19(日) 03:37:05.07ID:cCBa3f+O
アベノミサイル
0454名無し三等兵
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2022/06/19(日) 03:47:05.45ID:cCBa3f+O
巡航ミサイル「チョーゼバ・イターキマス」
対大陸間弾道弾ミサイル「責任」
地対空ミサイル「三本の矢」
空対空ミサイル「非常にしつこい」
0455名無し三等兵
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2022/06/19(日) 03:49:07.89ID:cCBa3f+O
>>448
俺だったらもっと隙間なく積んでこれにプラス10機くらいは増やせるわ
この図を書いたやつは相当パズル下手だな
0456名無し三等兵
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2022/06/19(日) 05:02:06.92ID:V8KL9Mxn
そしてエレベーターに載せるために向きを変えようとしてできないというバカな結果に
0457名無し三等兵
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2022/06/19(日) 05:06:48.49ID:cCBa3f+O
エレベーターを増やせばいいだけ
0458名無し三等兵
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2022/06/19(日) 06:19:38.74ID:cCBa3f+O
安 



0459名無し三等兵
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2022/06/19(日) 07:00:56.71ID:AI7h47pP
搭載機は専用の牽引車で引いて移動させるから、図のように取り回すための余裕が必要なのに、それが無い程に詰め込んだ状態で?
更にエレベーターを増やすため開口部を作るのは大工事だし、そのスペースのぶん載せられる機数が減りますが?
0460名無し三等兵
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2022/06/19(日) 07:17:03.50ID:iPidbuD8
>>451
神棚にアベノマスク飾っていそう、なお無職ニート
0461名無し三等兵
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2022/06/19(日) 08:04:44.76ID:WO2gnmb3
全世帯にマスクを配ってくれたのは全世界でも安倍政権だけだ
それはただの布切れかもしれないけれど
偉大な功績、その証だ
0462名無し三等兵
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2022/06/19(日) 08:08:17.51ID:1+vdfQTD
>>435
>>434
残された住民はたった500人しかいないし、リシチャンスクは川挟んで直ぐ隣なんですが?
簡単に避難できますけど?

あとセヴェロドネツクを制圧してもリシチャンスクを落とさないことにはルハンスク地方を統一出来ませんが?

ウクライナ軍不利で包囲されつつある状態なのに、セヴェロドネツク防衛に拘り続けた結果
ロシア軍に橋を破壊され補給路を絶たれ2500人が孤立無援化してしまったのは戦術ミス以外何物でもないと思うのですが
まるで旧日本軍のような愚行をやらかしてしまった要因って何かあるんですか?
0464名無し三等兵
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2022/06/19(日) 08:17:55.62ID:WO2gnmb3
どうも軍事的合理性にこだわってるみたいだが
軍事的合理性にこだわるならばむしろ取り残されたなんかどうなろうと知ったこっちゃねえだろ
別に政治的な理由だけじゃねーよ
ゼレンスキーは国民の命なんざなんとも思ってないからゲリラ戦まがいなこともやらせてるし
民間人の避難所がロシアに砲撃されたのだって軍事拠点にしてたからだろ
民間人を盾にしてんのはゼレンスキーだろううに
0465名無し三等兵
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2022/06/19(日) 08:19:02.94ID:WO2gnmb3
・訂正
取り残された住民なんか
0466名無し三等兵
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2022/06/19(日) 08:47:44.16ID:AI7h47pP
ツッコミどころ満載だな、数的に不利な戦況でゲリラ的以外にどう抗戦しろと?
0467名無し三等兵
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2022/06/19(日) 11:06:50.08ID:g5Vzjlpw
冷戦時代の西ドイツで、反米基地闘争みたいなの聞いたこと無いんですが、そういうのありましたっけ?

日本の安保闘争みたいなのやってる写真有ったら挙げてくださいです!
0468名無し三等兵
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2022/06/19(日) 11:12:57.89ID:UQTX3IV4
すいません?
天皇中心の体制を目指した皇道派に対して統制派は天皇を重んじていなかったのでしょうか?
0469名無し三等兵
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2022/06/19(日) 11:21:30.43ID:+3oXD818
>>467
日本と同じで、'60年代半ばには社会主義ドイツ学生同盟など学生によるベトナム戦争反対デモとか、
'70年代にはドイツ赤軍による過激派テロが頻発している
0470名無し三等兵
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2022/06/19(日) 11:25:20.58ID:WO2gnmb3
>>468
そんなことはありません
統制派(という名前は当時はなく単に主流派ってだけなんだけど)も天皇を重んじていました
日本の場合、鎌倉幕府以降は権威(天皇)と権力が分割されており
権力者というのは建前上、天皇からお墨付きをもらって国家・統治者としての正当性を確保してたからです
明治維新の大政奉還も薩長が天皇を確保して、幕府に権力の返還させ
で、改めて自分たちが国の統治者であることを天皇に認めさせて明治政府は成立しました
皇道派は二・二六事件を「昭和維新」と主張しており、明治維新の大政奉還を倣おうとしたわけです
言葉悪いですけど天皇というのは自分たちの正当性を証明する道具であり、自分たちの正当性を主張していただけってことです
0471名無し三等兵
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2022/06/19(日) 11:26:19.98ID:+3oXD818
>>468
皇道派は天皇親政、つまり立憲君主制でなく絶対君主制に近づけようとしたのに対し、統制派は今まで通りってだけのこと
0472名無し三等兵
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2022/06/19(日) 12:22:20.71ID:cCBa3f+O
>>462
川挟んですぐ隣の町なんか片方占領されたらもう片方も無くなったも同然なのだよ
0473名無し三等兵
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2022/06/19(日) 13:35:54.86ID:cCBa3f+O
安倍晋三記念都市アベノドネツク
0474名無し三等兵
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2022/06/19(日) 13:47:39.05ID:zzZ4ACY6
レーザー誘導の砲弾ってだいたい着弾の何秒前から照射出来てればOKですか?
0475名無し三等兵
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2022/06/19(日) 13:58:13.15ID:2QGwbWld
川のような重要な防衛線は、それを挟んで防衛拠点を築くだけでなく、その防衛線そのものを防御する前線を築くのは、現代戦では常識なんだよ。重層防御は古代からあったし。
たとえば、火砲の発達で射程が伸びた結果、川を越えて対岸から砲撃を加え味方を支援できるようになったため、川を挟むこは必ずしも不利なことではなくなった。これは敵方にも言えることだ。
対岸を制圧されてしまうと、その対岸からの支援射撃の元に敵が渡河を開始するので、こちらとしては『敵が半分渡ってから』なんて、古代の戦のように悠長にしてられない。

そもそも普通なら、橋を落とすのは敵ではなく味方であって、それは敵の進撃を遅らせるためにだった。だから侵攻側は橋の確保に躍起となるし、遠すぎた橋のようなエピソードも発生する。
対岸に守備隊を残すのは定石通りだし、ロシアの破壊工作は予想どできたどころか、むしろ予想に反する行為であって、戦理からはずれ合理性にそぐわない。後知恵で分かってたふりをしなさんな。
0476名無し三等兵
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2022/06/19(日) 14:01:56.31ID:O9OiLnrT
>>474
ほぼドンピシャの目標コースとってるなら誘導は最小限で済むので不要だったり直前でもどうにかなったりするが、ズレが大きいなら早めに誘導してコース修正しないといけないしあまりにもズレてるなら誘導したところでどうにもならないと、
物理法則を覆して動けるようになるわけでないから状況次第で幾らでも変わる
0477名無し三等兵
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2022/06/19(日) 14:07:46.97ID:cCBa3f+O
>>466
数的に不利なだけでゲリラ戦しかできなくなるわけではないぞ
第一次世界大戦の東部戦線のドイツ軍はゲリラ戦しかできなかっただろうか?
0478名無し三等兵
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2022/06/19(日) 15:36:36.28ID:2QGwbWld
しかし数的な劣勢下において、ゲリラ戦が有効なのは認めるだろ?
0479名無し三等兵
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2022/06/19(日) 16:00:48.06ID:cCBa3f+O
いや、俺がウクライナ軍の司令官だったら安倍晋三から伝授された秘策を使って機動作戦によりロシア軍を簡単に包囲殲滅してる
今頃はクリミアも含めた国境線を全回復してロシア本土を脅かしていただろう
0480名無し三等兵
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2022/06/19(日) 16:39:54.50ID:OfSU1OUe
もしウクライナの大統領がゼレンスキーではなく安倍晋三ならウラジミールに東部の共同開発を提案していたことだろう
戦争など起きなかった
外交の安倍なのである
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